Сообщение изменено: DDT (13 марта 2008 - 14:17 )
Кто знает?
#1
Отправлено 13 марта 2008 - 14:15
#4
Отправлено 16 марта 2008 - 17:05
Вырвиглаз, например, выключателем освещения надо фазный провод разрывать, если "звезда".
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#6
Отправлено 16 марта 2008 - 19:55
Что у тебя в щите стоит? Автоматы по 1 фазе или сразу 2-модульные?
Zero,
Не думаю, что 2 фазы. У счётчиков "Centron", "Enermet" и более современных стоит защита от перефазировки, если к нейтрали прикрутить фазу, то у него сразу сработает автоматика.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#7
Отправлено 16 марта 2008 - 20:08
DDT, надо четко знать, треугольник у тебя или звезда (хотя, если однофазное питание, то проще - посмотри в любом выключателе, тестером прозвони, какой провод прерывается - тот и будет фазный).
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#8
Отправлено 16 марта 2008 - 21:24
Ну я так понимаю, что пишет клиент A/S Jaostusvõrk. А счётчики у них имеют защиту от пионерских способов отмотки; только счётчики Enermet не имеют защиты от жучков.
Сейчас, по-моему, уже все соединены так:
https://foto.forum.ee/img4662/
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#10
Отправлено 16 марта 2008 - 21:36
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#12
Отправлено 16 марта 2008 - 21:44
В Таллине.Где у тебя линейка 220? В питере?
Даже троеА оба провода могут быть фазными, только тогда геммора больше, да и такой способ подключения не совсем безопасен.
Кстати, автоматы по утечке срабатывабщие, на треугольник проще и надежнее.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#13
Отправлено 16 марта 2008 - 21:53
Это где у нас такое? Даже у бабушки в копляндии фаза и ноль, и напряжение уже перевели с 220 на 230.В Таллине.
Астангу чтоль ?
Да и как ты при 2 фазах поставишь автомат напряжения? Он каждый раз будет срабатывать, "думая" что оборвался ноль.
А что, 2-контактные имеют различия? Только у Merlin Gerin строго соблюдается полюсность, но стоят УЗО этого производителя пока только у меня.Кстати, автоматы по утечке срабатывабщие, на треугольник проще и надежнее.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#14
Отправлено 16 марта 2008 - 21:55
Хааберсти.Это где у нас такое? Даже у бабушки в копляндии фаза и ноль, и напряжение уже перевели с 220 на 230.
2х? Я думал, бывает 1 и 3 Там свои автоматы, на ноль им пох, ибо там его нет при этой системе. Чудесно срабатывают.Да и как ты при 2 фазах поставишь автомат напряжения? Он каждый раз будет срабатывать, "думая" что оборвался ноль.
Выходит, что так. Там 2 катушки.А что, 2-контактные имеют различия? Только у Merlin Gerin строго соблюдается полюсность, но стоят УЗО этого производителя пока только у меня.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#15
Отправлено 16 марта 2008 - 22:04
Странно. Там район ведь строился в 1970-х, когда уже был новый стандарт 220/380...Хааберсти.
Никак нет:2х? Я думал, бывает 1 и 3 Там свои автоматы, на ноль им пох, ибо там его нет при этой системе. Чудесно срабатывают.
http://www.elektrofa...Shop/564105.jpg
Там по 1 модулю, поэтому можно 1, 2 и 3 подключать, главное чтобы ноль был хорошо заземлён во избежание ложных срабатываний.
Катушка там 1, работающая согласно 1 закону Киргхофа. А у Merlin Gerin 2 катушки, но и автоматика там посложнее будет.Выходит, что так. Там 2 катушки.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#16
Отправлено 16 марта 2008 - 22:18
Я имею в виду не фазный провод, а фазу, как мост, 2 провода.Там по 1 модулю, поэтому можно 1, 2 и 3 подключать, главное чтобы ноль был хорошо заземлён во избежание ложных срабатываний.
2 провода - 1; 3 - 3 фазы.(для треугольника это актуальная терминология)
В моих тоже 2.Катушка там 1, работающая согласно 1 закону Киргхофа. А у Merlin Gerin 2 катушки, но и автоматика там посложнее будет.
хе-хе. Ну вот НЕТ ноля. нету.главное чтобы ноль был хорошо заземлён
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#17
Отправлено 16 марта 2008 - 22:24
Вот сфоткал инструкцию:Я имею в виду не фазный провод, а фазу, как мост, 2 провода.
2 провода - 1; 3 - 3 фазы.(для треугольника это актуальная терминология)
http://img218.images...=pic0025cd0.jpg
http://img218.images...=pic0026hz3.jpg
http://img126.images...=pic0027yy6.jpg
Кто производитель? Legrand?В моих тоже 2.
Может просто не заземлён? По-любому в доме должны быть девайсы, работающие на ~3AC 400Vхе-хе. Ну вот НЕТ ноля. нету.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#18
Отправлено 16 марта 2008 - 22:55
я о другом; мы просто разной терминологией пользуемся.Вот сфоткал инструкцию:
какой-то номерной завод СССР.Кто производитель? Legrand?
Ни фига.Может просто не заземлён? По-любому в доме должны быть девайсы, работающие на ~3AC 400V
Если по звезде, да, есть нейтраль. Между любым фазным и ней 220 (по старому стандарту), между фазными - 380(400 по новому как ты говоришь).
