Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Иприт в Балтийском море?!


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
18 ответов в этой теме

#1 Chief

Chief
  • Постоялец
  • 3 801 сообщений
  • Откуда:Estonia

Отправлено 23 Январь 2008 - 16:43

Балтийское море — мертвое море?
БАЛТИЙСКОЕ МОРЕ – море смерти?

Размещенное изображение

Притаившегося на дне Балтики химического оружия с лихвой хватит на то, чтобы отравить всю Европу и процесс уже начался?!

Старшее поколение оставило ныне живущим опасное наследство Второй мировой войны - химическое оружие вермахта, затопленное оккупационными войсками в Балтийском море, а также в проливах Скагеррак и Каттегат, которое представляет огромную экологическую угрозу для народов Западной, Северной и Восточной Европы. Вся информация о затоплении трофейного химического оружия в Москве, Лондоне и Вашингтона до последнего времени тщательно скрывалась.

После капитуляции фашистской Германии на Потсдамской конференции было принято решение об уничтожении всех запасов химического оружия. На вооружении химических войск вермахта имелись авиабомбы, снаряды и мины различных калибров, а также химические фугасы, ручные гранаты и шашки ядовитого дыма. Кроме этого немецкая армия была хорошо оснащена специальными машинами для быстрого заражения местности стойкими отравляющими веществами. В военных арсеналах Германия были накоплены крупные запасы химических боеприпасов, снаряженных ипритом, люизитом, адамитом, фосгеном и дифосгеном. Кроме этого немецкая химическая промышленность в годы войны освоила в значительных количествах производство табуна и зарина. К концу войны также было налажено производство зомана.

Советские военные архивы содержат подробную информацию о том, что было обнаружено в химических арсеналах Восточной Германии и затоплено в Балтийском море:

- 71469 250-кг авиабомб, снаряженных ипритом
- 14258 250-кг и 500-кг авиабомб, снаряженных хлорацетофеном, дифинилхлорарсином и арсиновым маслом и 50-кг авиабомб, снаряженных адамитом
- 408565 артиллерийских снарядов калибра 75мм, 105 мм и 150 мм, снаряженных ипритом
- 34592 химических фугасов по 20 кг и 50 кг, снаряженных ипритом
- 10420 дымовых химических мин калибра 100 мм,
- 1004 технологических емкостей, содержащих 1506 тонны иприта.
- 8429 бочек, в которых находилось 1030 тонн адамсита и дифинилхлорарсина,
- 169 тонн технологических емкостей с отравляющими веществами, в которых находилась цианистая соль, хлорарсин, цианарсин и аксельарсин.
- 7860 банок циклона, который гитлеровцы широко применяли в 300 лагерях смерти для массового уничтожения пленных в газовых камерах.

Наибольшую опасность для среды обитания представляет иприт, большая часть которого окажется на морском дне в виде кусков ядовитого студня. Дело в том, что иприт и люизит хорошо гидролизуются, соединяясь с водой, и образуют токсичные вещества, сохраняющие свои свойства в течение нескольких десятилетий. Свойства люизита аналогичны иприту, однако, люизит - это мышьякорганическое вещество, так что экологически опасны практически все продукты его трансформации.


Предварительный анализ проблемы показывает, что значительный выброс иприта ожидается впервые через 60 лет после затопления, следовательно, широкомасштабное отравление прибрежных вод Европы начнется в середине первого десятилетия 21 века и займет многие десятилетия.

Размещенное изображение

Опасные для здоровья ядохимикаты в небольших количествах станут накапливаться в растениях, зоопланктоне и в рыбах. Однако массовой гибели их, видимо, не будет, так как рыбы способны приспосабливаться к тяжелым условиям среды обитания. Иллюстрацией подобной адаптации может служить рыба, получившая название Tribolodon hakonesis. Она живет и воспроизводится в кислотном озере, которое образовалось в кратере японского вулкана.

