Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Американцы не боятся «полумертвой российской армии


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
81 ответов в этой теме

#31 POPEYE

POPEYE

    Стебно таблетку оторвал... :-) | ptrd.narod.ru

  • Постоялец
  • 4 818 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2008 - 22:45

Никакой великой отечественной не было. Была мировая война. И для нас она больше позорная, чем великая. Только непосредственные виновники до сих пор в героях ходят.


Каждый решает сам для себя, если посмотреть дискавери, то, конечно, не было ничего, кроме русских дураков, грязи с морозом, и бравых англичан/американцев, которые спасли мир... ;)

Да и слово "Великая" имеет неоднозначное значение, я это слово в данном контексте воспринимаю как: огромная / незабываемая / страшная / нанесшая колоссальный ущерб...

А на счет виновников, так все значимые политики того времени уже не ходят, а в земле лежат... Для меня виновники - Антанта, которая сначала криво разделила Европу, создала свои правила, а потом не смогла (не захотела) сама же соблюдать эти правила (Дала и так обозленной, и обиженной этими правилами Германии, которая хотела отомстить, вооружаться бесконтрольно)...
  • 0
I'm POPEYE The Sailor man

#32 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 334 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 10 Апрель 2008 - 22:47

Была мировая война. И для нас она больше позорная, чем великая. Только непосредственные виновники до сих пор в героях ходят

..вот с какго-бы ракурса не гляну, "позорной" она никак не получается. Русский "джихад" (отечественная война) - это тотальное уничтожение врага в его логове со всеми вытекающими, за побочные явления пусть отвечают те, кто начал.
  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#33 WordSmith

WordSmith
  • Пользователь
  • 154 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 10 Апрель 2008 - 22:50

Ситуация в армии РФ действительное плохая. И дело тут не в том что техника устаревшая. У амеров тоже все далеко не новое,у них тоже полно истребителей,танков и других боевых единиц построенных еще до начала 90. Проблема в том что плохи дела с обеспечением военных жильём,хорошей зарплатой и тд. Отсюда проистекает различное раскиздяйство, мизерный престиж службы в армии,из которого следует нехватка кваливицированных людей. Так же есть мнение,что существующая в РФ техника содержится плохо,существенная ее часть не готова к немедленному задействованию.

Что касается гипотетического неядерного конфликта РФ-США,то он возможен лишь в варианте "США атакуют Россию",так как сама Россия на данный момент лишена возможности атаковать США. Только в том что США выиграли бы такую войну у меня очень большие сомнения-как заметил Екзетер США были бы лишены господства в воздухе,на котором у них строится очень многое. Насчет наземных войск та же тема,погорели бы их Абрамсы и Брэдли от всяких Корнетов,Хризантем и российских танков.
  • 0

#34 Kompjuter

Kompjuter
  • Постоялец
  • 861 сообщений
  • Откуда:Дубовки

Отправлено 10 Апрель 2008 - 22:53

не так страшей русский танк, как я его пьяный экипаж :D
  • 0
I'm talking about mountain dews baby :)

#35 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 10 Апрель 2008 - 22:56

Да у всех своя правда. Красная пропаганда затоптала истину слишком глубоко. Тут даже спорить сложно. У всех источники разные. Никакой великой отечественной не было. Была мировая война. И для нас она больше позорная, чем великая. Только непосредственные виновники до сих пор в героях ходят. А нам тут лясы точить до бесконечности можно.

Уж позор, так позор. Что-т действительно, у французов победу отнимаем, нехорошо.

Сообщение изменено: цицко (10 Апрель 2008 - 22:58 )

  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#36 WordSmith

WordSmith
  • Пользователь
  • 154 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 10 Апрель 2008 - 23:09

Единственое что есть у РФ, это ядерное оружие, но есле военные конфликты начнутся у границ РФ, то применять его уже невозможно...

Еще как возможно,захерачил по стoлице агрессора,и сразу у него желание пропадет куда то лезть.

Российский солдат повыносливее американского будет.

Даже если так,сейчас как никогда прежде важно не то кто выносливей,а то кто более технoлогично вооружен.

Это не самое худшее что было у России в её то бедной истории. 40,000,000 погибших во второй мировой войне. А то и все 60,000,000 ... При численности армии 5,000,000... Странные цифры.

Официальная цифра 27 миллионов. Из них на армию с учетом партизан и околоармейских структур около 9 миллионов.

