Vladson,
А что, не пропорционально? Функции они выполняют одинаковые, однако тот, что таскает больше грузов затрачивает немногим более энергии, прикладывая немногим поболее усилий, ибо снабжён лучшим инструментом и прочими плюшками. Что и позволяет перетаскивать ему больше грузов, нежели алконавту из подвала.
98 ответов в этой теме
#61
IP Unnumbered
-
- Постоялец
-
- 1 448 сообщений
Lifeguard of the Internet
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:19
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знать многие факты.
Arbeit macht frei
Arbeit macht frei
#62
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:19
переливание из пустого в порожнее ...
Но самое интересное что всё совсем меняется , когда человек вдруг становится работодателем
Но самое интересное что всё совсем меняется , когда человек вдруг становится работодателем
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#63
Екзетер
-
- Постоялец
-
- 1 454 сообщений
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:20
Нет, надо все таки исходить из реалий:
- твоя фирма сможет просуществовать без грузчика?
- Нет, не сможет, но это не критическая должность
- легко ли найти навого грузчика?
- да, сравнительно легко
- ты нашел грузчика?
- нет..
Поднимай зарплату.
- твоя фирма сможет просуществовать без грузчика?
- Нет, не сможет, но это не критическая должность
- легко ли найти навого грузчика?
- да, сравнительно легко
- ты нашел грузчика?
- нет..
Поднимай зарплату.
Выше нас только звезды
#64
Vladson
-
- Постоялец
-
- 1 921 сообщений
XTGamers.com
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:23
Сразу видно ты не работал ни в каубамая, ни в подвальчикеибо снабжён лучшим инструментом и прочими плюшками
Я одновременно и тот и другой и у меня одинаковая позиция с обоих сторон. (только я не грузчик)что всё совсем меняется , когда человек вдруг становится работодателем
Один Владсон может за...ать всех, кроме себя самого. Два Владсона могли бы за...ать абсолютно кого угодно, но Владсон единственный и неповторимый. ©Vladson
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
#65
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:24
Я одновременно и тот и другой и у меня одинаковая позиция с обоих сторон. (только я не грузчик)
тоесть у тебя своё предприятие. и люди работают на нем. и ты платишь им деньги ?
тоесть платишь именно те деньги , которые могли бы пойти тебе ? или на благо фирмы , или в виде дивидентов или платы за машину на которой ты будешь ехать ?
Сообщение изменено: Неуловимый Джо (01 февраля 2008 - 16:25 )
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#66
Vladson
-
- Постоялец
-
- 1 921 сообщений
XTGamers.com
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:25
Что-то типа того.тоесть у тебя своё предприятие
Один Владсон может за...ать всех, кроме себя самого. Два Владсона могли бы за...ать абсолютно кого угодно, но Владсон единственный и неповторимый. ©Vladson
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
#67
Екзетер
-
- Постоялец
-
- 1 454 сообщений
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:25
Вот основное различие нас и запада. Там в образование не верят очень давно (за исключением США) и предпочитают иметь среднее образование с кучей специализированных курсов потом.Тоже считаю неправильной ситуацию, когда люди с образованием получают столько же, как и без. Надеюсь ситуация придет к нормальной когда-нибудь.
Образование само по себе ничего не дает. Местная страсть получить МБА в возрасте 20 лет - полная трата времени и денег...
Выше нас только звезды
#68
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:26
нет ...ну типа или не типаЧто-то типа того.
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#69
Vladson
-
- Постоялец
-
- 1 921 сообщений
XTGamers.com
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:26
Именно так, все 100% идут из моего карманатоесть платишь именно те деньги , которые могли бы пойти тебе ?
С одной стороны я подчинённый (у меня есть задачи я их выполняю и получаю деньги) с другой стороны я нанимаю людей (если заказ большой и одному не справиться, или просто надо кроме моей задачи сделать что-то что я не умею) и плачу им деньги за работу
Сообщение изменено: Vladson (01 февраля 2008 - 16:29 )
Один Владсон может за...ать всех, кроме себя самого. Два Владсона могли бы за...ать абсолютно кого угодно, но Владсон единственный и неповторимый. ©Vladson
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
#70
DEREWO
-
- Постоялец
-
- 1 954 сообщений
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:37
если человек нужен ASAP, потому что предидущий работник попал под трамвай, а фирма не может работать без этого человека - берут спеца за нормальную ЗП. Если должность не критическая или есть бэкап, можно поиграть с ЗП. Были, правда, такие кадры, которые в CV писали English Excellent, а потом уходили с тестов, "потому что они на английском и слишком много специализированных слов" - таких сразу наХ, даже не кандидаты. Сейчас сотрудники нужны, а не кадры - кадров и так хватает.
