147 ответов в этой теме
#1
БA3ИЛИO
-
- Пользователь
-
- 260 сообщений
- Откуда:новой швабии
Отправлено 23 декабря 2007 - 17:52
кто-нибудь вообще хотя бы знает, где таковое находится? про то, читал-ли кто его вообще и не спрашиваю
Per aspera ad astra
#2
tBBy
-
- Пользователь
-
- 349 сообщений
- Откуда:Тлн
Отправлено 23 декабря 2007 - 21:58
Обращайся к Jesus is Lord, религия и Христосы-это по его части.
#3
hess
-
- Пользователь
-
- 64 сообщений
Отправлено 24 декабря 2007 - 22:51
да ладно он саккос от епитрахили не отличит , как впрочем и кальян от кадила. 8------DОбращайся к Jesus is Lord, религия и Христосы-это по его части.
#4
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 26 декабря 2007 - 19:02
БA3ИЛИO, в четырех Евангелиях. Некоторые разъяснения – в посланиях Апостолов.
hess, думаю, что не надо считать других тупее себя. Кальян от кадила, думаю, что отличу. А что касается саккоса и епитрахили: то оно мне как-то без надобности пока.
hess, думаю, что не надо считать других тупее себя. Кальян от кадила, думаю, что отличу. А что касается саккоса и епитрахили: то оно мне как-то без надобности пока.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#5
БA3ИЛИO
-
- Пользователь
-
- 260 сообщений
- Откуда:новой швабии
Отправлено 26 декабря 2007 - 21:09
БA3ИЛИO, в четырех Евангелиях. Некоторые разъяснения – в посланиях Апостолов.
меня не интересуют переписки Матфея, Марка, Луки и Иоанна... интересуюсь учением конкретно от Иисуса.
Per aspera ad astra
#6
hess
-
- Пользователь
-
- 64 сообщений
Отправлено 26 декабря 2007 - 22:13
О чьей либо тупости не упоминалось, а вот Ваша конфессиональная принадлежность покрыта мракомБA3ИЛИO, в четырех Евангелиях. Некоторые разъяснения – в посланиях Апостолов.
hess, думаю, что не надо считать других тупее себя. Кальян от кадила, думаю, что отличу. А что касается саккоса и епитрахили: то оно мне как-то без надобности пока.
Впрочем так удобнее философствовать, только к ВЕРЕ это не имеет никакого отношения...
#7
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 27 декабря 2007 - 10:10
БA3ИЛИO, тогда, боюсь, ничего тебе не светит. Осталось только то, что осталось. И не потому, что записи Иисуса были утеряны или уничтожены, их просто не было. Иначе об этом хоть где-то было упомянуто.
Надо учесть, что Иисус был странствующим учителем (по виду своего служения), а такие как он, не писали, а говорили. И потому он выбрал себе учеников, чтобы "с Ним были и чтобы посылать их на проповедь".
hess
О своей принадлежности я уже неоднократно писал. Можно было бы и поискать. Но могу и повторить: являюсь членом пятидесятнической общины.
И думаю, что умение различать церковные принадлежности имеет к вере еще меньшее отношение.
Спасает, все-таки, не церковь, а жертва Иисуса Христа. И, насколько я знаю, во время литургии в православных церквях об этом говорится неоднократно.
Надо учесть, что Иисус был странствующим учителем (по виду своего служения), а такие как он, не писали, а говорили. И потому он выбрал себе учеников, чтобы "с Ним были и чтобы посылать их на проповедь".
hess
Угу. Тогда я, вероятно, балерина Большого театра.О чьей либо тупости не упоминалось
О своей принадлежности я уже неоднократно писал. Можно было бы и поискать. Но могу и повторить: являюсь членом пятидесятнической общины.
И думаю, что умение различать церковные принадлежности имеет к вере еще меньшее отношение.
Спасает, все-таки, не церковь, а жертва Иисуса Христа. И, насколько я знаю, во время литургии в православных церквях об этом говорится неоднократно.
Сообщение изменено: Jesus is Lord (27 декабря 2007 - 10:15 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#8
БA3ИЛИO
-
- Пользователь
-
- 260 сообщений
- Откуда:новой швабии
Отправлено 27 декабря 2007 - 17:01
БA3ИЛИO, тогда, боюсь, ничего тебе не светит. Осталось только то, что осталось. И не потому, что записи Иисуса были утеряны или уничтожены, их просто не было. Иначе об этом хоть где-то было упомянуто.
