Абхазия предлагает России военное соглашение

Абхазия предлагает России военное соглашение

*******************

*******************
Глава МИД Абхазия непризнанной республики Абхазия Сергей Шамба заявил, что «Абхазия готова подписать с Россией военное соглашение». Он уточнил, что «речь идет о защите Абхазии от агрессии со стороны Грузии».

«Не секрет, что Грузия продолжает наращивать военную силу. Она максимально вооружилась, и все это делается с одной целью. Грузия готовится войне», - сказал Сергей Шамба.

«Мы не будем сидеть сложа руки», - добавил он, передает ИТАР-ТАСС.

Миронов не исключил применение силы против Грузии

Спикер Совета Федерации Сергей Миронов считает оправданным применение силы в случае угрозы жизни гражданам РФ, которые находятся на территории непризнанных республик Абхазии и Южной Осетии.

«Заявление российской стороны о возможности применения силы в Абхазии и Южной Осетии исходит из того, что там проживает много российских граждан. И если будет угроза их жизни или еще какие-то угрозы в отношении наших граждан, то Россия вправе применить силу для того, чтобы их защитить», - сказал Миронов, подчеркнув, что Россия в такой ситуации «не останется в стороне».

Вместе с тем он надеется, что ситуация до такой степени обострения не дойдет, передает слова Миронова «Интерфакс».

«Соответствующее заявление, озвученное российским МИД, является своего рода сигналом. И хотелось бы, чтобы слышащий да услышал это заявление», - заявил Миронов в ходе своей однодневной рабочей поездки в Пензу.

Сообщение изменено: Судный_день (28 апреля 2008 - 16:36 )

Военное соглашение может помочь Грузии убедить мир в агрессивных намерениях России и поддержке Россией сепаратистских настроений.

Думаю такое соглашение не нужно.

Гораздо лучше организовать небольшую провокацию и тогда просто спокойно ввести свои войска. А Абхазии в тот же момент заявить о провозглашении своей независимости и обратиться к РФ с предложение расквартировать 14-ю армию на своей территории.

Дальше Абхазию признали бы Россия, Белорусия, Казахстан, Куба, Венесуэла, Иран..

Сообщение изменено: Екзетер (28 апреля 2008 - 16:48 )

Военное соглашение может помочь Грузии убедить мир в агрессивных намерениях России и поддержке Россией сепаратистских настроений.

Думаю такое соглашение не нужно.

Гораздо лучше организовать небольшую провокацию и тогда просто спокойно ввести свои войска. А Абхазии в тот же момент заявить о провозглашении своей независимости и обратиться к РФ с предложение расквартировать 14-ю армию на своей территории.

Дальше Абхазию признали бы Россия, Белорусия, Казахстан, Куба, Венесуэла, Иран..

Тоже правда !
Поддерживаю твоё мнение... Именно этого и добивается Грузия, целеноправленно, подталкивая Россию на провокационные действия... Чтобы показать всему миру так называемую агрессию.

Ну что за бред граждане России... Перед началом военных действий предложите им въехать в Россию.Но тогда и воевать смысла не будет.

Ну что за бред граждане России... Перед началом военных действий предложите им въехать в Россию.Но тогда и воевать смысла не будет.

А этому товарищу весь смысл пофиг, он на стороне любого, кто против России

Думаю у Грузии все же не хватит духу начинать еще одну войну. Хотя с такой поддержкой все возможно.

Ну что за бред граждане России... Перед началом военных действий предложите им въехать в Россию.Но тогда и воевать смысла не будет.

Сказано что в случае военной агрессии будет военная компания со стороны России. Просто предупредили грузин что случится если начнётся война.


Точнее что случится, если Грузия начнёт воевать !

Думаю у Грузии все же не хватит духу начинать еще одну войну. Хотя с такой поддержкой все возможно.

Саакашвили готов жертвовать своим народом и ставить страну под угрозу, главное показать своё Я. Он старается ради себя, не ради своего народа. У него там своя роль. Он полностью подчинён.
Он прекрасно знает что Россия посредник в его же проблеме с Абхазией. И он тут же говорит по всем СМИ, что Россия виновата во всех его бедах. У Эстонии и Грузии 2 проблемы №1. Это Россия. Как тут можно делать акцент на нейтралитет.
Мне вообще кажется, что Запад задумал войну между Россией и Грузией. Что Саакашвили с оглядыванием и делает. Всему миру надоела сила, в основном со стороны России. А это война будет как раз показухой для всего мира что Россия взялась за старое.

Война не выгодна Грузии. Это самоубийство, по крайней мере если "международное сообщество" открыто не выступит в поддержку Грузии. То, что сейчас происходит это дипломатический пассаж, способ заявить о себе на весть мир, заработать дивиденды для тов. Саахова и его товарищей по колледжу пока Грузию не слили. В случае открытого конфликта обязательно сольют. Поэтому не бывать войне.