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#71
Vladson
-
- Постоялец
-
- 1 921 сообщений
XTGamers.com
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:39
Сотрудников нормальных найти проблема, но это не значит что кадры кушать не хотятСейчас сотрудники нужны, а не кадры - кадров и так хватает.
Но это уже тема другого разговора, больше бы пошло такое обсуждение сюда
--> https://forum.ee/t96556/
Сообщение изменено: Vladson (01 февраля 2008 - 16:41 )
Один Владсон может за...ать всех, кроме себя самого. Два Владсона могли бы за...ать абсолютно кого угодно, но Владсон единственный и неповторимый. ©Vladson
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
#72
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:39
Курсы тоже образование.предпочитают иметь среднее образование с кучей специализированных курсов потом.
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#73
IP Unnumbered
-
- Постоялец
-
- 1 448 сообщений
Lifeguard of the Internet
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:40
Вот основное различие нас и запада. Там в образование не верят очень давно (за исключением США) и предпочитают иметь среднее образование с кучей специализированных курсов потом.
Ситуация с точностью до наоборот. В отличе от нашей Нокии - "купить подешевле, а ещё лучше - списдить, и продать подороже", на западе давно уже просекли, что успех скрывается как раз-таки за годами учёбы.
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знать многие факты.
Arbeit macht frei
Arbeit macht frei
#74
Екзетер
-
- Постоялец
-
- 1 454 сообщений
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:42
Неправда. Прожил на западе 4 года. За это время встретил только парочку людей с высшим образованием. Остальные - уровень колледжа и все. Причем могу смело утверждать - общался не с бомжамиСитуация с точностью до наоборот. В отличе от нашей Нокии - "купить подешевле, а ещё лучше - списдить, и продать подороже", на западе давно уже просекли, что успех скрывается как раз-таки за годами учёбы.
Выше нас только звезды
#75
Vladson
-
- Постоялец
-
- 1 921 сообщений
XTGamers.com
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:44
Чем учиться создавать, лучше спи*дить и продатькупить подешевле, а ещё лучше - списдить, и продать подороже
Один Владсон может за...ать всех, кроме себя самого. Два Владсона могли бы за...ать абсолютно кого угодно, но Владсон единственный и неповторимый. ©Vladson
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
#76
IP Unnumbered
-
- Постоялец
-
- 1 448 сообщений
Lifeguard of the Internet
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:50
Неправда. Прожил на западе 4 года. За это время встретил только парочку людей с высшим образованием. Остальные - уровень колледжа и все. Причем могу смело утверждать - общался не с бомжами smile.gif
Ну с полубомжами. На западе что, резко исчезли наукоёмкие отрали промышленности? НИИ позакрывали? Энергетику опустили? Я каждый день общаюсь с людьми с крупнейших западных телекомов - дураков на порядки меньше, чем у нас. На обрывках и подобиях знаний, как у нас, там не выедешь. Манагеры и прочие *ры остро нужны только на постсовке, где экономика зачастую полукриминальная.
Кстати, напомните мне, сколько лет опыта работы надо иметь, не имея высшего, для получения J-визы в США? 12?
Сообщение изменено: IP Unnumbered (01 февраля 2008 - 16:55 )
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знать многие факты.
Arbeit macht frei
Arbeit macht frei
#77
DEREWO
-
- Постоялец
-
- 1 954 сообщений
Отправлено 01 февраля 2008 - 16:55
осенью был на западе - ingeniero hydraulico (advanced сантехник) и прочие имеют частные дома, в квартирах живут "уровень колледжа". Весной буду в другой стране - ради интереса посмотрю, как там дела обстоят.Неправда. Прожил на западе 4 года. За это время встретил только парочку людей с высшим образованием. Остальные - уровень колледжа и все. Причем могу смело утверждать - общался не с бомжами
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#78
Екзетер
-
- Постоялец
-
- 1 454 сообщений
Отправлено 01 февраля 2008 - 17:01
Ну с полубомжами. На западе что, резко исчезли наукоёмкие отрали промышленности? НИИ позакрывали? Энергетику опустили? Я каждый день общаюсь с людьми с крупнейших западных телекомов - дураков на порядки меньше, чем у нас. На обрывках и подобиях знаний, как у нас, там не выедешь. Манагеры и прочие *ры остро нужны только на постсовке, где экономика зачастую полукриминальная.