а вы ничего не слышали про один экземпляр в тибете; второй - в личной библиотеке ротшильдов; третий, находящийся в ватикане, и тщательно скрываемый от верующих ?
Per aspera ad astra
#9
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 27 декабря 2007 - 17:35
БA3ИЛИO, про Тибетскую рукопись слышал, но там так много нестыковок, вобщем верить в эти слухи нет никаких оснований
Ватикан, если бы что-то от кого-то скрывал, то небыло бы даже слухов... уж больно мощьная организация
А Ротшильдам, при всём их влиянии, просто незачем что-то подобное скрывать и никому не показывать... Не было же в учениях Христа ничего о том как разбогатеть и взять под контроль экономику "старого света"...
Вобщем как всегда слухи не вяжущиеся с логикой...
Ватикан, если бы что-то от кого-то скрывал, то небыло бы даже слухов... уж больно мощьная организация
А Ротшильдам, при всём их влиянии, просто незачем что-то подобное скрывать и никому не показывать... Не было же в учениях Христа ничего о том как разбогатеть и взять под контроль экономику "старого света"...
Вобщем как всегда слухи не вяжущиеся с логикой...
#10
hess
-
- Пользователь
-
- 64 сообщений
Отправлено 28 декабря 2007 - 01:28
А кто спорит о жертве?Или о роли жертвы?А разве община не церковь?hess
Угу. Тогда я, вероятно, балерина Большого театра.
О своей принадлежности я уже неоднократно писал. Можно было бы и поискать. Но могу и повторить: являюсь членом пятидесятнической общины.
И думаю, что умение различать церковные принадлежности имеет к вере еще меньшее отношение.
Спасает, все-таки, не церковь, а жертва Иисуса Христа. И, насколько я знаю, во время литургии в православных церквях об этом говорится неоднократно.
#11
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 28 декабря 2007 - 10:10
Sansero, а что это за рукопись? В Тибете которая.
Я читал о якобы найденной рукописи, в которой описываются "пропавшие" годы Иисуса. Это та самая, или что-то другое?
БA3ИЛИO, по поводу "заговоров" Ватикана могу добавить (и несколько может быть не согласиться с Sansero), что эти теории появляются от не очень хорошего знания истории христианства. По привычке современное состояние Католической церкви (Ватикан) переносится на все время существование церкви.
Однако в первые века существования (до 4...5 века) христианская церковь не была строго централизованной организацией. Это были разрозненные общины в разных городах. Тем более, что в первые века христиане подвергались давлению со стороны государства, религиозных иудеев, и всего общества. Это было или неприятие, или открытые гонения.
Все, что имело отношение к вере: Евангелия, послания апостолов, письма и апологетические труды епископов переписывались и передавались в другие общины. Поэтому сейчас есть такое большое количество списков документов Нового Завета.
Из цитат, приведенных в работах богословов до начала 4-го века можно составить практически целиком (за исключением 10...15 стихов) весь Новый Завет. И как в таких условиях можно было бы скрыть такой важный документ, как учение Иисуса Христа? И кто бы это стал делать?
hess, ни о жертве, ни о роли жертвы думаю никто не спорит. Но разговор ведь начался не с того. А со знания того, что такое саккос и епитрахиль (надеюсь, правильно написал). И я думаю, что знание или незнаие назначения этих предметов на веру в искупительную жертву Иисуса Христа никак не влияет.
А община, конечно же церковь. Просто у нас богослужения проходят не так, как принято в православной церкви.
Я читал о якобы найденной рукописи, в которой описываются "пропавшие" годы Иисуса. Это та самая, или что-то другое?
БA3ИЛИO, по поводу "заговоров" Ватикана могу добавить (и несколько может быть не согласиться с Sansero), что эти теории появляются от не очень хорошего знания истории христианства. По привычке современное состояние Католической церкви (Ватикан) переносится на все время существование церкви.
Однако в первые века существования (до 4...5 века) христианская церковь не была строго централизованной организацией. Это были разрозненные общины в разных городах. Тем более, что в первые века христиане подвергались давлению со стороны государства, религиозных иудеев, и всего общества. Это было или неприятие, или открытые гонения.
