Привет всем.
Назревает переезд и капремонт. Решил замениь в новом жилище весь свет на лед лампы для экономичности. .
Целесообразным считаю подключить несколько ламп для более яркого освещения в каждой комнате.
В связи с этим появилось пара вопросов.
1. Возможно ли регулировать яркость ламп, "затухание" диммером. Нужны ли для этого специальные лед лампы или достаточно простых китайских ледов? 12в? 220в?
2. Есть ли смысл покупать лампы на 12в и трансформатор, или 220в тоже нормально? Какие преймущества 12вольтовых ледов? (ктото мне говорил что если говорить о галогеновых лампах, то одинаковой ватности лампы на 12в и 220в будут потреблять одинаково и экономии не будет, преймущество только в нагревании. Правда? С ледами как?)
3. При использовании диммера/регулятора как надо подключать лампы? Последовательно или паралельно? А без регулятора как?
4. У приятеля заметил странность. При выключении света леды продолжают слабо гореть. Думаю суть в том, что выключателем отключается ноль а не фаза. Да? В таком случае электросчетчик тоже считает потребление?
Буду благодарен на конструктивные ответы.
111 ответов в этой теме
#2
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 12 августа 2012 - 14:11
Если хочешь регулировать световой поток, то тебе нужен блок питания, который позволяет регулировать
https://www.elfa.se/...57-52&toc=18898
в остальных же случаях у БП для светодиодов вход 100-260 вольт, так что диммером уменьшить яркость не получится
https://www.elfa.se/...57-52&toc=18898
в остальных же случаях у БП для светодиодов вход 100-260 вольт, так что диммером уменьшить яркость не получится
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#3
Andrey.
-
- Пользователь
-
- 399 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 12 августа 2012 - 14:43
Все прекрасно регулируется. Надо только брать не первые попавшиеся варианты, а что-нибудь из серии скажем http://www.ebay.com/...osacat=0&_clu=2
Но сдается мне, что экономия в случае с готовыми решениями даст о себе знать не скоро. Еще про свечение светодиодов, отличное от обычных лампочек надо помнить, уютное освещение на холодных оттенках особо не соорудишь.
Но сдается мне, что экономия в случае с готовыми решениями даст о себе знать не скоро. Еще про свечение светодиодов, отличное от обычных лампочек надо помнить, уютное освещение на холодных оттенках особо не соорудишь.
#4
Alexoid
-
- Пользователь
-
- 67 сообщений
Отправлено 12 августа 2012 - 14:54
Спасибо за ответы. Возьму с теплым цветом, будут как нормальные.
А диммер наверное специальный нужен. Или обычный на 220 подойдет?
А диммер наверное специальный нужен. Или обычный на 220 подойдет?
#5
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 12 августа 2012 - 15:42
А диммер наверное специальный нужен. Или обычный на 220 подойдет?
диммер смотри по мощности, большинство тиристорных диммеров отказываются работать при мощности меньше 40-50 ватт, а светодиоды обычно не мощнее 3 ватт
блин, вот я не знаю, будут ли те лампы работать с тиристорным диммером или безжертвеннее брать БП под диммер
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#6
Guest_наглый сурикат_*
Guest_наглый сурикат_*
-
- Гость
Отправлено 12 августа 2012 - 16:45
Тут уже была такая тема...Но еще раз скажу как электрик...выкинь всю эту хрень если есть и не покупай в обще если нет...Лед,дневного света..экономичные так называемые это все гавно разлекрамированое..Такие лампы в редких случаях можно использовать для местного освещения,в шкафах подсветка...в коридоре например...Для примера, я уже стаю на очреди к окулисту..из-за ламп дневного света..на работе через некоторое время белая пелена стоит перед глазами...Некотрые эти лампы хороши для промышленых помещений,но не для квартир.Экономии у тебя ни какой не будет...Об этом тоже уже бы сказано не раз..здоровье этих копеек не стоит.И на счет лед лам..у Лед ламп свет не линейный..
Сообщение изменено: наглый сурикат (12 августа 2012 - 16:46 )
#7
Andrey.
-
- Пользователь
-
- 399 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 13 августа 2012 - 14:36
И то верно. Китайцы вряд ли когда задумывались о CRI значении, есть заказы и ладно, штампуют что есть.И на счет лед лам..у Лед ламп свет не линейный..
