Религия и Вера.
#1
Отправлено 18 апреля 2008 - 13:38
Человек боится смерти.
Любое биологическое существо боиться(избегает всеми способами) смерти.
Что дает РЕЛИГИЯ..?
-Освобождение от страха смерти.
-Она обещает вечную жизнь.
Любой человек хочет не умирать. Религия ему делает этот дар вечной жизни.
Но с одним условием - надо исполнять все что предписано, читать религиозные книги, читать молитвы...
Теперь....
У одних: попадаешь в рай если 10 заповедей не нарушаешь, в храм ходиш, исповедуешься.Тогда будет тебе рай
У других: Надо раз в жизни паломничество совершить, Читать несколько раз в день молитвы.Тогда будет тебе рай.
У третих еще что то....
Глядя на это как бы со стороны, создается такое ощущение, как будто сколько религий столько и богов... И что муссульман Аллах пускает в муссульманский рай, а христиан Христос пускает в другой рай..?
Нет, конечно, Бог один. И рай один. (Конечно правильно сказано : Не было такого что бы кого то отпустили чтоб рассказать как там и что там..) Поэтому я рай использую здесь как пример.
Его можно называть Аллахом, Христом, Буддой ...
Но Он определенно есть...
Тогда, если Бог один, Что конкретно тогда надо исполнять... и то и другое...
Я думаю что как не крутись - всех предписаний не исполнишь... Поэтому нет смысла и стараться..
В библии я лично вообще не нашел такого концепта, как рай, небо, Ад, сера... Там есть царство небесное, и написано что оно внутри нас...
Я думаю что имелась ввиду внутренняя гармония. А так же взгляд на проблемы...
Ведь на самом деле для кого то проблема... у него чашка разбилась... он с ума сходит.. Орет на всех..
А у кого то слепота... рак.. потеря любимого человека...
Если бы тот у кого чашка разбилась ценил то что он зрячий, ходит на своих ногах, имеет где жить итд... То чашка стала бы ничтожной каплей негативных эмоций в море щастья... А счастье это и есть идея Рая по идее.
Спасибо за внимание.
#2
Отправлено 18 апреля 2008 - 14:18
Я верю не по этому. Точнее не ради этого.Любой человек хочет не умирать. Религия ему делает этот дар вечной жизни.
Исполняй традиции своей культурной религии. Как минимум живи по совести, а там наверху уж разберуться.Тогда, если Бог один, Что конкретно тогда надо исполнять... и то и другое...
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.
#4
Отправлено 18 апреля 2008 - 14:35
Так и есть!В библии я лично вообще не нашел такого концепта, как рай, небо, Ад, сера... Там есть царство небесное, и написано что оно внутри нас...
Только можем ли мы доверять самой Библии? - вопрос отдельной темы!
actualizator, возможно...Я думаю что имелась ввиду внутренняя гармония. А так же взгляд на проблемы...
С тем, что религия и личные взаимоотношения с богом - разные вещи - 100% согласна!!!
#5
Отправлено 18 апреля 2008 - 14:35
Мутилируй детей, убивай отказников от веры, неси кару за трудовую деятельность в определенный день. Чебо б тут высокого наинтерпретировать? Четко и ясно все написано. А человек, может творить какой угодно маразм, если знает, что за ним стоит Бог.
И для некоторых людей важна ноция истины. Этим некоторым, не хочется принимать ту, или иную теорию только потому, что она придает комфорт, поднимает настроение. Это не делает эту теорию истиной.
Запугивание мучениями и смертью с целью осуществления религиозных целей - одно из определений терроризма.
Сообщение изменено: цицко (18 апреля 2008 - 14:39 )
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#9
Отправлено 18 апреля 2008 - 14:54
Это ты про Ислам? ^)Я попросил бы не путать хрен с пальцем. а именно религию и ее крайние, радикальные отклонения.
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#10
Отправлено 18 апреля 2008 - 14:54
Католическая церковь, которая сожгла на кострах сотни тысяч "ведьм", И убивает "неверных" в крестовых походах...Я попросил бы не путать хрен с пальцем. а именно религию и ее крайние, радикальные отклонения.
Простите... Это "радикальные отклонения"..?
#11
Отправлено 18 апреля 2008 - 14:58
Любая религия должна быть лояльна к другим, но не в одной я этого не нахожу! Каждый считает свою истинной!!!Я попросил бы не путать хрен с пальцем. а именно религию и ее крайние, радикальные отклонения.