Я общался с управленческим кабинетом публичных компаний, с акциями котирующимися на лондонской бирже, если это о чем-то говорит
Наукоемкие области никуда не исчезли, но ученых там мало, более того, добрая половина ученых в европейском космическом агенстве - русские да поляки.. Но ученые сидят при университетах, а обыкновенные люди считают высшее образование излишеством. В бизнесе людей с высшим образованием вообще мало..
Вы путаете понятия. Понятие дурака относится к людям вне зависимости от их образования. И когда берут человека на раноту, ему зарплату платят несмотря на его образование, а смотря на его должность.
Хороший профессионал это не тот, кто 20 лет назад учил высшую математику, а тот, кто всю жизнь последовательно делал свою работу и старался быть в курсе последних развитий.
Выше нас только звезды
#79
d0ts3nt
-
- Постоялец
-
- 2 161 сообщений
Отправлено 01 февраля 2008 - 17:23
Писец! Читаю ваши коментарии и фигею, дорогая редакция! Такое чувство, что весь народ зарабатывает себе на жизнь в ИТ сфере. От себя насче зарплат могу сказать, что неблагодарное это дело судить о том, кто и насколько себя переоценивает! Фигня все это! Кто и насколько точно может оценить способности и возможности другого человека? При правильном подходе к каждому из нас, из любого из нас получиться гений и незаменимый спец! Вопрос в подходе! Талантливых начальников мало, которые смогли бы взять и суметь направить работу подчиненных в нужное русло! Нет времени и желания заниматься ими! Не исключаю, что некоторые сотрудники могут быть и полными тупицами, но этим очень часто работодатели сами оправдывают свою бездарность! Грузчики в Германии получают, как програмисты у нас в эстонии, а цена на хавку в Германии на данный момент уже даже дешевле, чем в Эстонии!!! Тем неменее работодатель считает наглостью, когда человек просит зарплату, которая обеспечила его нормальное существование! Парадокс! О зарплатах очень много мифов существует. Приду домой выложу сюда один прелюбопытнейщий материал, который написали профессионалы в сфере исследования уровня оплаты и организации труда. Затраты на зарплаты, в организации на самом деле составляют 5-10% от общих затрат!!! Весь вопрос в том, как построить свой бизнесс, чтобы он был эффективным! Чтоб людям хорошую зарплату платить можно было, а не рабовладельчеством заниматься!
#80
IP Unnumbered
-
- Постоялец
-
- 1 448 сообщений
Lifeguard of the Internet
Отправлено 01 февраля 2008 - 17:24
Наукоемкие области никуда не исчезли, но ученых там мало, более того, добрая половина ученых в европейском космическом агенстве - русские да поляки.. Но ученые сидят при университетах, а обыкновенные люди считают высшее образование излишеством. В бизнесе людей с высшим образованием вообще мало..
Дело не только в яйцеголовых, помимо них есть инженеры, врачи, работники образовательной сферы. Или это не обычные люди, а обычные люди таскают ящики в Лидле/Медиамаркте?
Вы путаете понятия. Понятие дурака относится к людям вне зависимости от их образования. И когда берут человека на раноту, ему зарплату платят несмотря на его образование, а смотря на его должность.
Когда я писал дурак - я имел в виду то, что дураков там выше должности обезъяны, принимающей звонки и песдящей с клиентом, я не заметил. Кстати, а ситсема т.н. грейдов в некоторых страназ на западе - она не отражает связность образования с должностью? )
Хороший профессионал это не тот, кто 20 лет назад учил высшую математику, а тот, кто всю жизнь последовательно делал свою работу и старался быть в курсе последних развитий.
Чтобы быть именно "в курсе", надо обладать необходимым багажoм базовых знаний в данной области. Знание того, что в Урюпинске Вася с Толей сварили оптику не означает того, что вы в курсе, куда движется индустрия. или вроде того.
Сообщение изменено: IP Unnumbered (01 февраля 2008 - 17:26 )
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знать многие факты.