ну тогда анализируй, кто больше протянет, амереканцы с высококалорийными продуктами быстрого преготовления или русский солдат с кансервами? :)

Не так давно был международный конкурс армейских пайков,российский выиграл.

США: приняты на вооружение истребители Ф22, аналога которым у РФ нет.

Будет ;] Делается уже, ПАК-ФА называется,первый полет планируют на 2009 год. На форуме сухого целая тема есть,в которой периодически человек участвуюший в его создании. Правда ничего конткретного о самом самолете он сказать естественно не может,но говорит будет.

Если я не ошибаюсь, то в 1942 (плюс-минус) на пять человек была всего одна винтовка.

Может и были такие проблемы кое где,но в общем случае с вооружением у СССР было все впорядке.

Другое дело что воевать не умели - ни солдаты ни генералы. Да и большинство потерь в 41-году это пленные. Причем подавляющее большинство.

Ну не сказал бы что прям не умели,не надо забывать что в 41 немецкая армия превосходила советскую по численности (5,5 миллионов против 4,5),к тому же была полностью мобилизована и сосредоточена для удара.Отсюда и большие потери и много пленных,из которых вернулось потом если я правильно помню процентов 20-30.

Да у всех своя правда. Красная пропаганда затоптала истину слишком глубоко. Тут даже спорить сложно. У всех источники разные. Никакой великой отечественной не было. Была мировая война. И для нас она больше позорная, чем великая. Только непосредственные виновники до сих пор в героях ходят. А нам тут лясы точить до бесконечности можно.


Поподробнее можно? Чем это она позорная?

Сообщение изменено: WordSmith (10 Апрель 2008 - 23:15 )

  • 0

#37 Судный_день

Судный_день

    LifeIsSweet

  • Постоялец
  • 882 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 10 Апрель 2008 - 23:23

Да у всех своя правда. Красная пропаганда затоптала истину слишком глубоко. Тут даже спорить сложно. У всех источники разные. Никакой великой отечественной не было. Была мировая война. И для нас она больше позорная, чем великая. Только непосредственные виновники до сих пор в героях ходят. А нам тут лясы точить до бесконечности можно.



Чё за бред ?
  • 0
***Surfacetoair***

******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".

Редьярд Киплинг

#38 пушшик

пушшик
  • Постоялец
  • 930 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2008 - 15:13

а чего армию бояться то, надо бояться ядерных бомб :lol:
  • 0

#39 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 13 Апрель 2008 - 15:17

Пока у нас есть ядерные боеголовки и способы их доставки они могут ненавидеть нас столько - сколько хотят :)
  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#40 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 14 Апрель 2008 - 19:33

ну господа незабываите сто у CCCP было примерно 40 процентав бюджета связанно полностю или косвенно с военными расходами. Болшая част военнои инфраструктуры и важнои военнои индустрии осталос в других республиках. Если ядерное оружые небудут обновлят то через 20 лет и толку небудет - собют сразу либа невзлетит. воружения нада обновлят.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#41 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 15 Апрель 2008 - 23:14

ну господа незабываите сто у CCCP было примерно 40 процентав бюджета связанно полностю или косвенно с военными расходами. Болшая част военнои инфраструктуры и важнои военнои индустрии осталос в других республиках. Если ядерное оружые небудут обновлят то через 20 лет и толку небудет - собют сразу либа невзлетит. воружения нада обновлят.


Перевооружение именно РВСН идет в России полным ходом. Сейчас заменяют шахтные ракеты на мобильные "тополя". Сколько точно дивизий планируеться сейчас не помню, но 1 уже дежурит.
  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#42 Судный_день

Судный_день

    LifeIsSweet

  • Постоялец
  • 882 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Апрель 2008 - 23:26

ну господа незабываите сто у CCCP было примерно 40 процентав бюджета связанно полностю или косвенно с военными расходами. Болшая част военнои инфраструктуры и важнои военнои индустрии осталос в других республиках. Если ядерное оружые небудут обновлят то через 20 лет и толку небудет - собют сразу либа невзлетит. воружения нада обновлят.


Ну тогда и *Холодная война была*... Сейчас нету прямой угрозы, помаленьку, потехоньку, соберутся в кучу !

Сообщение изменено: Судный_день (15 Апрель 2008 - 23:26 )

  • 0
***Surfacetoair***

******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".

Редьярд Киплинг

#43 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 15 Апрель 2008 - 23:27

Ну тогда и *Холодная война была*... Сейчас нету прямой угрозы, помаленьку, потехоньку, соберутся в кучу !