Все, что имело отношение к вере: Евангелия, послания апостолов, письма и апологетические труды епископов переписывались и передавались в другие общины. Поэтому сейчас есть такое большое количество списков документов Нового Завета.
Из цитат, приведенных в работах богословов до начала 4-го века можно составить практически целиком (за исключением 10...15 стихов) весь Новый Завет. И как в таких условиях можно было бы скрыть такой важный документ, как учение Иисуса Христа? И кто бы это стал делать?
hess, ни о жертве, ни о роли жертвы думаю никто не спорит. Но разговор ведь начался не с того. А со знания того, что такое саккос и епитрахиль (надеюсь, правильно написал). И я думаю, что знание или незнаие назначения этих предметов на веру в искупительную жертву Иисуса Христа никак не влияет.
А община, конечно же церковь. Просто у нас богослужения проходят не так, как принято в православной церкви.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#12
Dixi
-
- Постоялец
-
- 10 585 сообщений
Жить нужно в кайф!(с)
- Откуда:от верблюда
Отправлено 28 декабря 2007 - 10:20
Вот как раз к ВЕРЕ саккос, епатрахиль и прочая церковная утварь не имеет абсолютно никакого отношения.к ВЕРЕ это не имеет никакого отношения...
Христос-то сам не носил ничего такого, а?
Не надо путать церковь - организацию для воздействия на умы и сознание, с верой и Богом. ИМХО
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
#13
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 28 декабря 2007 - 11:08
Именно это я и имел в виду.Sansero, а что это за рукопись? В Тибете которая.
Я читал о якобы найденной рукописи, в которой описываются "пропавшие" годы Иисуса. Это та самая, или что-то другое?
Покрайней мере я ничего больше ни о каких тибетских рукописях про Ийсуса не слышал Сама идея о том что Ийсус обучался йогистским практикам и буддизму в Тибете конечно хороша, но не имеет реальных доказательств, даже наоборот, порой факты полностью опровергают её А ещё есть мнение что библейские Адам и Ева были первыми буддистами...в раю... Будучи там их мировозрение точно соответствовало Буддизму, у них не было двойственного взгляда на жизнь, они, пока не познали плод с дерева познания добра и зла, были такими, какими сейчас стремяться стать все буддисты (это конечно не архи-цель, но немаловажный аспект). Я неоднократно подчёркивал схожесть буддизма и христианства в целях своих и методах
#14
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 28 декабря 2007 - 12:30
Sansero
Но эта история сейчас очень популярна у поклонников New Age.
Ясно. Да, с этой рукописью: накладка на накладке. Во-первых – ее никто не видел. Дальше можно не продолжать, наверное.Именно это я и имел в виду.
Но эта история сейчас очень популярна у поклонников New Age.
Сообщение изменено: Jesus is Lord (28 декабря 2007 - 12:31 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#15
БA3ИЛИO
-
- Пользователь
-
- 260 сообщений
- Откуда:новой швабии
Отправлено 28 декабря 2007 - 19:39
тоесть по сути получается, что все имеющиеся "учения", по сути, теории и выдуманные людьми абстракции, которые не имеют под собой никаких реальных материальных доказательств? и мы объективно знаем только то, что мы сейчас, конкретно, в данный момент есть, а завтра умрём...так выходит ? тогда больше вопрсов не имею. тему наверное можно закрыть.
Сообщение изменено: БA3ИЛИO (28 декабря 2007 - 19:40 )
Per aspera ad astra
#16
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 28 декабря 2007 - 19:59
БA3ИЛИO, если такой расклад не устраивает, обратись в буддизм, перспекивы после смерти в нём не многим приятней, но хуже чем есть вряли будет даже в аду...
#17
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 29 декабря 2007 - 14:59
БA3ИЛИO, а что бы ты ожидал от этого учения, если бы оно существовало?
Мне кажется, ч то в Евангелиях все сказано, как говорится: не прибавить, не убавить.
Мне кажется, ч то в Евангелиях все сказано, как говорится: не прибавить, не убавить.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#18
hess
-
- Пользователь
-
- 64 сообщений
Отправлено 29 декабря 2007 - 22:41
Нет ЦЕРКВИ, нет ВЕРЫ. Нет ВЕРЫ, нет БОГА.., не так ли?Вот как раз к ВЕРЕ саккос, епатрахиль и прочая церковная утварь не имеет абсолютно никакого отношения.