А вот "теплый белый" порой бывает неестественного оранжевого оттенка. Кристалл изначально излучает синий свет, и добиться лучшего результата с помощью люминофора удается далеко не всегда.
#8
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 13 августа 2012 - 15:23
У меня дома все лампы уже давно ледовые. Счет меньше стал вдвое. Но, думаю, из-за того, что я вместо чая стал молоко пить. 
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#9
CiDRoN
-
- Админ
-
- 8 434 сообщений
Конструктивизм на форум.ее
- Откуда:Tallinn
Отправлено 11 октября 2012 - 21:42
такие led лампы на стандартном диммере работать не будут?)
SMD LED DS2014G, 20 LED bulb with E14 mounting. Warm wide light- 270°, Consumption: 3W Luminous Intencity:250 lm Compares to 50 W halogen
Life time 35000H
Light intensity 250lm
Voltage 230V
Type E14
Power 3W
Other 270°
Package blister
Energy Class A+
Какие вообще под обычный диммер кроме ильича подходят?)
SMD LED DS2014G, 20 LED bulb with E14 mounting. Warm wide light- 270°, Consumption: 3W Luminous Intencity:250 lm Compares to 50 W halogen
Life time 35000H
Light intensity 250lm
Voltage 230V
Type E14
Power 3W
Other 270°
Package blister
Energy Class A+
Какие вообще под обычный диммер кроме ильича подходят?)
Закон суров, но это закон. Читайте правила.
#10
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 11 октября 2012 - 21:56
Нет не будут работать я проверял, гаснет только на 30-35%
Вдобавок для современных диммеров есть понятие минимальной мощности, это около 40 Ват, при меньшем значении лампы он вообще может не заработать...
Тем более она не даст света столько сколько заявлено, максимум на 20-25 ват светить будет
А хотя на упаковке и написано 28 Ват, почему в описании 50 Ват?
Вдобавок для современных диммеров есть понятие минимальной мощности, это около 40 Ват, при меньшем значении лампы он вообще может не заработать...
Тем более она не даст света столько сколько заявлено, максимум на 20-25 ват светить будет
А хотя на упаковке и написано 28 Ват, почему в описании 50 Ват?
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#11
mega_w
-
- Постоялец
-
- 7 689 сообщений
Отправлено 11 октября 2012 - 21:57
я поменял на леды ток в коридоре сортире/ванной и боковую подсветку поставил везде где толко можно...основные рабочие места освешаются енергосберегаюшими лампами..а там где читаю только постаринке
счет я не адекватен, непоменялся, они там чет опять накрутили...но и больше не стал
счет я не адекватен, непоменялся, они там чет опять накрутили...но и больше не стал
)
#12
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 11 октября 2012 - 22:00
У меня подъезд освещает две ледовые лампы. Одна 3Вт, другая 7. Вполне ярко. Раньше стояли 40Вт и 65Вт соотвтественно ЛН. Разницы по освещенности не заметил.
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#14
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 11 октября 2012 - 22:08
Я в ванной / туалете пытался поставить, взял в магазине три разные лампы - ни одна не понравилась сейчас у меня стоит 2х60Ват обычные лампы накаливания с зеркальным рефлектором и матовым стеклом. Первая лед лампа была из 20 маленьких ледов в одной плоскости, мощность 3 вата, без рассеивателя, мне не понравилось что от нее было куча теней, да и темновато было. Взял другую с матовым рассеивателем, типа как на картинке, свет был белым, причем с холодным оттенком, я бы даже сказал что голубой, мощность тоже 3 вата, тоже как то темновато было в сравнении с 60ти ватной простой лампой, взял третью, мощность уже 4 Вата - цена жесть 14 еур, вроде и светит ярко а света нету, температура цвета была уже теплее, но жене не понравилось, да и мне чето как то тоже, через 2 дня отнес назад, и вкрутил назад старую добрую лампу
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#15
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 11 октября 2012 - 22:11
mega_w, внутри 18 элементов 5050, по три леда в каждом. Каждый диод 100мА * 18 * 3 = 5.4А При падении 2.2В на диоде суммарная мощность порядка 12 Вт. Реально в свет идет только 7 Вт т.к. светодиод все таки не идеальный источник света. Далее идет драйвер, который питает цепочку. Он берет только верха синусоиды напряжения. Поэтому измерить реальное потребление лампы бытовыми приборами почти не возможно. Так что лампа действительно 7 Вт. Можно верить.