не согласен :) Все прекрасно понимают, что Россия и США враги. Все. Но только об этом не говорят а деликатненько кашляют :) Холодная война не прекращаеться - она меняет формы.

Сообщение изменено: Судный_день (16 Апрель 2008 - 10:30 )

  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#44 Судный_день

Судный_день

    LifeIsSweet

  • Постоялец
  • 882 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 16 Апрель 2008 - 10:30

Но та, которая сейчас, она дешевле чем та, что на колёсах и в шахтах !
Информационная война сейчас идёт, в которой побеждает пока только Америка.
  • 0
***Surfacetoair***

******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".

Редьярд Киплинг

#45 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 16 Апрель 2008 - 16:11

У меня 1 тупои вопрос знатокам: чтоб ракета попала в цел(межконтиненталная) нужен спутник??
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#46 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2008 - 16:35

Но та, которая сейчас, она дешевле чем та, что на колёсах и в шахтах !
Информационная война сейчас идёт, в которой побеждает пока только Америка.

а ты уверен??? Россия уже давно превышет по оружию и уже как 10 лет по информации!
Судный_день, посмотри или почитай Кобу и всё будет АТЛИЧНО!
www.pravdu.ru

Сообщение изменено: TikPrav (16 Апрель 2008 - 16:38 )

  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#47 IP Unnumbered

IP Unnumbered

    Lifeguard of the Internet

  • Постоялец
  • 1 448 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2008 - 16:56

Poder

ФАУ-2 падали на Лондон, когда никаких спутников не было и в помине.

Может ошибаюсь, но если инерциальная система наведения используется - то никаких спутников не надо.
  • 0
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знать многие факты.

Arbeit macht frei

#48 .NET

.NET
  • Постоялец
  • 3 511 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2008 - 17:05

IP Unnumbered, А разве тогда маячков для наводки не использовалось ?
  • 0

#49 Судный_день

Судный_день

    LifeIsSweet

  • Постоялец
  • 882 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 16 Апрель 2008 - 17:43

а ты уверен??? Россия уже давно превышет по оружию и уже как 10 лет по информации!


Что именно превышает ?
Ты про что ?
  • 0
***Surfacetoair***

******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".

Редьярд Киплинг

#50 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2008 - 17:46

а ты уверен??? Россия уже давно превышет по оружию и уже как 10 лет по информации!
Судный_день, посмотри или почитай Кобу и всё будет АТЛИЧНО!
www.pravdu.ru

Да, кстати. Ладно, пирамиды, но тут ты дал через край, кажись. :)
  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#51 IP Unnumbered

IP Unnumbered

    Lifeguard of the Internet

  • Постоялец
  • 1 448 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2008 - 17:49

Ирбис

Не-а - инерциальная система и стояла. Правда точность в то время компенсировалось размерами цели ) Так что спутник для того, чтобы несколько боеголовок закинуть в Вашингтон - не надо.

Да и те же корейцы, к примеру - они свои ракеты же не по ГПС нацеливают. Или Пакистан какой.
  • 0
Знание некоторых принципов освобождает от необходимости знать многие факты.

Arbeit macht frei

#52 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2008 - 18:21

У меня 1 тупои вопрос знатокам: чтоб ракета попала в цел(межконтиненталная) нужен спутник??

Нет, Подер, не нужен спутник. Любые радионавигационные средства на МБР используются только как вспомогательные. Ракета ведется на цель по данным иннерциальной системой навигации, как говорит IP Unnumbered.

Или ты думал что русские ракеты по GPS наводятся и ты сейчас позвонишь дежурному послу в посольстве США и предложишь ноухау для защиты США от ракет - GPS выключать :))

Кстати, об обновлении арсенала РВСН, за время правления Путина, российским ВПК выпущено 200 МБР и БРПЛ
  • 0
Выше нас только звезды

#53 Судный_день

Судный_день

    LifeIsSweet

  • Постоялец
  • 882 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 16 Апрель 2008 - 19:57

Или ты думал что русские ракеты по GPS наводятся и ты сейчас позвонишь дежурному послу в посольстве США и предложишь ноухау для защиты США от ракет - GPS выключать )

Кстати, об обновлении арсенала РВСН, за время правления Путина, российским ВПК выпущено 200 МБР и БРПЛ