Arbeit macht frei
Arbeit macht frei
#81
Vladson
-
- Постоялец
-
- 1 921 сообщений
XTGamers.com
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 01 февраля 2008 - 17:33
Вот и меня это удивляет, не хочу сравнивать Эстонию с какой нибудь Германией (нашей деревне до них далеко ещё) но хотя бы зачатки здравого смысла должны быть. (работающие люди должны иметь возможность себя обеспечить)Тем неменее работодатель считает наглостью, когда человек просит зарплату, которая обеспечила его нормальное существование!
Один Владсон может за...ать всех, кроме себя самого. Два Владсона могли бы за...ать абсолютно кого угодно, но Владсон единственный и неповторимый. ©Vladson
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
#82
Davix
-
- S-Модератор
-
- 7 430 сообщений
Майский СЭлвер
- Откуда:Tallinn, EU
Отправлено 01 февраля 2008 - 17:46
пролистал тут бегло.
Насчёт Европы - высшее образование там не так распространено, поэтому ценится выше. Ты можешь иметь весьма хороший старт даже без опыта, но с дипломом. Научат.
Также я не совсем как бы понимаю логики автора цитаты. d0ts3nt грамотно написал. Если сравнить с Европой, то зарплата у нас никак не завышена. Поделите-ка среднюю зарплату на кв метр аналогичного жилья в аналогичном Таллинну европейском городе. Или на некий продукт. О чём речь вообще?
Насчёт Европы - высшее образование там не так распространено, поэтому ценится выше. Ты можешь иметь весьма хороший старт даже без опыта, но с дипломом. Научат.
Также я не совсем как бы понимаю логики автора цитаты. d0ts3nt грамотно написал. Если сравнить с Европой, то зарплата у нас никак не завышена. Поделите-ка среднюю зарплату на кв метр аналогичного жилья в аналогичном Таллинну европейском городе. Или на некий продукт. О чём речь вообще?
Сообщение изменено: Davix (01 февраля 2008 - 18:09 )
Music ::: davix.pdj.ru
Photo ::: davix.eu
Photo ::: davix.eu
#83
Vladson
-
- Постоялец
-
- 1 921 сообщений
XTGamers.com
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 01 февраля 2008 - 18:02
Там таких маленьких деревень даже нету, я уж про города не говорюПоделите-ка среднюю зарплату на кв метр аналогичного жилья в аналогичном Таллинну европейском городе.
А вообще сами то пробовали сделать тоже самое ?
(из того что там реально дороже это "необязательные" для жизни вещи, типа алкоголь, табак, ночные клубы, такси)
Самое удивительное (в той-же Германии) непонятное нам жителям Эстонии, это то что у них "прожиточный минимум" это тот на который реально можно прожить не прибавляя к нему несколько нулей
Сообщение изменено: Vladson (01 февраля 2008 - 18:05 )
Один Владсон может за...ать всех, кроме себя самого. Два Владсона могли бы за...ать абсолютно кого угодно, но Владсон единственный и неповторимый. ©Vladson
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
#84
d0ts3nt
-
- Постоялец
-
- 2 161 сообщений
Отправлено 05 февраля 2008 - 09:58
А вообще сами то пробовали сделать тоже самое ?
(из того что там реально дороже это "необязательные" для жизни вещи, типа алкоголь, табак, ночные клубы, такси)
Насчет алкахи я бы не совсем согласился бы! Я в Берлине бывал и в Мюнхене, анпример, и там пивасик стоит даже дешевле, чем у нас: 45 евроцентов + 30 евроцентов за тару! Алкаху себе, там можно найти на любой вкус и в разных ценновых категориях! У нас тоже можно купить какое-нибудь дорогое пиво, но это не значит, что все ценны на пиво у нас такие же высокие. К тому же народ там в основном затаривается во время больших скидок! Я там допустим видел литр Бакарди или водки Абсолют всего за 10 евро бутылка! У нас самоый дешевый литр Баккарди стоит около 279 ЕЕК! Разница акуенная! Сигарет у нас конечно подешевле можно купить, но нет особого смысла на эту тему спорить, потому что уже давно всеми последними исследованиями подтвержденно то, что наш ценны уже давно на уровне европейских: местами выше, а местами ниже! Да в принципе не об этом наш спор!