Христос-то сам не носил ничего такого, а?
Не надо путать церковь - организацию для воздействия на умы и сознание, с верой и Богом. ИМХО
А утварь один из символов ВЕРЫ
#19
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 29 декабря 2007 - 22:47
Тире ставь там, где это надо, а то хрень получается...
И вобще, Церковь стоит на Библии, а она в свою очедь, помимо вранья и непонимния очти ничего и не несёт... однако слишком многое списывается на "неисповедимые пути господни"...
И вобще, Церковь стоит на Библии, а она в свою очедь, помимо вранья и непонимния очти ничего и не несёт... однако слишком многое списывается на "неисповедимые пути господни"...
#20
hess
-
- Пользователь
-
- 64 сообщений
Отправлено 29 декабря 2007 - 22:54
...и как церковь вероятно имеет свои традиции, способы поклонения Богу, и как тут выразились утварь, которая имеет смысловую нагрузку?А община, конечно же церковь. Просто у нас богослужения проходят не так, как принято в православной церкви.
#21
hess
-
- Пользователь
-
- 64 сообщений
Отправлено 29 декабря 2007 - 23:08
А Вы что, персональный кутюрье Христа, чтобы утверждать обратное?Вот как раз к ВЕРЕ саккос, епатрахиль и прочая церковная утварь не имеет абсолютно никакого отношения.
Христос-то сам не носил ничего такого, а?
Не надо путать церковь - организацию для воздействия на умы и сознание, с верой и Богом. ИМХО
УМ для веры излишество, от Вас требуют верить без оговорок, а не блистать интеллектом...
#22
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 29 декабря 2007 - 23:09
hess
Традиции какие-то, конечно, есть. Но смысловую нагрузку они вряд-ли несут. Во всяком случае у нас нет каких-то специально выделенных предметов, без которых невозможно проведение служения.
Кстати, если вспомнить не так давние времена, то в ГУЛаге христиане (и православные и протестанты) не очень-то на традиции обращали внимание. Читал, что причащались (Евхаристия) свекольным или морковным соком из обычной лагерной кружки.
"Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим..." (Матф.22:37)
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деян.17:11)
Sansero
Да нет, не так... Какой же это Бог, если зависит от наличия или отсутствия церкви?Нет ЦЕРКВИ, нет ВЕРЫ. Нет ВЕРЫ, нет БОГА.., не так ли?
Что-то я в Символах Веры ничего об утвари не припомню.А утварь один из символов ВЕРЫ
Традиции какие-то, конечно, есть. Но смысловую нагрузку они вряд-ли несут. Во всяком случае у нас нет каких-то специально выделенных предметов, без которых невозможно проведение служения.
Кстати, если вспомнить не так давние времена, то в ГУЛаге христиане (и православные и протестанты) не очень-то на традиции обращали внимание. Читал, что причащались (Евхаристия) свекольным или морковным соком из обычной лагерной кружки.
Да ну? Неужели Иисус призывал совершенно безмозгло принимать на веру все, что Он говорил. Я в Библии вижу обратное.УМ для веры излишество, от Вас требуют верить без оговорок, а не блистать интеллектом...
"Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим..." (Матф.22:37)
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деян.17:11)
Sansero
Да ну? А вот археологи почему-то поражаются удивительной точности Библии, по крайней мере в исторических моментах. А что касается духовных вопросов, то утверждать, что это вранье... как-то знаешь... Ведь в буддизме в принципе та же история. Нирвану ведь тоже руками не потрогаешь....а она в свою очедь, помимо вранья и непонимния почти ничего и не несёт...
Сообщение изменено: Jesus is Lord (29 декабря 2007 - 23:15 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#23
hess
-
- Пользователь
-
- 64 сообщений
Отправлено 29 декабря 2007 - 23:28
Вера может и возможна вне Церкви, а вот Бог вне веры теряет смыслhess
Да нет, не так... Какой же это Бог, если зависит от наличия или отсутствия церкви?
Что-то я в Символах Веры ничего об утвари не припомню.
#24
hess
-
- Пользователь
-
- 64 сообщений
Отправлено 29 декабря 2007 - 23:44
hess
Традиции какие-то, конечно, есть. Но смысловую нагрузку они вряд-ли несут. Во всяком случае у нас нет каких-то специально выделенных предметов, без которых невозможно проведение служения.