России война тоже не особо не нужна.
Грузия находится не далеко от Сочи. В 2014 году в Сочи будет Олимпиада. Военный конфликт ставит под угрозу проведения Олимпиады, которая ставит России огромные преоритеты и рекламу в мире. Так что если до 2014 справятся, то может быть конфликт.

Официальный представитель НАТО обвинил грузинские СМИ во лжи

Официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай обвинил грузинское телевидение в "ужасном искажении" его слов, сообщает ИТАР-ТАСС. Грузинское телевидение в понедельник вечером, ссылаясь на заявление Аппатурая, сообщило, что НАТО выступает за вывод российских миротворцев из зоны грузино-абхазского конфликта.

"Я хочу подчеркнуть, что это сообщение полностью ложно. Я не говорил ничего подобного, и ничего подобного не говорилось в Совете НАТО", – сообщил официальный представитель Альянса.

По его словам, 28 апреля на заседании Cовета НАТО грузинский спецпредставитель действительно поднимал вопрос о миротворцах. Однако, подчеркнул Аппатурай, "ни одна из стран НАТО не делала допущения, что эти миротворцы должны быть выведены из зоны конфликта, или что они должны быть заменены на какие-то другие силы".

Официальный представитель НАТО пояснил, что на заседании ряд стран лишь повторили ранее звучавшие опасения, что действия РФ в отношении Южной Осетии и Абхазии могут негативно сказаться на обстановке в регионе. Никаких иных заявлений, подчеркнул он, на Совете не делалось. Аппатурай добавил, что материал, распространенный грузинскими СМИ, "это ужасное, худшее искажение информации, с которым ему доводилось сталкиваться".

России война тоже не особо не нужна.
Грузия находится не далеко от Сочи. В 2014 году в Сочи будет Олимпиада. Военный конфликт ставит под угрозу проведения Олимпиады, которая ставит России огромные преоритеты и рекламу в мире. Так что если до 2014 справятся, то может быть конфликт.

Да, грузины могут на этой больной теме долго играть, поэтому если РФ и применять какую-то военную силу, то сейчас, чем ближе к Олимпиаде, тем сильнее будут связаны руки у России и развязаны у Грузии.

Заодно, во время военной операции, следует подвергнуть авиа и арт ударам все места дислокации грузинской бронетехники, флота и авиации. Больше грузины на оружие деньги не соберут. Следует также оборудовать границу с Грузией по последнему слову техники, чтобы обеспечить защиту от диверсантов со стороны Грузии. Для зачистки близлежащих к границе грузинских опорных пунктов, во время операции следует использовать вооруженные подразделения Чеченской Республики.

Для зачистки близлежащих к границе грузинских опорных пунктов, во время операции следует использовать вооруженные подразделения Чеченской Республики.

Даже не знаю как в этому относится... С одной стороны у "Восток"а итак руки давно чешутся, хлебом не корми, но дай поубивать, но с другой довольно подозрительные ребята...

Да, грузины могут на этой больной теме долго играть, поэтому если РФ и применять какую-то военную силу, то сейчас, чем ближе к Олимпиаде, тем сильнее будут связаны руки у России и развязаны у Грузии.

Заодно, во время военной операции, следует подвергнуть авиа и арт ударам все места дислокации грузинской бронетехники, флота и авиации. Больше грузины на оружие деньги не соберут. Следует также оборудовать границу с Грузией по последнему слову техники, чтобы обеспечить защиту от диверсантов со стороны Грузии. Для зачистки близлежащих к границе грузинских опорных пунктов, во время операции следует использовать вооруженные подразделения Чеченской Республики.

Грузия это протекторат Штатов. В случае войны им и не надо будет копить деньги на вооружение - понятно откуда будут поступать свежевыкрашенные "абрамсы". Это обычная практика. Достаточно вспомнить наш Афганистан и их Вьетнам.
Грузия это даже не Чечня. С чеченами до сих пор своими руками справиться не могут, что уж говорить о Грузии. А тут еще и помощники найдутся. Я к тому, что рано начнется война или поздно - не важно. Олимпиаде в любом случае тогда капец. Поэтому вразумлять исключительно дипломатическими и экономическими методами.

Даже не знаю как в этому относится... С одной стороны у "Восток"а итак руки давно чешутся, хлебом не корми, но дай поубивать, но с другой довольно подозрительные ребята...

Это уже будет не Восток, ибо оный скоро загнется - конфликта с Кадыровым им не простят. Конечно они там бандиты и сволочи. Но это наши сволочи

Грузия это протекторат Штатов. В случае войны им и не надо будет копить деньги на вооружение - понятно откуда будут поступать свежевыкрашенные "абрамсы". Это обычная практика. Достаточно вспомнить наш Афганистан и их Вьетнам.
Грузия это даже не Чечня. С чеченами до сих пор своими руками справиться не могут, что уж говорить о Грузии. А тут еще и помощники найдутся. Я к тому, что рано начнется война или поздно - не важно. Олимпиаде в любом случае тогда капец. Поэтому вразумлять исключительно дипломатическими и экономическими методами.