Попавшие в Балтийское море разнообразные отравляющие вещества и опасные продукты их гидролиза некоторое время будут циркулировать в этой акватории, а затем верхним течением будут возвращаться в Северное море и отравлять его. В Балтийском и Северном морях рыболовецкие корпорации ежегодно добывают около 2,5 млн. тонн разнообразной рыбы, значительная часть которой может содержать в клетчатке различные ядохимикаты.

Мутанты идут!
Таким образом, главная угроза затопленного наследия Второй мировой войны заключается не в том, что балтийские рыбаки периодически тралами поднимают с морского дна химические бомбы и причиняют ущерб своему здоровью. Известный российский генетик профессор В.А. Тарасов провел исследование этой сложнейшей экологической проблемы и пришел к удручающим выводам по поводу негативного влияния затопленного химического оружия на здоровье многих миллионов европейцев. Он установил, что попавшее по пищевой цепочке в человеческий организм ничтожное количество отравляющих веществ обладает не только сильным токсичным, но и мутагенным действием.

Так же, как и радиация, химические мутагены вызывают у людей изменения в соматических и половых клетках. Врачам хорошо известно, что соматические изменения стимулируют злокачественные опухоли, а мутации в половых клетках способствуют рождению детей с серьезными наследственными изменениями. Более того, стабильные соединения отравляющих веществ или попавшие в человеческий организм их токсичные побочные продукты вызывают более опасные последствия, чем радиоактивное облучение.

Генетические последствия, обусловленные отравлением людей, затопленным наследием Второй мировой войны, обладают двумя важнейшими особенностями. Во-первых, они необратимы, а первоначально возникшие мутации не исчезнут из генофонда. Во-вторых, при отравлении людей химическими веществами могут произойти столь непредсказуемые наследственные изменения у будущих поколений, что их не удастся устранить даже наиболее эффективными Лекарствами и применением совершенной медицинской технологии.

Как же бороться с этим загрязнением? Ранее специалистами был высказан ряд предложений по решению проблемы захоронений отравляющих веществ, включая их консервацию, строительство над захоронением специального саркофага и т.д. В частности, в России ряд ученых работают над проблемой обеспечения надежной изоляции затопленных химических боеприпасов с помощью специальных композиционных материалов. Другой метод - применение криогенных технологий с использованием жидкого азота для безопасного подъема химических боеприпасов на специальное судно и перезахоронения их. А пока другие думают как это всё перезахоронить, выброс иприта уже давно начался и этот процесс необратимо приведёт к ужаснейшим последствиям.
  • 0
I used to like ice-cream until I saw her naked..

#2 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 23 Январь 2008 - 16:47

Новости и Сенсации

60 лет уже лежит . и все знают

где "новость и сенсация" ? :)
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#3 Chief

Chief
  • Постоялец
  • 3 801 сообщений
  • Откуда:Estonia

Отправлено 23 Январь 2008 - 16:52

Руссо Tуристо,
Да я порассуждать, незнал куда запихнуть, не в политику же,

что вы думаете по этому поводу?...

60 лет уже лежит . и все знают

60 лет лежит и настало время :)


Тревожит что раковые опухоли и всякого рода мутированные болезни участились в наше время.... ссылаются всё на человеческую деятельность, но во всяком случае сейчас законы и комиссии следят за всем этим строже... а раньше всем было по-барабану.....
так вот, считаю что причина всему этому выше описанное.... по-любому всплыло.

Сообщение изменено: SeQu(e)nzZa (23 Январь 2008 - 16:53 )

  • 0
I used to like ice-cream until I saw her naked..