Вот именно!!!Католическая церковь сожгла на кострах сотни тысяч "ведьм",
#12
Отправлено 18 апреля 2008 - 15:02
Т.е. ты веришь в сотворение, про которое тебе рассказали в писании, но в некоторых других моментах - писание ты не хочешь слушать? ^)Любая религия должна быть лояльна к другим, но не в одной я этого не нахожу! Каждый считает свою истинной!!!
Вот именно!!!
Что в головах творится, ой-ой. Можно не отвечать, я так, скучаю.
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#13
Отправлено 18 апреля 2008 - 15:14
+1Т.е. ты веришь в сотворение, про которое тебе рассказали в писании, но в некоторых других моментах - писание ты не хочешь слушать?
понравилось замечание.
Даже атеисты иногда пользуются тем, что написано в библии, сами порой не понимая этого. В общем, все просто друг другу парят мозги, как в религии прям, "я знаю лучше твоего! Моя истинна истиннее твоей".
#14
Отправлено 18 апреля 2008 - 15:18
#15
Отправлено 18 апреля 2008 - 15:21
Нет, эта вера основывается не на библии, а на выводах, сделанных людьми образованными в данной области. В параллельной теме вы говорили, что в учёных кругах сотворение не рассматривают как вариант, хотя я всё чаще слышу обратное!Т.е. ты веришь в сотворение, про которое тебе рассказали в писании, но в некоторых других моментах - писание ты не хочешь слушать? ^)
Сообщение изменено: 13'th_Witch (18 апреля 2008 - 15:22 )
#16
Отправлено 18 апреля 2008 - 15:27
Хорошо, так уж и быть, введу в курс дела.Нет, эта вера основывается не на библии, а на выводах, сделанных людьми образованными в данной области. В параллельной теме вы говорили, что в учёных кругах сотворение не рассматривают как вариант, хотя я всё чаще слышу обратное!
Нет серьезного ученого, который бы отрицал эволюцию. Мнения расходятся в обсуждении деталей процесса. Некоторые ученые спорят, что на протекание эволюции и становление человека человеком повлияли некие "процессы из вне" (как вирусы, пришельцы, всяческого рода интервенция), в результате чего произошла резкая мутация, ну и т.д. Некоторые считают это "сотворением".
Если ты под "сотворением" понимаешь библейский вариант - это дебилизм и есть.
Вот еще одно замечание - эмпирическим путем (т.е. наблюдением), ученые постановили - на нашу систему движется другая звездная, через несколько млрд лет они столкнутся и нашей системы, скорее всего, не станет, жизнь на Земле, такой как мы ее представляем, пропадет (как и 98% видов, когда-либо здесь существовавших). Отличный "божественный" дизайн, не находишь?
Сообщение изменено: цицко (18 апреля 2008 - 15:33 )
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#18
Отправлено 18 апреля 2008 - 15:35
На этом удалюсь, мне неловко каждый раз разбивать твои посты в пух и прах. Девушка-таки, хрупкая.
Сообщение изменено: цицко (18 апреля 2008 - 15:40 )
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#19
Отправлено 18 апреля 2008 - 16:53
Зря стесняешься, я как раз собиралась попросить тебя привести аргументы против теории сотварения!На этом удалюсь, мне неловко каждый раз разбивать твои посты в пух и прах.
Сомневаюсь, что какое-либо отличное от моего, мнение заставит меня лезть в петлю или пить валерианку!Девушка-таки, хрупкая.
Сообщение изменено: 13'th_Witch (18 апреля 2008 - 17:58 )
#20
Отправлено 18 апреля 2008 - 19:49
Т.е. ты веришь в сотворение, про которое тебе рассказали в писании
На самом деле упоминание сотворения в писании не означает, что человек, верящий в сотворение, должен верить и во всё остальное, содержащееся в писании.
Хотя мне причина этого заблуждения понятна: религии всегда стремились заполучить монополию на рассуждения о боге, сотворении, и т.п. И судя по подобным высказываниям, им это удалось неплохо. )
Меня всегда ставят в тупик вопросы, типа "как ты можешь верить в бога, о котором ты узнал из библии, не соглашаясь при этом со всем, написанным в библии". Потому что это такой абсурдный вопрос, настолько нелогичный, что сложно ответить на него что-то вразумительное.
Ответить на этот вопрос - то же самое, что и ответить на вопрос "при сложении цифр 5 и 4 влияет ли на результат тот факт, женаты две эти цифры, или же нет? И если нет, то почему?". Такой абсурдный вопрос, нелогичный, что на него нереально ответить даже вразумительно.