Кстати, если вспомнить не так давние времена, то в ГУЛаге христиане (и православные и протестанты) не очень-то на традиции обращали внимание. Читал, что причащались (Евхаристия) свекольным или морковным соком из обычной лагерной кружки.
Так это и есть соблюдение обрядов и символов,
хотя достаточно следовать главе 6, стихи 5,6,7,8 Ев. от Матфея
#25
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 29 декабря 2007 - 23:46
Ну к примеру, я читал много буддистских текстов, могу лишь сказать что в буддизме нет каких либо разногласий со своими священными текстами, чего нельзя сказать о христианстве...Sansero
Да ну? А вот археологи почему-то поражаются удивительной точности Библии, по крайней мере в исторических моментах. А что касается духовных вопросов, то утверждать, что это вранье... как-то знаешь... Ведь в буддизме в принципе та же история. Нирвану ведь тоже руками не потрогаешь.
Многое что предлагает буддизм согласуется с тем что предлагает христианство, однако, буддизм полностью приемлит христианство, в то же время христианство приктически от А до Я отвергает Буддизм, как бы не сильно вдумываясь в то, что несёт в себе Буддизм... просто там нет Бога... и всё... Нет эгоизма, нет самозначимости... и этим они неугодны... жаль ...
Сообщение изменено: Sansero (30 декабря 2007 - 00:02 )
#26
кстати
-
- Постоялец
-
- 2 121 сообщений
зануда
Отправлено 29 декабря 2007 - 23:55
Да ну? Неужели существует некий эвиденс в поддержку данного утверждения? Если нет - то "безмозгло принимать на веру" служит весьма подходящей формулировкой.Да ну? Неужели Иисус призывал совершенно безмозгло принимать на веру все, что Он говорил. Я в Библии вижу обратное.
А также биологи и химики.Да ну? А вот археологи почему-то поражаются удивительной точности Библии
Как например Конец Света и деяния Христа.по крайней мере в исторических моментах.
А что касается духовных вопросов, то утверждать, что это вранье... как-то знаешь... Ведь в буддизме в принципе та же история. Нирвану ведь тоже руками не потрогаешь.
О каких именно "духовных вопросах" идет речь? Создание мира несколько тысяч лет тому назад? Внушительный перечень грехов, которые требуют смертельного наказания? Вранье-мое.
Сообщение изменено: буржуа свёнъ V (30 декабря 2007 - 01:25 )
цицк - цитадель культурного капитала
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#27
hess
-
- Пользователь
-
- 64 сообщений
Отправлено 30 декабря 2007 - 00:02
Ев. от Матфея гл. 25-34.?hess
Да ну? Неужели Иисус призывал совершенно безмозгло принимать на веру все, что Он говорил. Я в Библии вижу обратное.
А что в христианстве потрогать можно ?hess
Нирвану ведь тоже руками не потрогаешь.
#28
кстати
-
- Постоялец
-
- 2 121 сообщений
зануда
Отправлено 30 декабря 2007 - 01:23
Пост местами отходит от темы топика. Модератор, если угодно, может создать новую тему.
Столько много всего говорится о схожести священных, надиктованных создателями текстов.
Египетский бог Хорус (3000 до нэ) - олицетворяет солнце, противостоит тьме, рожден на восходе (найден по звезде). Странствующий учитель, имел 12 спутников, творил чудеса - ходил по воде, исцелял больных. Крещен в 30 лет. Был известен как божий сын. После того, как был предан одним из своих спутников - распят. Через три дня - возрожден.
Кришна, Индия. По одной версии, был непорочно зачат, обнаружен утром по звезде, творил чудеса, путешествовал с учениками, возрожден после смерти.
Дионис, Греция. Непорочно зачат, найден по звезде, путешествовал, творил (превращал воду в вино), после смерти - возрожден.
Митра, Персия. Непорочно зачат, 12 спутников, чудеса, через 3 дня - возрожден.
Сэкономлю читателю время, всего - около 40 (сорока) божеств, соответствующих этим параметрам (непорочно зачат, чудеса, спутники, возрождение).