Если по треугольнику, всего 3 провода, НЕТ нейтрали. Между любыми 2мя 220 вольт.
Все электромоторы тоже по звезде, 3 фазы 220.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#19
Отправлено 17 марта 2008 - 09:30
Просто ты имеешь ввиду ДПН260, а я говорю об OBO V20/C1я о другом; мы просто разной терминологией пользуемся.
Скорее ЭКС 69-й серии, они в узо обычно тоже пихают сложную электронику, как и Merlin Gerin. В дешёвых электромеханических ставится только 1 катушка и реле.какой-то номерной завод СССР.
Значит у вас стоит древний трансформатор "Астра", выдающий 127/220.Ни фига.
Если по звезде, да, есть нейтраль. Между любым фазным и ней 220 (по старому стандарту), между фазными - 380(400 по новому как ты говоришь).
Если по треугольнику, всего 3 провода, НЕТ нейтрали. Между любыми 2мя 220 вольт.
Все электромоторы тоже по звезде, 3 фазы 220.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#20
Отправлено 17 марта 2008 - 19:09
Там 4 таких. Подстанция. 2 рабочих, 2 резервных. 127 оттуда не снимают вроде.Значит у вас стоит древний трансформатор "Астра", выдающий 127/220.
может быть, не знаю. Работает хорошо, мне это важноони в узо обычно тоже пихают сложную электронику
Не, даже не в этом дело, проще Неважно, в общем, поняли друг друга.Просто ты имеешь ввиду ДПН260, а я говорю об OBO V20/C1
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#21
Отправлено 17 марта 2008 - 20:59
Не, 127 на батарею точно даст.
Только фишка в том, что стандартное УЗО на 0,03А тут никак не спасёт в случае, если ты коснёшься фазного провода. Тогда 127/7600= 0,0167А, что в 2 раза ниже порога срабатывания, но в 2,78 раза превышает опасное для здоровья человека значение.
Поэтому подключение с 2 фазами опаснее, ибо УЗО на 0,016А у нас слишком мало распространены, в основном продают на 0,03А.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#22
Отправлено 17 марта 2008 - 21:12
Вот, сцуко, мучает меня такой вопрос.Не, 127 на батарею точно даст.
Действительно, будет там 110-127. Не в этом дело.
Приходит ко мне 3 провода. Но фаза наличествует только в 2х. Между любыми 3мя 220, а индикатор только на 2 срабатывает. Вопрос - какой сцуко заземлил фазный провод
Так что 3 фазы по 127 там не будет, от одного фазного провода на землю потенциала нет. Какого собственно?
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#23
Отправлено 17 марта 2008 - 21:48
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#24
Отправлено 17 марта 2008 - 21:54
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#25
Отправлено 17 марта 2008 - 22:10
Не поверишь, срабатывает на касание Лично проверил
Ноль черт с ним; А вот почему один из фазных проводов не "бьется" отверткой, не понимаю.
Получается противоречие - УЗО срабатывает на касание (т.е. как минимум ты глотаешь соль для понижения сопротивления тела в 1,4142 раза), но в то же время сопротивление твоего тела настолько велико, что ты даже не чувствуешь прохождения тока.
По логике, сопротивление твоего тела и твоих нервов разное. Полное противоречие. Значит 2 фазы и 1 ноль, который и не бьёт, т.к. он заземлён; тогда можно объяснить на уровне теории твои слова.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#26
Отправлено 17 марта 2008 - 22:50
Я не говорю, что ток не ощущается. Я говорю, что защита срабатывает
млин. "бьет" я имел в виду другое. Я ж написал ОТВЕРТКОЙ.Значит 2 фазы и 1 ноль, который и не бьёт, т.к. он заземлён; тогда можно объяснить на уровне теории твои слова.
не ноль, так как 3 по 220.
Но одна фаза индикаторной отверткой не выявляется.
У меня есть версия, посмотрю, кто что скажет.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#28
Отправлено 18 марта 2008 - 12:08
Ты сам подумай, зачем в квартиру тянуть 3 фазы?
Всё, понял причину. Там скорее на какой-то фазе больше витков, соответственно в треугольнике получаются напряжения 220, 304, 304 и одна из фаз на землю 220.
Ну и срабатывание УЗО тоже тогда сразу объясняется: 304/6700 =0,045А, как раз реле утечек сразу срабатывает сразу.
Eded,
Чем же мы опасны?
Вот когда я собирал трансформатор теслы, то да, все соседи шугались.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#29
Отправлено 20 марта 2008 - 14:34
Ну у автора в хате не знаю; у меня дом, 3 фазы точноТы сам подумай, зачем в квартиру тянуть 3 фазы?
Неа. Между любыми двумя проводами 220, хоть убейся. А один провод отверткой индикаторной не диагностируется.Там скорее на какой-то фазе больше витков, соответственно в треугольнике получаются напряжения 220, 304, 304 и одна из фаз на землю 220.
Я думаю, в одном из соседних домов, которые параллельно на линию подключены, по одной из фах кто-то через землю ток тырит, поэтому такая фигня.
+ трубы в земле сильно ржавеют, тоже на утечку указывает.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!