:lol:
  • 0
***Surfacetoair***

******
"Только тогда, когда все умрут - закончиться Большая игра".

Редьярд Киплинг

#54 WordSmith

WordSmith
  • Пользователь
  • 154 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 16 Апрель 2008 - 21:06

Кстати, об обновлении арсенала РВСН, за время правления Путина, российским ВПК выпущено 200 МБР и БРПЛ


Насчет БРПЛ не знаю,а МБР было сделано смехотворно мало. Сейчас у России около 50 Тополей,из них 3 мобильных. А Тополи шахтного базирования ставились на дежурство еще при Ельцине. Во время президентства которого даже самолеты закупались и танки,в количествах поболее того что закуплено при Путине( недавно где-то читал,точные цифры не помню,но удивился неслабо).

Кстати,не в курсе,булаву до ума довели или нет? Вроде последний пуск неудачный был.

Сообщение изменено: WordSmith (16 Апрель 2008 - 21:07 )

  • 0

#55 Екзетер

Екзетер
  • Постоялец
  • 1 454 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2008 - 21:11

Кстати,не в курсе,булаву до ума довели или нет? Вроде последний пуск неудачный был.

Не довели, там еще ой-ей-ей сколько доводить. Откровенно сырое изделие.
  • 0
Выше нас только звезды

#56 Prozektor

Prozektor
  • Пользователь
  • 5 сообщений
  • Откуда:Эстонская сср,Tалинн

Отправлено 20 Апрель 2008 - 23:48

США: приняты на вооружение истребители Ф22, аналога которым у РФ нет. Пошел в серию Ф35 - слизанный с Як-141 - аналога у РФ нет. В армии США уже сейчас действует до 6000 тысяч роботов. В армии США туева хуча беспилотных разведчиков, а также (!!) беспилотных ударных самолетов. Несколько авианосных групп, позволяющих перебросить значительные ударные силы в любой конец нашей планеты. Армия США тратит 600 миллиардов долларов, армия РФ тратит 35 миллиардов долларов. США контролируют систему ГПС и в случае войны смогут легко контролировать зоны действия спутниковой навигации, РФ мучается с ГЛОНАСС, космическая групировка которого сакс, США имеют огромный опыт военной логистики, ибо всегда воюют далеко от дома. Армия РФ(СССР) воевала только на своем континенте. Так что тут сравнение далеко не в пользу РФ. Более того, в случае войны США и РФ, США поддержиты НАТО.


государство не может долго пребывать в состоянии мобилизации,ибо затрачиваемые ресурсы очень скоро истощат экономику...вот и думайте зачем это им...
  • 0

#57 barabashka

barabashka
  • Новобранец
  • 2 сообщений

Отправлено 29 Апрель 2008 - 21:29

К вопросу о бюджете: всем очевидно ясно, что бюджет у США нехило превосходит РФ, но...

для начала:
США тратили миллиарды долларов на систему запуска их шаттлов, а именно, чтоб держатели, фиксирующие шаттл в момент взлета, вовремя и синхронно его отпускали, при этом необходимо было сделать все так, чтобы шаттл не скосило в сторону...
СССР же в свое время поступили гениально просто: ракета устанавливается на гидравлической опоре, связанной с держателями и противовесом...все происходит по банальным законам физики: ракета поднимается - противовес растягивает держатели в стороны =)

Далее, про то, что во всем мире считается наиболее безопасным и надежным: американские шаттлы или еще СССРские СОЮЗЫ - думаю можно оставить без комментариев...Конечно, союзы построены по крайне устаревшим технологиям, но, как показывает практика, США с их запредельными космическими бюджетами, ничего действенного предложить до сих пор не смогли.

Вооружение. Не секрет, что большая часть армии США до сих пор вооружена М16, РФ - АК-47 (различные их модернизации опустим - это не суть важно). Суть важно то, что стоит М16 "искупать", поджечь, залить какой-нибудь грязью и тд и тп - она уже откажется стрелять в полную силу, если вообще стрелять будет; в то время, как АК-47, как и СОЮЗы, являясь старинным оружием, по части технологий, как, опять же, показывает практика, после подобных испытаний работает как ни в чем не бывало. Добавьте в этому то, что АК-47 в разы дешевле М16 и получите очевидное превосходство.