DimKin, в Эстонии можно покупать только еду. Да и тут надо проявлять крайнюю разборчивость. Лед лампы здесь стоят безумных денег и работают из рук вон плохо.
DimKin, в Эстонии можно покупать только еду. Да и тут надо проявлять крайнюю разборчивость. Лед лампы здесь стоят безумных денег и работают из рук вон плохо.
Сообщение изменено: Вырвиглаз (11 октября 2012 - 22:10 )
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#16
CiDRoN
-
- Админ
-
- 8 434 сообщений
Конструктивизм на форум.ее
- Откуда:Tallinn
#17
nobody45
-
- Постоялец
-
- 5 276 сообщений
Отправлено 11 октября 2012 - 22:29
1)димером не получится обычным, они как правило от 50Вт, но есть димеры для светодиодов
2)лампы на 220в идут о алюминиевом конденсаторе на 12в без, разность в нагреве
3)параллельно, параллельно
4)да, дело в нуле и фазе, счетчик особо считать не будет, пару ватт в час, делай так допустим в коридоре для маленькой подсветки.
кстати немного гореть они будут если там 2-3 лампы, если 4-5 то уже не будут.
2)лампы на 220в идут о алюминиевом конденсаторе на 12в без, разность в нагреве
3)параллельно, параллельно
4)да, дело в нуле и фазе, счетчик особо считать не будет, пару ватт в час, делай так допустим в коридоре для маленькой подсветки.
кстати немного гореть они будут если там 2-3 лампы, если 4-5 то уже не будут.
#19
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 12 октября 2012 - 14:11
нет, там спец диммеры для Сясту лампочек, и лампочики тоже должны поддерживать работу с диммером, там них это нарисвовано, стоят такие лампы в 2-3 раза дороже обычных сясту ламп, которые с диммерами не работают, и диммеры тоже стоят дороже обычных для ламп накаливания... но их можно покагсить лишь на половину, далее она гаснет полностью, а лампы накаливания можно вообще довести то состояния когда одна нить светится лишь...вот смотрю есть энергосберегающие, работающие с теми же диммерами, что ЛН
20Ват ЛЕД - это написано аналог обычной лампы, а сам ЛЕД при этом 3-3,5 Вт. чтобы тебе 60Вт мощности получить для диммера тебе 15-20 ЛЕД лампочек по 3,5-3 Вт.только как вроде было min 60w на моём. Три по 20w по идеи должно подойти.
При этом диммером ты уменьшить яркость сможешь только на 15-20% максимум. Т.е крути ты его не крути, разницы что на минимуме что на максимуме практически никакой не будет...
я у себя дома проверял, у меня в прихожей 5 лампочек от диммера обычные накаливания по 60 Вт, я заменял одну на ЛЕД - на минимуме диммера лампы накаливания практически гасли, лед как лишь только чуть тусклее стала, и светила примерно также как и на полную мощность...
Сообщение изменено: DimKin (12 октября 2012 - 14:12 )
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#20
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 12 октября 2012 - 14:26
В общем ты десяток лампочек на халяву поимел.Вырвиглаз,
один такой диод 0,2 ватта они ето сами признали..и 18 штук 3,6 вата получается...вернули денег вообшем...незнаю как ты считаешь
http://www.wayjun.co...050 SMD LED.pdf
Графики на предпоследней странице.
Сообщение изменено: Вырвиглаз (12 октября 2012 - 14:38 )
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#21
Ромб
-
- Пользователь
-
- 17 сообщений
Отправлено 13 октября 2012 - 15:23
При падении 2.2В на диоде суммарная мощность порядка 12 Вт
По даташиту уже при токе 60 мА прямое падение 2,8...3,6 В, (речь же о СД белого свечения). А график прямого падения от тока - там еще веселее - 6 В при 100 мА..., наверное для -50градС указано
, с запасом. Так что, те же 5,4 А умноженные даже на 3,2 В дадут более 17 Вт...