Спорим о том, что Эстоские работодатели фигеют от запросов наших работников! Политики и работодатели могут п"здеть сколько угодно про то, что смогут прожить на 5 000 брутто, но все здравомыслящие люди прекрасно понимают, что за весь этот дешевый базер никто отвечать не будет и посему, это все лебед"шь и провокация! Сложнее и сложнее продавать Эстонию инвесторам, как страну с дешевой рабочей силой! Инвесторы уже не хотят к нам идти! Эти же работодатели все время скулять, что у нас плохо подготовленна и малоквалифицированная рабочая сила! Доскулились до того, что эстонское образование поставили в один ряд со образованием Замбии, Сомали и Момбики! У нас народ намного больше имеет высшее образование, чем в какой-нибудь средне европейской стране, но все равно, по мнению эстонского работодателя- работники "дебилы"! И че эти "дебилы", себе еще большую зарплату требуют??? Вот и валят эти "дебили" заграницу за недебильные деньги! Бизнесс у нас хлипко построенн! Несмотря на крутое развитие ИТ, бизнесс у нас во многом совкового образца!
#85
Vladson
-
- Постоялец
-
- 1 921 сообщений
XTGamers.com
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 05 февраля 2008 - 13:31
Да спорим, причём я считаю что запросы работников справедливы вполне, так как работающий человек должен быть способен хотя бы не умереть с голодухи, для этого собственно работа и нужна. А уж как жить семейным людям (с неработающей женой и детьми) я даже не могу себе представить. (не каждый человек специалист высокого класса, простых "разнорабочих" тоже хватает, но жить им на что-то надо)Спорим о том, что Эстоские работодатели фигеют от запросов наших работников!
Один Владсон может за...ать всех, кроме себя самого. Два Владсона могли бы за...ать абсолютно кого угодно, но Владсон единственный и неповторимый. ©Vladson
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
Вы либо способны перелопатить тонны информации и отсеять лишнее, либо программистом не будете. ©Psih
Не вазелин, а бизнес-гель ©Avagraen
#86
)l(oPuK
-
- Пользователь
-
- 104 сообщений
Отправлено 05 февраля 2008 - 17:26
Расскажите лучше, как отпускные выплачиваются, когда с работы увольняешься.
#87
Sovest
-
- Постоялец
-
- 2 414 сообщений
Отправлено 06 февраля 2008 - 11:24
)l(oPuK, Как обычно
Т.е. все не отгуленные тобой дни
Т.е. все не отгуленные тобой дни
#88
DEREWO
-
- Постоялец
-
- 1 954 сообщений
Отправлено 06 февраля 2008 - 13:03
а нам не жалко - мы в рабочее время имеем возможность заниматься и личными делами, а миллионы пускай грузчики зарабатывают. Мы свое отучились, место теплое есть, на жизнь хватает - никто не жалуется и никому не завидует по-черному. А вот недобрые без образования пихаются в лоховозы по утрам, и рассуждают потом, какие работодатели плохие и жадные.Читаю ваши коментарии и фигею, дорогая редакция! Такое чувство, что весь народ зарабатывает себе на жизнь в ИТ сфере.
не надо рассказывать сказки - пришельцы-грузчики в Германии официально работают по 2 часа в день, реально же часов 12. Зарплата, естественно, официальная. Нигде, кроме всяких Эмиратов, лох не будет достойно жить.Грузчики в Германии получают, как програмисты у нас в эстонии
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#89
пушшик
-
- Постоялец
-
- 930 сообщений
Отправлено 06 февраля 2008 - 13:56
Конечно минималка у нас смешная, да и среднего дохода едва хватит одному, не говоря уже про семью. Сейчас очень сложно представить молодую семью, где работает только парень и его зарплаты вполне хватает на удовлетворение минимальных нужд.
Работодатели ищут дешевый труд, будучи не заинтересованными в сплочённом коллективе, считая, что не нравится, найдём другого. Поэтому я бы сказал, что не у нас, а у работодателей завышенные ожидания, так как они ожидают, что за их зарплату народ им благодарен, в упор не видя, чем же они так не довольны. Много конкретных примеров, в основном на ресторанах.
Работодатели ищут дешевый труд, будучи не заинтересованными в сплочённом коллективе, считая, что не нравится, найдём другого. Поэтому я бы сказал, что не у нас, а у работодателей завышенные ожидания, так как они ожидают, что за их зарплату народ им благодарен, в упор не видя, чем же они так не довольны. Много конкретных примеров, в основном на ресторанах.
#90
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 06 февраля 2008 - 14:13
А наши министры разрабатывают законы увеличивающие квоты на гаст-арбайтеров ....
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
