Американцы не боятся «полумертвой российской армии
#1
Отправлено 10 апреля 2008 - 16:21
Просьба не флудить...
**********************
**********************
Текущее состояние российских вооруженных сил плачевно, а попытки исправить ситуацию посредством военной реформы обречены на неудачу, считают американские военные эксперты
Российские вооруженные силы пребывают в состоянии глубокого кризиса и в ближайшее время из него не выйдут, считают участники конференции, посвященной реформе вооруженных сил РФ. Участвовавшая в организованной американским фондом Heritage конференции группа влиятельных американских и российских военных аналитиков после двух часов обсуждения нарисовала довольно грустную картину состояния российских вооруженных сил и оборонной промышленности страны.
По их словам, на лицо все признаки упадка ВС России: полное отсутствие морали, устаревшее оружие, развалившаяся производственная база и все более сильное разочарование гражданского населения. Как заявил Стивен Бланк из Военной академии армии США, «эта армия в состоянии кризиса — по-другому ее и не опишешь». «Кризис этот продолжается уже 17 лет», — приводит слова эксперта агентство UPI. Бланк отметил отсутствие возможностей у российского ВПК производить высокотехнологичное оборудование и наличие серьезных проблем с выполнением контрактов по поставкам оружия.
По информации газеты «Коммерсантъ», конференция началась с доклада вице-президента фонда Heritage Ким Холмс о российской военной угрозе. Холмс раскритиковал политику администрации Буша по отношению к России и заявил, что не видит «Россию партнером США». По его убеждению, Россия, активно реформирующая свою армию, тратит гораздо больше средств на военные расходы, чем говорит об этом.
Несмотря на это яркое выступление, эксперты сочли реформу российских ВС мифом. Несмотря на 20-процентный рост военного бюджета, который достиг цифры в 40 млрд. долл, все средства, выделяемые на реформу, в основном идут на выплату зарплат, а не на закупку новых видов вооружений. При этом один из экспертов отметил, что «значительное финансирование выделяется отдельным подразделениям, таким как ВДВ и космические войска, в то время как финансирование ВМФ, армии и ВВС не изменилось». Тем не менее, участники конференции согласились с тем, что сейчас ситуация выглядит значительно лучше, чем 10-15 лет назад.
Американская газета Washington Times утверждает, что все действия России по восстановлению былой славы армии, такие как планируемый военный парад на Красной площади 9 мая, совместные учения с Китаем и возрождение патрулирования дальней бомбардировочной авиации, являются попыткой сделать хорошую мину при плохой игре и не могут скрыть реального положения вещей в ВС.
Присутствовавший на конференции бывший высокопоставленный сотрудник ЦРУ Фритц Эрмарт, подводя итоги обсуждения, сказал, что «в долгосрочной перспективе миру нужна Россия с современными вооруженными силами, так как ситуация с ее нынешними дружественными отношениями с Китаем и слабостью Южной Азии может измениться». Впрочем, добавил он, «русские не смогут создать современные и эффективные ВС до тех пор, пока у них не будет эффективного государства».
Материал подготовлен службой информации Point.Ru
******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".
Редьярд Киплинг
#4
Отправлено 10 апреля 2008 - 17:04
А если бы было военное противостояние армий РФ и США без применения ОМП, РФ всосала бы по полной. Как не печально, но это факт.
Спасибо Хрущёву. Он оставил ОМП после СССР.
******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".
Редьярд Киплинг
#5
Отправлено 10 апреля 2008 - 17:12
А впрочем, может действительно стали недооценивать (вернее, перестали переоценивать). Возьмут, да перевернут гравитационное поле.
Сообщение изменено: цицко (10 апреля 2008 - 17:18 )
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#7
Отправлено 10 апреля 2008 - 17:19
В Псковской дивизии ДШБ в прошлом году уволилось очень много контрактников, изза низкой зарплаты...и так по всей стране.
В ВС РФ 30% офицеров, в западных странах офицеров 7,5-15%, т.е офицерам некем командывать, солдат нехватает (вернее офицеров в избытке).
Армейская техника стареет, сейчас ещё верталёты, самалёты летают, а через лет 15-25 всё это можно списывать на утил....а нового вооружения нету
Единственое что есть у РФ, это ядерное оружие, но есле военные конфликты начнутся у границ РФ, то применять его уже невозможно...
#8
Отправлено 10 апреля 2008 - 17:21
Почему ж? =]но есле военные конфликты начнутся у границ РФ, то применять его уже невозможно...
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#11
Отправлено 10 апреля 2008 - 17:54
Не факт!А если бы было военное противостояние армий РФ и США без применения ОМП, РФ всосала бы по полной. Как не печально, но это факт.
Российский солдат повыносливее американского будет.
Эти американские солдаты и дня без гамбургеров не протянут.И при температуре 0 замерзнут.
-А что такой маленький?
-А вы его кладите под язык и ждите сеанса...
#12
Отправлено 10 апреля 2008 - 18:19
Отчасти согласен. Но скажу тебе одну вещь, мне например очень обидно, что у америкосов во время второй мировой экипировка и форма была В РАЗЫ ЛУЧШЕ чем в Росийской армии сейчас. Большинство экипировки осталось на уровне второй мировой, казалось бы лопатка саперная - мелочь какая - аннет, когда попрыгаешь в окопы поймешь, почему лопату лучше на спину крепить. И так во всем.Не факт!
Российский солдат повыносливее американского будет.
Эти американские солдаты и дня без гамбургеров не протянут.И при температуре 0 замерзнут.
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.
#13
Отправлено 10 апреля 2008 - 18:40
#15
Отправлено 10 апреля 2008 - 18:57
Россия первое что будет модернизировать это свою ядерную *триаду*. Стратегическая авиация + её защита, ракетные установки + её модернизация (что уже видно). Ну и подводный ядерных флот - самое страшное наверное что может быть для врага. Именно это *триада* и защитит процесс модернизации армии РФ, и её полного восстановления. А если говорить о российской армии, то это дело скептически мистическое. Это не самое худшее что было у России в её то бедной истории. 40,000,000 погибших во второй мировой войне. А то и все 60,000,000 ... При численности армии 5,000,000... Странные цифры. Но сейчас другая идеология в мире. Поэтому сравнения тут не при чём. Всё же факты пугающие Австралию со всем её населением. А так, статья скептическая. Теория - это не практика, и уж тем более не война.
******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".
Редьярд Киплинг
#17
Отправлено 10 апреля 2008 - 20:45
Ну брехня - не брехня, но посмотреть на их снабжение стоит. Я думал что полевой макдональдс это шутки... А снабжение штука капризная, сейчас есть а завтра нету, а без снабжения они воевать не умеют, вот С ЭТИМ уже не поспоришь.брехня....
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.
#21
Отправлено 10 апреля 2008 - 20:59
ну тогда анализируй, кто больше протянет, амереканцы с высококалорийными продуктами быстрого преготовления или русский солдат с кансервами?
Поподробнее. Что за высокалорийные продукты ? Ты я смотрю очень хорошо знаешь, чем там кормят и чем в российской армии ? Я тебя уверяю, в рашке есть точно такие же саморазогревающиеся пакеты, высокалорийная жрачка и еще чего поядреней(Один знакомый показал чем его в спецуре кормили) Кстати мне довелось питаться натовскими пакетами и я тебе честно скажу, жрать это больше 2 недель невозможно - гастрит тебе гарантирован. Поначалу конечно прикольно, но потом с большим удовольствием начинаешь есть то что само в лесу растет. Зато как ты правильно подметил Русский консервами не брезгует, в отличие от Американца. Тут недавно показывали докумантальный фильм по ираку, там один солдатик чуть ли не со злезами на глазах рассказывал, что им пришлось ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ жрать консервы. Ужас.
Пойми, я признаю, что мат. часть у них вразы лучше, но их солдаты без всего это - просто мясо, ничего более. Если перед ними все к едрени фени не разнесет артиллерия и авиация они хрен с места сдвинуться.
Сообщение изменено: Комуняка (10 апреля 2008 - 21:14 )
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.
#22
Отправлено 10 апреля 2008 - 21:17
Их проблема в том, что на их территории слишком давно войны не было - забыли они, что это такое - отупели и обнаглели...
А бить кого-то заведомо сильно слабее тебя, да еще и находящегося за тридевять земель, да еще и ныть - невилеко геройство...
Наивно - холодная война (противостояние) была, есть и будет всегда (просто ее так не называли) пока есть человечество...Во времена холодной войны это смотрелось дико, а сейчас так вообще уже и не смешно даже. Война была придумана для народа, чтобы был обозримый враг и стремление работать. В результате сейчас 9 из 10 русских ненавидят американцев, как врагов. Если цитировать Бунича, то социализм - это искусство завидовать. Давайте не будем назад к маразму возвращаться. Красные скоро вымрут и рано или поздно страна возьмёт правильным путь развития.
Кстати, запад действовал (и действует до сих пор) в этой войне абсолютно теми же методами, что и СССР - придумывал кого ему ненавидеть Сейчас уже и ненавидеть-то вроде некого (разве, что Россию по второму разу... Китай - опасно), так они на маленьких кидаются, да придумывают мифические, "империи зла" (Югославия, Афганистан, Ирак).
Да, "холодную войну" и "железный занавес" первой объявила Англия (запад)
А США не любят не только в России, а почти нигде, слишком они опасны со своим знаменем демократии, слишком наглые (строят из себя арийцев, которые выше всех) - хотят всех под себя подмять и управлять всеми (прямо как дедушка Ленин, только он просто лозунги говорил, а США это активно внедряют)...
#23
Отправлено 10 апреля 2008 - 21:44
Выносливость всех солдат, будь то армия США, Эстонии или России в принципе одинакова. Молодые люди, с организмами не испорченными алкоголем, сексом и тд... Однако времена, когда все решала выносливость солдата давно прошли. Возможности спезназов большинства армий идентичны. Сейчас все решает у кого будет преимущество в небе над плацдармом, кто сможет перебросить и развернуть больше сил за более короткое время, кто будет обладать более точными разведданными, у кого более точные системы логистики. И что мы видим?Российский солдат повыносливее американского будет.
Эти американские солдаты и дня без гамбургеров не протянут.И при температуре 0 замерзнут.
США: приняты на вооружение истребители Ф22, аналога которым у РФ нет. Пошел в серию Ф35 - слизанный с Як-141 - аналога у РФ нет. В армии США уже сейчас действует до 6000 тысяч роботов. В армии США туева хуча беспилотных разведчиков, а также (!!) беспилотных ударных самолетов. Несколько авианосных групп, позволяющих перебросить значительные ударные силы в любой конец нашей планеты. Армия США тратит 600 миллиардов долларов, армия РФ тратит 35 миллиардов долларов. США контролируют систему ГПС и в случае войны смогут легко контролировать зоны действия спутниковой навигации, РФ мучается с ГЛОНАСС, космическая групировка которого сакс, США имеют огромный опыт военной логистики, ибо всегда воюют далеко от дома. Армия РФ(СССР) воевала только на своем континенте. Так что тут сравнение далеко не в пользу РФ. Более того, в случае войны США и РФ, США поддержиты НАТО.
Другое дело, что военные доктрины у РФ и США совсем разные. США будут воевать на чужой территории, а РФ готовится воеватъ только на своей или около границ. Это несколько уравнивает силы, ибо серьезно ударяет по господству в воздухе ВВС США, ПВО комплексами РФ, которые в силу радиуса действия, могут быть развернуты вдали от зоны боевых действий, держа, однако, под прицелом оную. Да и логистика упрощается.
Другим "уравновешивателем" является РВСН или попросту ядренбатон. Покуда он есть и он непоражаем, о нападении можно особо не волноваться. Совершенно понятно почему Россия "взвыла" в ответ на новый позиционный район ПРО в Польше, что вкупе с расширением НАТО вокруг России выглядит как акт агрессии и направлен на нарушение паритета сил...
#24
Отправлено 10 апреля 2008 - 21:55
Но во время Великой отечественной и с недостатком оружия, и с колоссальными потерями, тогдашний СССР всё таки смог одолеть военную машишу нацистской Германии.
Если я не ошибаюсь, то в 1942 (плюс-минус) на пять человек была всего одна винтовка.
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#25
Отправлено 10 апреля 2008 - 21:57
Очень сильно ошибаешься. Как человек занимающийся историей второй мировой тебе скажу. 30 патронов на брата - было. А вот одна винтовка на 5... Когда у ветеранов спрашивали об этом они сразу на нас косились и переспрашивали "Враг у ворот ? Да мы тоже смотрели этот фильм. Чушь."Если я не ошибаюсь, то в 1942 (плюс-минус) на пять человек была всего одна винтовка.
Сообщение изменено: Комуняка (10 апреля 2008 - 21:59 )
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.
#26
Отправлено 10 апреля 2008 - 22:06
Это откуда такая информация? Армия СССР была вооружена вполне достойно. Про одну мосинку на пятерых - байда. Армейские потери соизмеримы с потерями вермахта. Другое дело, что фашики мирных людей уничтожали - вот откуда цифры.Пожалуй, да. Действующая армия у России сейчас - говно.
Но во время Великой отечественной и с недостатком оружия, и с колоссальными потерями, тогдашний СССР всё таки смог одолеть военную машишу нацистской Германии.
Если я не ошибаюсь, то в 1942 (плюс-минус) на пять человек была всего одна винтовка.
#27
Отправлено 10 апреля 2008 - 22:15
Тут все неоднозначно и зависит от конкретного места и момента...Очень сильно ошибаешься. Как человек занимающийся историей второй мировой тебе скажу. 30 патронов на брата - было. А вот одна винтовка на 5... Когда у ветеранов спрашивали об этом они сразу на нас косились и переспрашивали "Враг у ворот ? Да мы тоже смотрели этот фильм. Чушь."
Вот я слышал, от ветеранов, что, до боя, с оружием во время сталинградской битвы, иногда, было туго...
Моего прадеда в 42 в Сталинград "десантировали" без оружия, и он из одного лагеря сразу же попал в немецкий плен...
Вот вам ищщо, чтобы было о чем языки чесать :
http://www.caves.ru/...ead.php?t=11409
#28
Отправлено 10 апреля 2008 - 22:21
#29
Отправлено 10 апреля 2008 - 22:35
По вооруженности и мат. обеспечению на 41 год Красная Армия была на прекрасном уровне. К слову сказать пистолетов-пулеметов на двизию приходилось 3 раза больше чем в дивизии вермахта 6(?) волны. Другое дело что воевать не умели - ни солдаты ни генералы. Да и большинство потерь в 41-году это пленные. Причем подавляющее большинство.Это откуда такая информация? Армия СССР была вооружена вполне достойно. Про одну мосинку на пятерых - байда. Армейские потери соизмеримы с потерями вермахта. Другое дело, что фашики мирных людей уничтожали - вот откуда цифры.
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.