#4 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 23 Январь 2008 - 19:38

Руссо Tуристо,
Думаешь в "Таинственное и Загадочное"? :)
  • 0

#5 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 24 Январь 2008 - 19:04

Руссо Tуристо,
Думаешь в "Таинственное и Загадочное"? :)

незнаю даж. кстате нехватает раздела посвященному природе . там говорить можна было бы и о красотах , и о проблемах, и о зверушках и т.д

уверен, было бы интересно :rolleyes:
Ведь люди, и созданное ими скушнО и убого зачастую , особенно в интернете , склоки и душевные заболевания кругом..
А вот Мать-Природа раздела вполне заслужила :)
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#6 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 24 Январь 2008 - 22:35

О! Можно было бы туда и домашних животных запихать...
  • 0

#7 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 25 Январь 2008 - 15:02

бы туда и домашних животных запихать...

люди, и созданное ими скушнО и убого зачастую


можно и их туда же, но строго в отведённом месте !
я хомячков, белых крысок и шиншиллок чета не фанат . К Природе, к натуральной флоре и фауне они очень опосредованное отношение имеют :)
Декоративные существа это извращение короч.
потому как от любых животных польза должна быть ..
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#8 vaxduk

vaxduk
  • Постоялец
  • 3 279 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 15:13

Это было в "Невероятно, но факт" с Дружко. Только там было сказано "вызовет мутации уже в 4-5 поколении". Загадочная фраза, особенно непонятно, зачем фашистам это было нужно то, им требовалось скорее мгновенное действие. И что за гений решил затопить их у себя под носом? Европейцы или американцы, им то пофиг что там в Балтике, они даже не знают где это.

Хз, каждое лето в балтике по обе стороны залива купаюсь... Хоть не проспать бы, когда третья рука начнет отрастать...

Сообщение изменено: JleHkO (25 Январь 2008 - 15:16 )

  • 0

#9 Diaaablo

Diaaablo

    Firefly

  • Постоялец
  • 2 302 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 25 Январь 2008 - 18:29

JleHkO, главное, чтобы она не между ног выросла )

По теме: я вот рыбу не ем вообще, но в море купаюсь. Ай б*я, если только в пятом поколении зацепит, то я уже давно в нашей токсичной земле гнить буду. Мутации не всегда плохо, а вдруг гении чаще рождаться начнут :) В целом моё отношение к этой проблеме глубоко-наплевательское.
  • 0

#10 vaxduk

vaxduk
  • Постоялец
  • 3 279 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 18:59

между ног

удобно было бы кстати
  • 0

#11 Diaaablo

Diaaablo

    Firefly

  • Постоялец
  • 2 302 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 25 Январь 2008 - 21:10

JleHkO сразу не допёр. Последнее изобретение женской самообороны :)
  • 0

#12 Ионика

Ионика
  • Постоялец
  • 371 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 21:37

Нам в универе расказывали на глобалистике, что Балтийское море - самое грязное в Европе. А с таким "сокровищем" потенциала хватит надолго.
  • 0

#13 vaxduk

vaxduk
  • Постоялец
  • 3 279 сообщений

Отправлено 25 Январь 2008 - 21:38

самообороны

ну, почему... не обзательно. Хотя, неизвестно, как сильный пол мутирует... помните чувака из Людей в черном с яйцами на подбородке? Тогда да, инстинкт заставит защищаться.
  • 0

#14 Chief

Chief
  • Постоялец
  • 3 801 сообщений
  • Откуда:Estonia

Отправлено 26 Январь 2008 - 23:52

Это было в "Невероятно, но факт" с Дружко. Только там было сказано "вызовет мутации уже в 4-5 поколении". Загадочная фраза, особенно непонятно, зачем фашистам это было нужно то, им требовалось скорее мгновенное действие. И что за гений решил затопить их у себя под носом? Европейцы или американцы, им то пофиг что там в Балтике, они даже не знают где это.


Да) тоже смотрел как-то... зацепило немног аж.
Ну там было сказано что немцы использовали такого рода оружие вовсе не для мутации генов противника)) этож глупо..
иприт и прочуя лабуда действует как химическое оружие глобального масштаба, т.е. напрямую сказывается на здоровье противника.. как в Первую Мировую использовали ядовитый зелёный газ так и тут.

Это не гений решил, а мать природа сама не дала им вывести дальше,
по-началу планировалось затопить всё это дело в Атлантическом океане где-то на золотой середине между США и Западной Европой, НО в этот день волны были небывалого размера, шторм офигенный и было принято решение разворачивать корабли и сбрасывать всё как есть.. т.е. до куда доплыли, по карте видно, что они просто возвращались в Питерский порт походу и просто всё скидывали тутже, в закрытом Балтийском море по пути назад.., кстате не все точки показаны.. сколько в Финском заливе Г*вна ещё неизвестно! показывали кадры работ по прокладыванию нового газаканала так там каждые 2м бочки да железки всякие цепляли :) в основом коляски закупочные какие-то, походу с паромов скатывались.

Не в четвёртом-пятом поколении, а уже давно всё началось, вот например в Усть-Нарве и Нарве никогда не видел раньше медуз, а летом купались.. плавают такие большие розовые, аж офигел:), вроде залив то солённый ппц как... рыб часто мутированных рыбаки вылавливают, видел с тремя глазами....
люди такие наверняка есть но они прячутсО, покачто?

Сообщение изменено: SeQu(e)nzZa (26 Январь 2008 - 23:54 )

  • 0
I used to like ice-cream until I saw her naked..

#15 Whatever

Whatever
  • Постоялец
  • 600 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2008 - 00:07

На дне Балтийского моря лежат 267 тысяч тонн бомб, снарядов и мин, затопленных после окончания Второй мировой войны. А в них – больше 50 тысяч тонн боевых отравляющих веществ. Больше полувека боеприпасы, начиненные убийственной отравой, лежат на дне Балтики. Создавая потенциальную смертельную угрозу. Ведь металл в морской воде разъедает ржавчина, и отрава грозит вырваться наружу. Превратив Балтику в море смерти... Впрочем, проблема даже серьезнее. Захоронения химического оружия, правда, в меньших масштабах, существуют не только там. Англичане сбрасывали свою отраву в Северное море, Советский Союз – в Баренцево. А если говорить о многострадальной Балтике, то, помимо химического оружия, там существуют еще около шести десятков свалок токсичных промышленных отходов. Что делать с этими залежами отравы, пока не знает никто в мире. До сих пор дело ограничивается только наблюдением. Хотя все понимают, что бесконечно так продолжаться не может. Недавно эта тема заинтересовала депутатов российской Государственной Думы. В минувшую пятницу в Охотном Ряду на совместном заседании комитетов по экологии и международным делам прошли слушания по поводу затопленного в Балтийском море химического оружия. Впрочем, гораздо раньше, чем депутатов, все это стало беспокоить экологов. В том числе питерских.

Депутаты вспомнили
Анатолий Ефремов – один из тех, кто занимается Балтикой не первый год. Он – соучредитель организации «Эко-Балт». До этого десять лет проработал директором крупного предприятия ВПК – НПО «Вибратор» (пока в 1998 году там не наступили драматические изменения формы собственности). А еще раньше был директором одного из заводов судпрома – так что морскую специфику и морскую технику знает не понаслышке. До поры до времени его наработки по теме затопленного в Балтике химического оружия никого особенно не интересовали. Ситуация изменилась, когда проблемой заинтересовались депутаты.
— Меня пригласили, побеседовали и сказали: «Срочно пиши доклад. Поедешь на международную конференцию в Польшу», — говорит Анатолий Ефремов. – Направил меня туда Северо-Западный межрегиональный парламентский центр. 25—27 апреля в Варшаве состоится Международная ярмарка инноваций, новых технологий и экономической интеграции. И там я буду читать доклад со своими предложениями по очистке Балтийского моря от затопленного в нем химического оружия.