ВСЕ эти персонажи были "рождены" 25 декабря. Начиная с 25 декабря - день начинает удлиняться, сила солнца растет. Наши предки не располагали достаточными знаниями в области науки. Однако, имели мозги не хуже современных и энное количество свободного времени (в плане наблюдения за небом) - разумное обьяснение связи религии и астрологии.
Самая заметная звезда на ночном небе - Сириус - в ночь на 24 декабря, приближается к трем ярчайшим звездам Пояса Ориона (Три Мага/Правителя). Четыре звезды выстраиваются в ряд и "указывают" на место рассвета. Т.е. рождения Солнца-бога. Отюда и 12 спутников - 12 месяцев с которыми "путешествует" светило. Число 12 не раз повторяется в текстах, связанных с религией. 12 судей, 12 апостолов, 12 подвигов Геракла, 12 деяний Хоруса, и т.д.
Согласно источнику, который всячески восхваляют археологи, пару тысяч лет назад, в городе Вифлеем, был рожден некто Иисус Христос (не пугайтесь, о чудо - путем непорочного зачатия). Появление на свет обозначено Восточной Звездой. Крещен в возрасте 30 лет, имел 12 учеников, творил чудеса, странствовал, не сидел, не привлекался. Схему мы уже знаем. Предан учеником, распят, через 3 дня - воскрешен. Тот период времени - задокументирован историками. На сегодняшний день, не существует ни одного достоверного подтверждения существования Христа (персонажа, который странствует с группой из 12 людей, творит чудеса и т.д.). Уж не знаю, чему так импонируют некие упомянутые археологи. ЕСТь НЕКОТОРЫЕ историки, выступающие в защиту существования Христа, НО - одни их тексты требуют уточнения (путаница с переводом и понятием слова Христос), другие - проанализированы, признаны исторически неверными.
Христос - такая же выдумка, как и любое другое божество (Зевс, и т.д. ). Библия наизнанку пронизана астрологическими интерлинками. Цитаты, наказания, конец света, 10 заповедей (которые заимствованы из Книги Мертвых древних египтян). Зачем, спросит читатель? Для осуществления контроля над общественностью. Принципы Христианства получили активное развитие около 300 года, по инициативе римского императора Константина. Ватикан как центр правления, священная инквизиция и т.д.
Русь была крещена Владимиром, который специально "выбирал" подходящую религию. В целях того же социального контроля. Мы сегодня православные, потому что Владимир, грубо говоря, не желал отказываться от алкоголя. Видимо, достаточная причина для веры. В то же время, мы прекрасно знаем, каково это - не верить в других богов (скандинавских, арабских, греческих и т.д).
Столько много всего говорится о схожести священных, надиктованных создателями текстов.
Египетский бог Хорус (3000 до нэ) - олицетворяет солнце, противостоит тьме, рожден на восходе (найден по звезде). Странствующий учитель, имел 12 спутников, творил чудеса - ходил по воде, исцелял больных. Крещен в 30 лет. Был известен как божий сын. После того, как был предан одним из своих спутников - распят. Через три дня - возрожден.
Кришна, Индия. По одной версии, был непорочно зачат, обнаружен утром по звезде, творил чудеса, путешествовал с учениками, возрожден после смерти.
Дионис, Греция. Непорочно зачат, найден по звезде, путешествовал, творил (превращал воду в вино), после смерти - возрожден.
Митра, Персия. Непорочно зачат, 12 спутников, чудеса, через 3 дня - возрожден.
Сэкономлю читателю время, всего - около 40 (сорока) божеств, соответствующих этим параметрам (непорочно зачат, чудеса, спутники, возрождение).
ВСЕ эти персонажи были "рождены" 25 декабря. Начиная с 25 декабря - день начинает удлиняться, сила солнца растет. Наши предки не располагали достаточными знаниями в области науки. Однако, имели мозги не хуже современных и энное количество свободного времени (в плане наблюдения за небом) - разумное обьяснение связи религии и астрологии.
Самая заметная звезда на ночном небе - Сириус - в ночь на 24 декабря, приближается к трем ярчайшим звездам Пояса Ориона (Три Мага/Правителя). Четыре звезды выстраиваются в ряд и "указывают" на место рассвета. Т.е. рождения Солнца-бога. Отюда и 12 спутников - 12 месяцев с которыми "путешествует" светило. Число 12 не раз повторяется в текстах, связанных с религией. 12 судей, 12 апостолов, 12 подвигов Геракла, 12 деяний Хоруса, и т.д.