У Грузии третья самая сильная армия в регионе после России и Турции. Вести против нее боевые действия "как в Чечне" никто не будет. В Чечне, воевали против хорошо укрепленного противника на его земле, в Грузии никто не будет лезть в грузинские укрепрайоны - война с Грузией целью не является. Все что надо сделать против Грузии в военном плане я вижу так:
- Обеспечить ПВО района над Абхазией (это сносит нахрен грузинские Су-25 и Ми-24)
- Блокировать базы ВМФ Грузии (это не даст им воспользоваться торпедными и ракетными катерами)
- Подвергнуть бомбардировке все военные объекты на территории Грузии: места дислокации бронетанковых войск, самоходной артиллерии, аэродромов. То есть исключительно военных и стратегических объектов, как это было сделано НАТО в Югославии в 1999 году.

Грузинские мотострелковые части, без тяжелого вооружения никакой опасности не представляют.

Что касается поддержки из заграницы:
С турками можно договориться - отношения сейчас в активной фазе, им сейчас с курдами надо разобраться, тут не до Грузии..
Грузия не является протекторатом США. И поставлять вооружение США не будут и не смогут. Максимум - поднимут вой, не более того. Срываться в 3 мировую из-за Грузии не желает никто. Тем более, обеспечить блокаду Грузии, в силу ее географического расположения не представляет особого труда. Море блокируется на раз, Армения - друзья. Азербайджан и Турция - границы блокируются с воздуха, благо при тотальном господстве ВВС РФ в небе района эта задача не является невозможной. Абрамсы поставить это одно дело, а обучить грузинов на них воевать - это уже кое-что другое...

Наземных войсковых операций своими силами не проводить - РФ не может допустить потерь своих военнослужащих ради Абхазии.
Обеспечить абхазов прикрытием с воздуха, моря, разведданными, артиллерийским огнем, а воюют пусть сами. Они уже показали, что способны это делать.

Сообщение изменено: Екзетер (29 апреля 2008 - 10:02 )

Красиво... на бумаге. А еще красивее будет ядерный заряд на Тбилиси руками абхазов скинуть. Сразу все проблемы одной бомбой решить?
Заварушка в Грузиии будет означать дестабилизацию на всем Кавказе.

Наземных войсковых операций своими силами не проводить - РФ не может допустить потерь своих военнослужащих ради Абхазии.

Это почему не может?

Сообщение изменено: Серебряный (29 апреля 2008 - 10:47 )

Красиво... на бумаге. А еще красивее будет ядерный заряд на Тбилиси руками абхазов скинуть. Сразу все проблемы одной бомбой решить?
Заварушка в Грузиии будет означать дестабилизацию на всем Кавказе.

Это почему не может?

Ну уж нет, зачем ядерный заряд?? Это же убьет много грузинов, а я сам грузин, посему нельзя. Вы обратили внимание, военные меры предложенные мною совершенно не кровопролитны? Ну а атомные бомбы мы для защиты от США соханим ежели чего.

Заварушка в Грузии ничего н дестабилизирует ибо Грузия там со всеми перецапалась и все соседи только спят и видят когда "сумрачный гений" Саакашвили уйдет в небытие.

А потерь РФ не может допустить потому как нельзя. Пусть амеры своих солдат на чужую войну посылают, а РФ надо демографию улучшать.

Сообщение изменено: Екзетер (29 апреля 2008 - 10:57 )

Екзетер, в который раз с тобой абсолютно и безоговорочно согласен

Сообщение изменено: Комуняка (29 апреля 2008 - 11:12 )

Ну уж нет, зачем ядерный заряд?? Это же убьет много грузинов, а я сам грузин, посему нельзя. Вы обратили внимание, военные меры предложенные мною совершенно не кровопролитны?

Заметил. Если каждому абхазу выдать "боекомплект" с вашего аватара.

Мне вообще кажется, что Запад задумал войну между Россией и Грузией.

Очень может быть. США заинтересованы в нестабильности на Кавказе - во первых по той причине что это вредит России,и во вторых это в перспективе ставит вопрос о вводее туда сил НАТО, которые будут контроллировать очень важный стратегический регион.
России стоит активно заботится об освещении ситуации вокруг Абхазии, иначе ежели что,все будет воспринято мировым сообществом в духе - "коммунизм это плохо,в России его возрождают,и вот что получается".
Вообще с Грузинами лучше бы не воевать,как никак православные люди,жаль что такого пряника как Саакашвили себе избрали.