История
История вопроса такова. После окончания Второй мировой войны союзники обнаружили на оккупированной территории Германии огромные запасы химического оружия. Это были авиабомбы, снаряды и мины, начиненные ипритом, фосгеном, табуном, кларком, адамситом, люизитом, арсиновым маслом и тому подобными «прелестями». Время было тревожное, многие нацистские преступники оставались еще на свободе, и союзники считали, что с их стороны вполне возможна диверсия – подрыв части смертоносного арсенала. Поэтому на Потсдамской мирной конференции было решено уничтожить все трофейное химоружие. Незначительная его часть была утилизирована на германских химических предприятиях, часть сожгли, а большую часть в течение 1946 – 1948 годов затопили. При этом использовали в качестве могильников немецкие военные корабли – загрузили их под завязку боеприпасами с отравляющими веществами и так пустили на дно.
Топить их собирались не в мелководной Балтике, находящейся в самом центре Европы, а в глубоководном Атлантическом океане. Большая часть химоружия была погружена американцами на 42 корабля вермахта, и караван пошел в Северное море. Но помешал суровый шторм. И почти все суда пришлось затопить в проливе Скагеррак, соединяющем Балтику с Атлантикой, – недалеко от норвежского берега.
Приложили руку к балтийским захоронениям и англичане, затопив часть отравы в районе датского острова Борнхольм. Внесли свою лепту и власти ГДР.
Активную роль, естественно, сыграл и СССР. В отличие от союзников Страна Советов трофейные корабли решила не затоплять, оставить их себе, а отравляющие вещества выбрасывали в море просто так. В результате если места захоронения химического оружия союзниками хотя бы известны, тайна захоронения 35 тысяч тонн химоружия, затопленного Советским Союзом, скрыта молчаливыми водами Балтики.

Под водой
Но вода скрывает отраву не особенно надежно. Смертоносные могильники находятся на глубине всего 70—120 метров (откуда в Балтике больше?). В то же время, по оценкам военных специалистов, скорость сквозной коррозии оболочек авиабомб может варьировать в пределах от 13 до 80 лет, артиллерийских снарядов и мин – 22 – 150 лет.
Если считать в среднем, то, как видим, крайняя черта уже близка. А в некоторых случаях даже пройдена. Как считают специалисты, в морскую воду и донные отложения уже поступило около четырех тысяч тонн иприта. Известно больше сотни случаев, когда рыбаки, выбирающие со дна тралы, получали химические ожоги. После этого их снабдили картами, на которых обозначены зоны, где лов рыбы запрещен.
Но карты, конечно, проблему не решают. А как ее решить на самом деле – пока не знает никто в мире. Первая глобальная трудность, на которую натыкаются разработчики возможных проектов нейтрализации химического оружия на дне Балтики, – деньги. По некоторым оценкам, такие работы могут обойтись в кругленькую сумму — до 5 миллиардов долларов. Кто даст эти деньги? Одни считают, это должна сделать Германия, – отрава-то ведь в основном их производства. Другие полагают, платить должны американцы — как одни из главных виновников сложившейся ситуации. Существуют и компромиссные варианты: например, мобилизовать на это финансовые ресурсы Евросоюза.
Но вопрос не только в деньгах, если бы все зависело только от них, деньги бы, видимо, нашлись. Вопрос в том, что никто не может сказать определенно: что же все-таки надо делать, а что в данном случае делать категорически нельзя.
Многие специалисты, например, уверены, что смертоносный груз лучше вообще не трогать, – результаты могут быть непредсказуемыми. А в морской воде активно идут процессы гидролиза, и постепенно просачивающиеся ядовитые газы нейтрализуются естественным путем. Другие считают, что надо строить на дне моря могильники, которые укроют ядовитые свалки, – что-то вроде саркофага на Чернобыльской АЭС. Правда, масштабы и техническая сложность таких проектов, конечно, намного больше.