Согласно источнику, который всячески восхваляют археологи, пару тысяч лет назад, в городе Вифлеем, был рожден некто Иисус Христос (не пугайтесь, о чудо - путем непорочного зачатия). Появление на свет обозначено Восточной Звездой. Крещен в возрасте 30 лет, имел 12 учеников, творил чудеса, странствовал, не сидел, не привлекался. Схему мы уже знаем. Предан учеником, распят, через 3 дня - воскрешен. Тот период времени - задокументирован историками. На сегодняшний день, не существует ни одного достоверного подтверждения существования Христа (персонажа, который странствует с группой из 12 людей, творит чудеса и т.д.). Уж не знаю, чему так импонируют некие упомянутые археологи. ЕСТь НЕКОТОРЫЕ историки, выступающие в защиту существования Христа, НО - одни их тексты требуют уточнения (путаница с переводом и понятием слова Христос), другие - проанализированы, признаны исторически неверными.
Христос - такая же выдумка, как и любое другое божество (Зевс, и т.д. ). Библия наизнанку пронизана астрологическими интерлинками. Цитаты, наказания, конец света, 10 заповедей (которые заимствованы из Книги Мертвых древних египтян). Зачем, спросит читатель? Для осуществления контроля над общественностью. Принципы Христианства получили активное развитие около 300 года, по инициативе римского императора Константина. Ватикан как центр правления, священная инквизиция и т.д.
Русь была крещена Владимиром, который специально "выбирал" подходящую религию. В целях того же социального контроля. Мы сегодня православные, потому что Владимир, грубо говоря, не желал отказываться от алкоголя. Видимо, достаточная причина для веры. В то же время, мы прекрасно знаем, каково это - не верить в других богов (скандинавских, арабских, греческих и т.д).
Сообщение изменено: буржуа свёнъ V (30 декабря 2007 - 18:37 )
цицк - цитадель культурного капитала
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#30
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 30 декабря 2007 - 17:36
hess
Не думаю, что Мтф. 6:5-8 достаточно. Иисус все-таки говорил еще и это: Ин. 6:53-55.
Хотя многие чудеса вполне зримы и материальны.
Sansero, может быть в буддизме есть многое из того, что есть в христианстве, за исключением одного: там нет искупительной жертвы Иисуса Христа. И христианство отвергает только то, чего нет в нем самом. А что касается эгоизма и самозначимости, так эти вещи и в христианстве не приветствуются (мягко говоря).
буржуа свёнъ V
Наверное, не Бог теряет смысл, а наше существование без Бога. "А без веры угодить Юогу невозможно..." – это да, согласен.Вера может и возможна вне Церкви, а вот Бог вне веры теряет смысл
Ну да, традиции ведут к определенному набору обрядов, если можно так выразиться. Но речь вроде бы была о другом. Я так понял, что о придании некоторым вещам, применяемым в богослужебной практике, некоего сакрального смысла.Так это и есть соблюдение обрядов и символов
Не думаю, что Мтф. 6:5-8 достаточно. Иисус все-таки говорил еще и это: Ин. 6:53-55.
И я о том же.А что в христианстве потрогать можно ?
Хотя многие чудеса вполне зримы и материальны.Sansero, может быть в буддизме есть многое из того, что есть в христианстве, за исключением одного: там нет искупительной жертвы Иисуса Христа. И христианство отвергает только то, чего нет в нем самом. А что касается эгоизма и самозначимости, так эти вещи и в христианстве не приветствуются (мягко говоря).
буржуа свёнъ V
Прочитаешь Новый Завет, может быть найдешь.Неужели существует некий эвиденс в поддержку данного утверждения?
Не знаю, что химики имеют против Библии, а под биологами ты имел в виду эволюционистов, наверное.А также биологи и химики.
Я кажется упоминал об исторических моментах, а не о пророческих.Как например Конец Света и деяния Христа.по крайней мере в исторических моментах.
Для начала бы разобраться, что же такое духовные вопросы, не так ли?О каких именно "духовных вопросах" идет речь?
Последующее сам сотворил, или чужими трудами воспользовался?Столько много всего говорится о схожести священных, надиктованных создателями текстов.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