Православные? И что теперь? Оставьте Вы эти религиозные заморочки, глупости все это.
А насчет воевать или не воевать... ну это как в медицине: когда не помогают таблетки да массажи, надо делать операцию.

Проблема еще в чем, Грузия до 30% своего ВВП, в последние годы, бросила на закупки вооружения. Они вооружены до зубов, иметь вооруженного и непредсказуемого соседа есть дело неблагодарное, посему нужно гасить покуда можно.

Мне кажется очевидным, что если проблему Абхазии не решить (силовым или мирным путем) сейчас, то Грузия сорвет Олимпиаду в Сочи. Достаточно пары громких провокаций (сбитых самолетов, потопленных катеров, минометных обстрелов деревень) и Олимпиаде каюк.

Достаточно пары громких провокаций (сбитых самолетов, потопленных катеров, минометных обстрелов деревень)

Чем они кстати уже и занялись.... Особенно радует поддельная запись, красиво конечно, но Янкисы могли бы и покрасивше для друзей сделать, голивуд как-никак.

Чем они кстати уже и занялись.... Особенно радует поддельная запись, красиво конечно, но Янкисы могли бы и покрасивше для друзей сделать, голивуд как-никак.

Да может и не поддельная, уж как-то мне не верится, что на Л-39 можно повесить Р60 или Р73

Проверил, на Л-39 вешается Р-60. Да и вообще после простейшей и кустарной переделки Р-60 и Р-73 можно подвесить куда угодно и пулять с режима Фи0, в котором цель захватывается ИК ГСН самой УР. Сбить - сбили, после чего дорисовывается второй киль и вуаля Л-39 превращается....Превращается Л-39, в элегантные шорты. Тьфу, в Миг-29. Кроме того, это объясняет странный маневр самолета, его курс и скорость. Ибо если бы это был Миг-29 ему не надо было бы подходить так близко, так медленно и в добавок с нижней полусферы.

Сообщение изменено: Комуняка (30 апреля 2008 - 23:49 )

Проверил, на Л-39 вешается Р-60. Да и вообще после простейшей и кустарной переделки Р-60 и Р-73 можно подвесить куда угодно и пулять с режима Фи0, в котором цель захватывается ИК ГСН самой УР. Сбить - сбили, после чего дорисовывается второй киль и вуаля Л-39 превращается....Превращается Л-39, в элегантные шорты. Тьфу, в Миг-29. Кроме того, это объясняет странный маневр самолета, его курс и скорость. Ибо если бы это был Миг-29 ему не надо было бы подходить так близко, так медленно и в добавок с нижней полусферы.

Да повесить можно и СайдУиндер на Ан-2, токмо навестись на цель не получится. А беспилотник - сложная цель ибо малозаметна, выделяет мало тепла и движется в околонулевых скоростях. Где уж тут ее на Л-39 поймать..

Ну а про маневр:
Все таки мирное время, для начала надо визуально идентифицировать цель - а вдруг это какой-то кулибин решил подвиг Чкалова повторить? Значит Миг-29 подлетал к нему сначала для идентификации, а потом пошел в атаку. Близко - потому как жалко ракету тратить, а чтобы у ракеты был уверенный захват на то небольшое тепло, исходящее от обыкновенного бензинового двигателя (как на газонокосилке) лучше подойти как можно ближе. Медленно - ну так беспилотник летает на скорости 60км/ч, чего мимо него на сверхзвуке гонять? Потеряешь его в раз. На радаре Миг-29 такие цели не видно (только это военная тайна). С нижней полусферы, потому как азбуку еще никто не отменял: атаковать цели на фоне неба удобнее и проще из-за контраста.

В общем очень слабо мне верится в Л-39..

Да повесить можно и СайдУиндер на Ан-2, токмо навестись на цель не получится. А беспилотник - сложная цель ибо малозаметна, выделяет мало тепла и движется в околонулевых скоростях. Где уж тут ее на Л-39 поймать..

Наводили его без сомнения с земли. Как было сказано до меня "Добрые крестьяне с биноклями" только вот как ? Это действительно вопрос. ДРЛО эту вещь не видит, бортовая РЛС самолета тоже, разве что ОЛС и то в упор, когда цель визуально видна...

Наводили его без сомнения с земли. Как было сказано до меня "Добрые крестьяне с биноклями" только вот как ? Это действительно вопрос. ДРЛО эту вещь не видит, бортовая РЛС самолета тоже, разве что ОЛС и то в упор, когда цель визуально видна...

Вот посему и не верится мне, что абхазы со своим 1 или 2 л39 способны делать такие вещи.

Отсюда то как раз и следует, что у Миг-29 и у Л-39 шансы вобщем то одинаковые Единственная проблема - выход на цель, но это тяжело сделать на Л-39 и ничуть не легче на Миг-29. Именно поэтому я совершенно не исключаю такой вариант...