#21
Отправлено 18 апреля 2008 - 20:00
Ты серьезно? ^)Меня всегда ставят в тупик вопросы, типа "как ты можешь верить в бога, о котором ты узнал из библии, не соглашаясь при этом со всем, написанным в библии". Потому что это такой абсурдный вопрос, настолько нелогичный, что сложно ответить на него что-то вразумительное.
Ответить на этот вопрос - то же самое, что и ответить на вопрос "при сложении цифр 5 и 4 влияет ли на результат тот факт, женаты две эти цифры, или же нет? И если нет, то почему?". Такой абсурдный вопрос, нелогичный, что на него нереально ответить даже вразумительно.
Мне даже не хочется стараться ответить на енти умозаключения уровня средней школы. Ни представления о логике, ни писаниях. Это надо с самого начала, на полстраницы ответ катать.
Сорри, но не буду тратить время, где-то в одной из соседних тем уже поднимался этот вопрос. Можно через поиск. Лишь намекну - ПЕРВОИСТОЧНИК.
А вот ради интереса, потрудись аргументированно ответить, в чем же сходство этих двух вопросов? Не заставляю.
Сообщение изменено: цицко (18 апреля 2008 - 20:09 )
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#23
Отправлено 20 апреля 2008 - 16:57
Но твой вопрос умнее от этого не стал.
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#24
Отправлено 20 апреля 2008 - 18:52
Да я и не задавал никаких вопросов.Но твой вопрос умнее от этого не стал.
У меня было отчётливое понимание того, что
Это понимание до сих пор осталось, впрочем.На самом деле упоминание сотворения в писании не означает, что человек, верящий в сотворение, должен верить и во всё остальное, содержащееся в писании.
Но я никого ни о чём не спрашивал.
#25
Отправлено 20 апреля 2008 - 19:07
К слову. Библия написала рукой человека, а никак не Господа.Только можем ли мы доверять самой Библии? - вопрос отдельной темы!
Аналогично.. все говорят о Рае и прочем мифическом месте. Кто приходил оттуда и говорил :"Вот пришёл я из Рая". Такого не было.
Следовательно.. Рай - это продукт мысли человека. И никак иначе. ИМХО
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#26
Отправлено 20 апреля 2008 - 19:15
Только кто не хочет верить, сколько ни говори, не поверит. И даже, представься такая возможность, если принести кусочек рая, результат будет тот же.
Вон, есть же люди, которые верят, что американцы на Луне не были. И что?
Библия написана рукой человека под водительством Господа. В ней самой так и написано.К слову. Библия написала рукой человека, а никак не Господа.
health-dao
То есть, можно верить в сотворение, но не верить при этом в Творца?На самом деле упоминание сотворения в писании не означает, что человек, верящий в сотворение, должен верить и во всё остальное, содержащееся в писании.
цицко, повторю вопрос, который уже задавал в параллельной теме: считаешь ли ты академика РАН Алтухова (покойного ныне, к сожалению) серьёзным учёным?
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#27
Отправлено 20 апреля 2008 - 19:26
В отличии от Рая полёты американцев - материальные и физические.
А ещё вы сказали, что из рая приходили. А ещё про какой-то таинственный кусочек Рая. Это ещё интереснее.
Прошу пояснить )
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#28
Отправлено 20 апреля 2008 - 19:36
Про кусочек рая было написано: "представься такая возможность". Так что это только мечта.А ещё вы сказали, что из рая приходили. А ещё про какой-то таинственный кусочек Рая. Это ещё интереснее.
А то что приходили, есть свидетельства, и не одно. Бывало люди умирали, им показывали рай. Потом оживали.
А бывало, что живой человек, вернее сказать, его душа, переносилась в рай.
Но повторюсь, кто не хочет поверить, не поверит, даже если сам увидит рай. Придумает какое-нибудь объяснение.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#29
Отправлено 20 апреля 2008 - 19:45
Просто вы сказали, что кому-то показывали рай. Я склоняюсь к мнению, что это опять же продукт деятельности мозга. Душа - нематериальна, да и мозг как орган запоминания информации с клинической смертью никуда не улетает.
А приятные ощущения и яркий свет, возможно, так же объясняется какими-то биохимическими реакциями в мозгу во вреия клинической смерти.
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#30
Отправлено 20 апреля 2008 - 19:50
Можно верить в сотворение и творца, но это не обязывает верить абсолютно во всё, сказанное в писании.То есть, можно верить в сотворение, но не верить при этом в Творца?
К тому же можно верить в сотворение и творца, но иметь об этих вещах какое-то другое представлени, отличное от писания.