Ну собственно далеко от космической гонки вооружений тоже уходить не хочется, так что продолжим. Какое-то время назад, США гордились тем, что они вложили в проект "Star Wars" бесчетное количество зеленых, да на столько бесчетное, что весь военный бюджет РФ отдыхает...Наш им ответ: предположим, что США запустили свои военные спутники и вывели их на орбиту, предположим даже, что они, в отличие от их шаттлов, справятся с этой задачей успешно...вывели - молодцы, готовы к удару...казалось бы халява - бей, фиг кто сможет ответить, а не тут-то было: собственно здесь самое интересное...РФ выводит на орбиту несколько бочек с обычными шариковыми подшипниками, где бочки "распаковываются" и подшипники вылетают наружу =)))...если кто-то еще не понял - поясню: находясь на орбите, эти самые металлические шариковые подшипники, летят со скоростью несколько километров в секунду...и вдруг, на их пути встречается американский военный( и не только =) ) спутник...картину можно сравнить с той, что происходит, когда вы из пневматического пистолета 100000 стреляете в обычный лист бумаги А4 в различные точки...в общем от спутника, по сути, не остается практически ничего =)
Подводим итоги: несколько бочек с обычными шариковыми подшипниками против многомиллиардного военного спутника...что же, интересно, дороже? ;)

Ну и закончим, пожалуй, всем известным фактом: США потратили дикое количество денег на то, чтобы изобрести ручки, способные писать в невесомости...изобрели - похвально...смущает только то, что каждая из них стоит около 100$, в то время, как русские пишут карандашами по 2 рубля =)

Вывод напрашивается сам собой: не суть важно, столько миллиардов в год тратит на оснащение армии та или иная страна, важно то, как она эти миллиарды расходует...Я боюсь представить то число зеленых, а точнее то, столько в нем нулей, которое США потратили на свою армию с 1960х годов, но то, что они реально по своим технологиям не ушли от СССР тех лет говорит за себя. Главное - думать, потом тратить, а с этим у них явная проблема...

Да и вообще какая разница, какое оснащение имеет пехота, более того, танки - тоже не шибко большую роль играют (особенно когда эти танки - какие-нибудь неповоротливые Абрамсы или прочий металлолом). Войны давно уже перешли в разряд бесконтактных, ибо затраты на ракеты и тд значительно меньше затрат на высадку, поддержку ВС на фронте, и вывоз их оттуда - это бесспорно, а это перечеркивает практически все преимущество США перед РФ, ибо главные составляющие обороны-атаки являются системы ПВО и ядерное и аналогичное оружие. При этом система ПВО РФ готова в любой момент отразить любые попытки нападения кого-угодно, в том числе США, но вот российская "Сатана" до сих пор заставляет ловить белого всех американских военных генералов, когда о ней кто-нибудь вспоминает: достаточно вспомнить, как в прошлом году Иванов открыто, с улыбочкой =), сказал: "Да что нам, собственно, сделают ваши системы в Чехии и Польше? Все равно Россия на данный момент обладает системами, которые не способна отразить ни одна система ПВО в мире"...Лицо американского военного министра надо было видеть :D


Ну и в завершении хотелось бы только добавить по поводу информационных войн...если иметь в виду умелую журналистику и жополизство, то в этом США, пожалуй, и правда лидирует, но вообще под информационными войнами понимают хакерские взломы, массовые ддос атаки и прочие веселости) Уж кому, как не вам, людям из Эстонии, понимать, на что способны наши хакеры в ярости? =))) При этом май прошлого года не был централизованной атакой, просто самые яростные излили свои эмоции, во время же информационной войны все будет значительно устрашающе)
  • 0

#58 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 30 Апрель 2008 - 10:31

Соотношение економики, жывои силы, технологии, количества, спетслужб, союзников итд - явно невползу однои стороны.

С калашом против Абрама не попрёш. Физикаи в космосе тоже не удивиш. И вконце концов, карандашом за 2 рубля тoчно нет.

С россиеи некто и воеват небудет, проста правителства поменяют и всё, как с югославиеи. будете терпет нового президента, точно также как и Элцина или таких личностеи как Дерипаска или Абрамовича.

И всё будет далше хорошо, будут качат рессурсы с россии и народ будет далше радовацца своеи независимостю и великим советским прошлым.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#59 shb

shb

    New life, much more options

  • Постоялец
  • 5 253 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 30 Апрель 2008 - 10:35

Poder, что с Эстонией успешно и произошло :)
  • 0
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен

Joga Bonito!

#60 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 30 Апрель 2008 - 10:38

shb, мне американцы не4ем немешают.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis