CCCР затормозило ли развитие Эстонии?
#62
Отправлено 18 марта 2008 - 21:19
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#64
Отправлено 19 марта 2008 - 09:09
БТ был создан для того, чтобы между боевым применением ездить по обычным дорогам не портя дорожное покрытие. Их было мало и значительной боевой ценности танки БТ не представляли. Никакого отношения к "стремительным быстрым атакам по автобанам" он не имеет. Тысячу раз доказано и мифы Резуна тоже уже разоблачены, не хочется даже ковыряться - пройденный этап..Ну,а как танк " БТ".Для чего он был создан! Да,чтобы сбрасывать треки и ехать по Европе! В чем неправда?
#66
Отправлено 22 марта 2008 - 11:44
#67
Отправлено 22 марта 2008 - 13:00
А что.. при Сталине 15 лет жили, и ничего страшного не было :-)) Особо горячих эстонских парней отправляли в Сибирь остудиться, но это же не глобальное переселение эстонской нации.Уля-ля, а еслибы Сталин на 20 лет долше прожылбы? Че шансы на выжывание былибы болше?
Кстати, я вот думаю, что как раз таки при Сталине СССР был бы в зените своего развития как экономического, так и технического. Есть такая фраза.. "Власть держится на стархе". Вон даже при Брежневе ремешки власти были ослаблены. Прямая предпосылка для прихода к власти такого уёбка как горбач, который великую державу и разрушил
А гонка вооружений - это вопрос скорее времени, нежели техничиский нюанс. ИМХО.
:-))
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#69
Отправлено 22 марта 2008 - 16:07
А что.. при Сталине 15 лет жили, и ничего страшного не было :-)) Особо горячих эстонских парней отправляли в Сибирь остудиться, но это же не глобальное переселение эстонской нации.
Кстати, я вот думаю, что как раз таки при Сталине СССР был бы в зените своего развития как экономического, так и технического.
:-))
Ну СССР то развивался-спору нет. Но вопрос то звучит про развитие Эстонии.Я считаю,что нет не тормозило.Медицина была доступнее-сейчас она просто для богатых.Образование.Поступай куда хочешь и все бесплатно.Демография.Эстонцев при СССР рождалось больше чем умирало.Да и язык их куда лучше защищался в то время.Ну и т.д.
#70
Отправлено 22 марта 2008 - 16:13
#72
Отправлено 22 марта 2008 - 18:53
Неа - надо так: "СССР помешало Эстонии затормозить весь мир, приняв удар на себя".Надо было ещё круче, СССР помешала Эстонии стать супердержавой...
А вообще при немцах конечно было бы круче уж - они бы то свои планы до конца точно довели бы - что, что, а последовательности у них не отнять...
#73
Отправлено 22 марта 2008 - 18:59
сейчас засилье английских слов.Эстонцы смешиваются с европейцами,их общие дети не факт,что будут знать эстонский.Так же при союзе строили и открывали и детские сады и школы.Эстонские.Вообщем будущее эстонского языка весьма туманно.Скорее всего постепенное вымирание.Как в том Люксембурге.Это жизнь.Какой язык нужнее,тот и будут учить.И даже за счет нас русских ,сохранить язык нет возможности.Хотели в Европу,там и растворитесь вместе с языком.Се ля ви.
Зы.Я не злорадствую.Просто константирую факт.
#74
Отправлено 23 марта 2008 - 01:38
Ну, это везде так... И у восточного соседа, и у северного... И по всему миру.из жизни Кроличья_нора
сейчас засилье английских слов.
Да и то не факт: в "русское" время было заимствовано много русских слов, в "немецкое" - немецких. Опять-таки, не показывая пальцем в сторону России, но даже в современном русском много тех же тюркских слов.
#76
Отправлено 23 марта 2008 - 13:22
Как тут уже было сказано.. медицина всем нуждающимся бесплатно, учись где хочешь, даже за телефон платить не надо было, квартира копейки стоила, возможность путешествовать - не как сейчас.
Не спорю, были и свои минусы.
Короче.. с одной стороны коммунизм, с другой - капитализм.
Что лучше??
*Март*
#77
Отправлено 23 марта 2008 - 13:32
#78
Отправлено 23 марта 2008 - 13:49
Да и тем более, что уже при Брежневе начиналась т.н. демократизация. Да, в стране была всего одна партия.. да Зайка, прости за грубость!.. больше-то и не нужно было.
Зато сейчас у нас средняя зарплата получает так, где у ста человек доход 100 тонн в месяц, а у тысячи - 5000. Вот средняя и получается 12000 (утрирую).
Ну а чо ваще?? Зато круто что у нас капитализм. Как на западе. Только вот на западе уровень жизни не такой как у нас.
*Март*
#79
Отправлено 23 марта 2008 - 13:54
Такая как сейчас была и в 60-80 - т.е. пока ты реально никому не мешаешь - можешь п*здеть на кухне (в нете), сколько влезет, но как только полезешь туда, где интересы тех, кто сверху - системы - тебя закроют...Да, такой вот маленький недостаток - нет свободы слова.
Вывод - не лезь туда, куда не надо, или уж будь готов к проблемам
А теперь большенство конечно живут не так - тоже всю жизнь пашут так, что нет времени ни на что другое, вот только счастливы ли они, и уйдут ли на заслуженный отдых - это большой вопрос...и вот, глядишь, в стране счастливо живут только совсем не далёкие люди, которых вполне устраивает и даже радует перспектива отдать жизнь родному заводу и уйти на заслуженную пенсию.
И так не только у нас, а везде, где есть западная модель общества...
Если очень утонченный, и хочешь жить не так, то надо уйти из западного потребительского общества в какие-нибудь йоги или монахи - и думать о вечном, а не "пахать на заводе". Хотя и там придется бытом звниматься - ведь кушать то хочется...
Да и жизнь аскетов - тоже не для всех, особенно после западной культуры, где преобладает материализм и вещизм...
#80
Отправлено 23 марта 2008 - 13:56
#81
Отправлено 23 марта 2008 - 14:07
И я, заметь, не прославляю величие жизни при СССР. Я всего лишь провожу параллели :-))
И давайте вообще разберёмся с понятием "развитое государство"?? :-))
Второе Марта
Сообщение изменено: Уля-ля (23 марта 2008 - 14:38 )
#82
Отправлено 23 марта 2008 - 14:13
А у нас их че уже нет??? Да они процветают, причем сами коррупционеры издают законы, и смело говорят о своих делах, которые они проворачивают (ведь все по закону), смеясь простым смертным в лицо...Вы ж нас опять назад в эту пропасть коррупции и маразма власти затяните.
И никто не говорит, что тогда все было з*ебись - так никогда не будет, просто не так уж сильно все отличалось от теперешнего... Ну были свои трудности, а теперь дофига фругих - своих... А так всегда надо было работать и заниматься бытом (однообразной деятельностью). Ну или вертется, проворачивая делишки, если таллант есть...
Это уже просто параноидальный бред... Тут нечего сказатьНадо стену строить, как в берлине. Пусть красные своей жизнью живут. Как говорил Маркс, построение коммунизма в отдельно взятой... он просто про стену не знал. В голову не пришло, что всё проще делается. Когда людям некуда бежать, они и при красной власти жить будут. И некоторые даже рады останутся. Как вы, например.
Наверное от супер-пупер хорошей, стабильной и насыщенной жизни сейчас так много бухают, и так много людей с психическими расстроиствами... Хотя, может это просто глобвльный процесс из-за общего роста численности людей на земле - саморегуляция природой (попытка природы уменьшить кол-во особей одного вида)
#83
Отправлено 23 марта 2008 - 14:14
И так, развитое государство. Я уже говорил - плевать на прогресс, когда в стране кошек и собак едят. Это значит, что я считаю развитое государство развитым, если там относительно высокий уровень жизни. Относительно некого среднего для государств приблизительно такого типа. Россию не берём, тут всё уникально. Вот, например, Эстония. Во второй раз повторяю, что если сравнивать Эстонию и Финляндию, то вывод напрашивается один из двух. Либо Эстонию тормозило СССР, либо эстонцы сами по себе ущербны и не жизнеспособны. Но во втором случае, сейчас должен наблюдаться упадок. А у нас виден рост. Значит, виной такому отставанию только страна советов. Ну или страна баранов, как в анекдоте. Мне так даже больше нравится. У меня всё по этому вопросу. Теперь вы на мои отвечайте. А то вопросом на вопрос только женщины разговаривают.
POPEYE, с вами у нас разговора не получится, извиняйте.
Сообщение изменено: Вырвиглаз (23 марта 2008 - 14:15 )
#84
Отправлено 23 марта 2008 - 14:28
Ну тогда СССР - рулез прогресса особого не было (тормознутый), но в помойках даже последние алкаши не лазили...И так, развитое государство. Я уже говорил - плевать на прогресс, когда в стране кошек и собак едят.
Чью их то? Красных? Опять параноя - "уууу большой брат следит за тобой!!!"Телевидение всё уже давно поёт под их дудку.
А не фиг сравнивать - у всех свои мааленькие особенности, которые сильно влияют... Не "помешал" бы СССР, "помешал" бы кто-то другой...если сравнивать Эстонию и Финляндию
Рост по сравнению с разрухой 90-х, которую устроил "меченый"должен наблюдаться упадок. А у нас виден рост.
Да и что-то все уже про торможение/преземление орут...
Ну естесссно, против достаточно обьективного, пусть и несколько пессимистичного (без розовых очков) взгляда на настоящее и прошлое трудно переть, хотя опытные демагоги это умеютPOPEYE, с вами у нас разговора не получится, извиняйте.
Сообщение изменено: POPEYE (23 марта 2008 - 14:30 )
#85
Отправлено 23 марта 2008 - 14:33
Это как раз таки у нас скоро кошек и собак будут кушать, от нехватки средств на продовольствие. Цены.. сами знаете как растут :-))
Так что тут я с вами полностью согласен. Плевать на прогресс, когда уровень жизни хуже чем у свиней :-))
*Март*
#86
Отправлено 23 марта 2008 - 14:38
не знаю. Наша семья жила тогда плохо. Одежда вся была старая. Еды никогда не было. Может в Эстонии и жировали, а Москва голодала.Ну тогда СССР - рулез прогресса особого не было (тормознутый), но в помойках даже последние алкаши не лазили...
Чью их то? Красных? Опять параноя - "уууу большой брат следит за тобой!!!"
А не фиг сравнивать - у всех свои мааленькие особенности, которые сильно влияют... Не "помешал" бы СССР, "помешал" бы кто-то другой...
Рост по сравнению с разрухой 90-х, которую устроил "меченый"
Да и что-то все уже про торможение/преземление орут...
Ну естесссно, против достаточно обьективного, пусть и несколько пессимистичного (без розовых очков) взгляда на настоящее и прошлое трудно переть, хотя опытные демагоги это умеют
Их, это нашего сегодняшнего правительства. У нас все каналы государственные. Жаль, что приходится всё на пальцах объяснять.
Это вовсе не "маленькая" особенность. И кто-то другой - понятие неопределённое. Инопланетяне? Кабы да кабы... я говорю, о том, что есть, а не о том, что могло бы быть. Есть отставание. Причины очевидны. Одни вы тут бьётесь в истерике что-то доказывая, обзывая мои рассуждения бредом, не сильно пытаясь их понять.
С вами не интересно. Вы сразу на личности переходите, бранитесь. Хреновый из вас оппонент.
#87
Отправлено 23 марта 2008 - 15:27
А разве разговор о том, что жизнь в Эстонии была просто супер, если бы не СССР - это не есть разговор "если бы" т.е. что могло бы бытьо том, что есть, а не о том, что могло бы быть.
Т.е. вся эта тема изначально ниочем... - все притензии к автору темы...
Знаю, что в Минске снабжение было хорошее, в прибалтике тоже неплохо, а вот на Волге (в средней полосе) - дерьмовенькое...Наша семья жила тогда плохо. Одежда вся была старая. Еды никогда не было. Может в Эстонии и жировали, а Москва голодала.
Но в то, что прямо уж голодали из-за нехватки еды в 70-80 не верю, может выбора не было, но с голоду не умирали и бомжей (людей выселенных вникуда) не было... Конец 80 начало 90х с талончиками не в счет - это уже время "демократичесских коммунистов"
Сейчас тоже многие голодают из-за банальной нехватки денег, и бедственное положение у многих, а некоторые баланструют на грани.
Вот моя поговорка (ремейк): "Тот, кто зацикленно обсерает свое прошлое - не имеет будущего"
Я не знаю где вы живете... Купите спутниковую тарелку...Их, это нашего сегодняшнего правительства.
Мы это типо я, так у меня нет никакой истерики, я вообще в полит темах пишу, когда нечего делать, так как это пустая трата времениОдни вы тут бьётесь в истерике что-то доказывая
Ну и ладно, я не лично для вас пишу, а с бранью хоть людям веселее читать буит - заумные статьи с научным текстом они и в газете прочтут . Еще раз повторяю, я никому не оппонирую, говоря на полит темы, а просто убиваю время когда нечего делать...С вами не интересно. Вы сразу на личности переходите, бранитесь. Хреновый из вас оппонент.
Вот моя поговорка (ремейк): "Тот, кто зацикленно обсерает свое прошлое - не имеет будущего"
П.С. Все закончил - заипало время так убивать, лучше поубиваю в пойсках и установке линуксов, или играя в бильярд по нету
#88
Отправлено 23 марта 2008 - 15:59
Номинирован на аргумент месяца. Ладно уж, караван идет. :-))цицко, не спорь, шалун :-))
Второе Марта
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#89
Отправлено 23 марта 2008 - 16:11
Фонтанировать на недалёкое прошлое - удел идиотов.