#22
Klaster
-
- Пользователь
-
- 433 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 13 октября 2012 - 20:38
Я уже давно дома (и не дома) перешел на ЛЕДы и очень доволен - счета в 1,5-2 раза упали конкретно. Света - море! Т.е. можно можно создавать серьезный поток освещенности не боясь за счетчик - он просто стоит почти неподвижно. Разницы 12 или 220 нет никакой - вопрос удобства и предпочтений. В ванной я только 12 ставлю всегда, а так 220. Все прекрасно работает и с обычными диммерами, но надо соблюдать минимальную мощность и лампы брать на которых есть соответствующая пометка - "для управления диммером". Тогда все работает отлично, как и на ЛН. Само собой проще блок питания с регулятором, но опять же - вопрос вкуса. За год я уже по факту отбил все затраты на лампы и сопутствующее оборудование и давно получаю чистую прибыль. А со следующего года прибыль только начнет расти в геометрической прогрессии
Тут вообще нет предмета спора по вопросу очевидной серьезной экономии, лишь вопрос в личных вкусах той же цветовой температуры. Но сейчас среди ЛЕДов гигантское разнообразие - от 2500 до 7000. Моему глазу (как и всем моим домочадцам) вполне приглянулась 4000-4500 и именно этот диапазон один из самых обширных.
Да, P.S. - Все свои лампы и приборы покупаю только напрямую из китая и никаких ебаев.. До сих пор претензий к качеству не имел - ни одна лампа не отказала за год.
Тут вообще нет предмета спора по вопросу очевидной серьезной экономии, лишь вопрос в личных вкусах той же цветовой температуры. Но сейчас среди ЛЕДов гигантское разнообразие - от 2500 до 7000. Моему глазу (как и всем моим домочадцам) вполне приглянулась 4000-4500 и именно этот диапазон один из самых обширных.
Да, P.S. - Все свои лампы и приборы покупаю только напрямую из китая и никаких ебаев..
До сих пор претензий к качеству не имел - ни одна лампа не отказала за год.
#24
pol
-
- Постоялец
-
- 1 694 сообщений
Отправлено 13 октября 2012 - 21:07
Деалекстрим типа?
Год уже в машине стоят ихние Леды.Тьфу тьфу тьфу все горят.
Год уже в машине стоят ихние Леды.Тьфу тьфу тьфу все горят.
#25
Klaster
-
- Пользователь
-
- 433 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 13 октября 2012 - 21:42
В разных местах, но DX самый интересный. Интересен хотя бы потому что один из немногих, поставляющих сюда товар бесплатно. В смысле - доставки бесплатно. Да и проверенный насквозь - там вся СэШэА пасется по ходу...
#28
Klaster
-
- Пользователь
-
- 433 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 14 октября 2012 - 21:20
Вот именно, а также обсудить подробности товара на многочисленных форумах покупателей. Есть и на русском, если что.... Заблаговременно точно знаешь за что платишь и стоит ли оно того.На ДХ можно почитать отзывы о товаре,узнать рейтинг.
#29
CiDRoN
-
- Админ
-
- 8 434 сообщений
Конструктивизм на форум.ее
- Откуда:Tallinn
Отправлено 17 октября 2012 - 23:02
DimKin,
и всё же, покопался, есть работающие с обычными диммерами как ЛЕД (0-100%), так и компактные люминесцентные (10-100%), но их стоимость высока, около 30 евро за штуку.
Philips Master LED
OSRAM DULUX INTELLIGENT DIM
диммируемые КЛЛ должны быть со встроенным ПРА и от 18w (я про номинальное потребление) и выше
и всё же, покопался, есть работающие с обычными диммерами как ЛЕД (0-100%), так и компактные люминесцентные (10-100%), но их стоимость высока, около 30 евро за штуку.
Philips Master LED
OSRAM DULUX INTELLIGENT DIM
диммируемые КЛЛ должны быть со встроенным ПРА и от 18w (я про номинальное потребление) и выше
Закон суров, но это закон. Читайте правила.
#30
Delete___
-
- Постоялец
-
- 29 175 сообщений
Отправлено 17 октября 2012 - 23:40
А у меня тут недавно лампочка ЛЕД выпала из корпуса.Самая дешёвая была ,но даже в таком виде светит .
Месяца три стоит всего.
Месяца три стоит всего.
Сообщение изменено: Tourne (17 октября 2012 - 23:45 )