Больной вопрос
Занимаются проблемой затопленного в Балтике хим-
оружия и в Петербурге. Например, в Центральном конструкторском бюро морской техники «Рубин» Игоря Спасского. Анатолий Ефремов встречался по этому поводу с заместителем главного конструктора ЦКБМТ Николаем Носовым. Но к согласию они не пришли. В «Рубине» считают, что ничего со дна моря поднимать нельзя. Ефремов придерживается другой точки зрения.
— Восемьдесят процентов всего затопленного химоружия – это бомбы, снаряды и мины, — говорит он. – У них достаточно толстостенные металлические оболочки. В каком они состоянии, никто не знает, никто их не исследовал. Они могут быть еще достаточно прочны, и поэтому их можно поднять – небольшая глубина затопления позволяет это сделать. На суше отравляющие вещества можно утилизировать.
Ефремов предлагает то, что нельзя трогать, законсервировать. Но не с помощью бетонных саркофагов, а с помощью специального материала акваполимера — поместить корабли в полимерные «мешки». Все остальное, что можно без риска поднять со дна моря, Ефремов предлагает поднять.
Для утилизации он предлагает использовать технологию, разработанную в Российском научном центре прикладной химии (в прошлом – петербургский ГИПХ). Предлагает построить для этого специальный завод. По его соображениям, это можно было бы сделать на безлюдном острове Мощный в западной части Финского залива, в 30 километрах от побережья — в районе Лужской губы. Впрочем, как отнесется общественность к тому, чтобы помимо завозимых на территорию России ядерных отходов тащить в акваторию Финского залива еще и химическое оружие, предсказать нетрудно.
У Ефремова есть ответы и на эти вопросы.
— Существующие технологии позволяют проводить такие работы практически безопасно, — говорит он. – К тому же обратите внимание, что сегодня подобные химические заводы строят в России на расстоянии всего нескольких километров от густонаселенных пунктов. А здесь мы говорим об острове, который находится в 30 километрах от берега. Да и проводить там все работы я предлагаю не в обстановке строгой секретности, а под постоянным контролем всех экологов Европы.
Единственное, что, по мнению Анатолия Ефремова, делать ни в коем случае нельзя, – это оставить все как есть. Или отмахиваться от решения проблемы под предлогом того, что ситуация у побережья Швеции нас не касается.
— Нельзя отсидеться в стороне, — говорит он. — Нельзя забывать о миллионах россиян, живущих на побережье Балтики. Это касается всех.


Рыбки некто не хочет ?
  • 0

#16 Optima

Optima

    User

  • Пользователь
  • 43 сообщений
  • Откуда:Йыхви

Отправлено 30 Октябрь 2008 - 01:26

Нда не надо, дорогой,ова там бомб понабрасали :D
  • 0
тут должен был быть спам и реклама!

#17 enzO

enzO

    Original Ragga Muffin

  • Постоялец
  • 1 694 сообщений
  • Откуда:London

Отправлено 30 Октябрь 2008 - 11:59

Баян,но с каждым днем все более актуальный.
  • 0
Junglist Herbalist Weed Specialist ;]

#18 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2008 - 12:21

На дне Балтийского моря лежат 267 тысяч тонн бомб, снарядов и мин, затопленных после окончания Второй мировой войны. А в них – больше 50 тысяч тонн боевых отравляющих веществ.

Чёт как то количество их большое. Что ещё там лежит?

История
История вопроса такова. После окончания Второй мировой войны союзники обнаружили на оккупированной территории Германии огромные запасы химического оружия.

Давно б уже подняли. Это говорит о том депутатам на это просто *******
  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#19 Tpuaga

Tpuaga

    wtf ?!

  • Постоялец
  • 1 106 сообщений
  • Откуда:Ревелъ

Отправлено 30 Октябрь 2008 - 12:26

в конце 90х ученые со спасателями хотели осуществить поднятие но после досконального анализа решили что зделают этим только хуже.
  • 0
Чтобы дойти до цели, надо идти.