Почему Россия боится НАТО?
#1
Отправлено 05 мая 2008 - 09:34
Саммит НАТО в Бухаресте вряд ли смог бы что-нибудь изменить. Россию, более чем когда бы то ни было, беспокоит расширение Североатлантического альянса, которое рассматривается как попытка взять ее в кольцо. 'Появление на наших границах мощного военного блока, действие членов которого регулируется в том числе и статьей 5 Вашингтонского договора (помощь государству-члену в случае нападения на него - прим. Le Monde), будет воспринято Россией как прямая угроза безопасности нашей страны', - напомнил Владимир Путин по завершении заседания Совета Россия-НАТО, состоявшегося 4 апреля в рамках саммита альянса.
Москва прекрасно понимает, что в Бухаресте Грузия и Украина добились большего, чем столь желанный для них 'план действий по членству' (ПДЧ). Внешне все условия приличия были соблюдены, России не стали наступать на больную мозоль и Украине с Грузией ПДЧ не выдали. Но двое бывших сателлитов Москвы получили твердые заверения в том, что они через какое-то время присоединятся к альянсу.
Эта перспектива заставила Владимира Путина выйти из себя. Газета 'Коммерсант' сообщила, что, выступая на совете Россия-НАТО, он возмущенно заявил: ':Украина - это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!".
Глава российского государства затем объяснил своим партнерам, что если Украина вступит в НАТО, страна перестанет существовать в своей нынешней форме. Прозрачный намек на Крым, полуостров на юге Украине, где проживает в основном русскоговорящее население, которое крайне отрицательно относится к Североатлантическому альянсу. Эти настроения постоянно разжигаются представителями российского патриотического течения, которые до чих пор не могут смириться с тем, что Никита Хрущев подарил этот форпост империи времен Екатерины Великой в 1954 году Киеву. Именно в Крыму, в Севастополе базируется Черноморский флот России. В 2017 году, согласно заключенному с Киевом соглашению, флоту придется покинуть Крым. Россию беспокоит его будущее, но Украина ясно дала понять, что продления соглашения не будет. В СМИ эта тема постоянно муссируется. Недавно государственный телеканал Россия показывал капеллана моряков, отца Александра, который призывал 'молиться за то, чтобы флот остался'.
Россия боится, что войска НАТО через девять лет разместятся на базе, покинутой российскими военными.
Киев может сколько угодно утверждать, что этого не произойдет, что конституция страны запрещает дислокацию иностранных войск на украинской земле, страхи России так просто не развеять. Ощущение 'осажденной крепости', которое постоянно присутствует в официальных речах, кристаллизуется в черноморской зоне. Большинство государств этого региона (Турция, Болгария, Румыния) уже являются членами НАТО. Вступление в альянс Грузии и Украины замкнет кольцо. России, несмотря на то, что она обладает протяженным черноморским побережьем, кажется, что ее лишают выхода в Средиземное море.
Россия уже давно так напряженно относится к вопросу расширения НАТО. В 1994 году Борис Ельцин метал громы и молнии в связи с вступлением в нее Польши. В 2002 году Владимир Путин предсказывал, что принятие стран Балтии - Литвы, Латвии и Эстонии - будет иметь катастрофические последствия. Польша вступила в НАТО 1999 г., прибалтийские республики - в 2004г. Однако эти страны не превратились в угрозу для России. К тому же, насколько мы знаем, НАТО не вынашивает планов массового вторжения на территорию Российской Федерации. Откуда тогда взялся этот страх?
В действительности российская элита больше всего боится не военной угрозы НАТО, а того, что она несет с собой демократизацию. 'Номенклатура в погонах органически не выносит демократию. Она боится лишь одного - что ее заставят играть по общеустановленным правилам, а не по ее собственным, которые она ставит над законом', - объясняет Андрей Миронов, сотрудник правозащитной организации 'Мемориал'.
Швартовка к демократическим берегам
В Киеве, равно как и в Тбилиси, вступление в НАТО рассматривается властями как возможность 'пришвартоваться' к демократическим берегам Старого Континента. Статус кандидата в члены альянса сам по себе не является гарантией демократии, но критерии, которым нужно соответствовать для вступления в НАТО, становятся стимулом для ее развития, в первую очередь в армии. В этой области Украина и Грузия оставили Россию далеко позади. В их армиях больше нет случаев дедовщины со смертельным исходом, которых хватает в российских вооруженных силах. Украинских и грузинских призывников не отправляют собирать картошку или строить дачи генералам. НАТО в первую очередь предлагает очень привлекательную модель. Российская модель, если она вообще существует, вряд ли может кому-либо прийтись по душе.
Сидящие в Кремле люди в погонах должны были бы задать себе ряд вопросов. Почему бывшие вассалы Москвы так рьяно желают покинуть единое пространство безопасности? Почему, как сказал бывший министр обороны Украины Анатолий Гриценко, ' кандидаты толпятся у дверей НАТО, а не на пороге ОДКБ', военного блока постсоветской эпохи?
Российской элите чужды такие понятия, как 'привлекательность', сегодня ее методами убеждения стали отношения с позиции силы, эмбарго, шантаж, угрозы. Именно этому курсу отдавалось предпочтение на протяжении обоих сроков Владимира Путина с 2000 по 2008 гг. Президент России, тоскующий по СССР бывший офицер КГБ, и не мог мыслить иначе.
Эффект оказался разрушительным. Чем чаще Россия показывает зубы, тем сильнее становится желание периферии присоединиться к НАТО. Эту тенденцию подтверждает присутствие на саммите в Бухаресте двух руководителей центральноазиатских государств - Ислама Каримова из Узбекистана и Гурбангулы Бердымухаммедова из Туркмении - которые стремятся расширить сотрудничество своих стран с НАТО.
Скорее 'Мягкое влияние', проводниками которого являются культура или идеология, чем военные или энергетические рычаги, могло бы дать шанс России, если бы она только захотела отказаться от своих имперских амбиций. И если Грузия или Украина, чьи культурные и лингвистические связи с Москвой достаточно тесны, стали бы строить привилегированные отношения со своим бывшим сюзереном, в этом присутствовала бы некоторая логика. Но ничего похожего не происходит, потому что российская элита следует геополитической концепции XIX века и понимает только один язык - силы. Ценности - всего лишь видимость, предназначенная для успокоения народа. Да и в Бухаресте Владимир Путин цитировал Бисмарка: 'Важно не намерение, а потенциал'.
Источник nnm.ru
Надеюсь ,что Медведев будет либеральней. И года через два будет больше понимания и взаимодействия России и НАТО.
#3
Отправлено 05 мая 2008 - 10:41
может всётаки наоборот!!! ещё одна тема курильщиков!Почему Россия боится НАТО?
Сообщение изменено: TikPrav (05 мая 2008 - 10:42 )
=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===
--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---
=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===
#4
Отправлено 05 мая 2008 - 11:39
Где в нашей горемычной стране вы демократию видели ?В действительности российская элита больше всего боится не военной угрозы НАТО, а того, что она несет с собой демократизацию.
Вообще давайте сначала с двойными стандартами разберемся, а потом уже будем говорить о демократии, которуя в зюй никому не упёрлась.
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.
#5
Отправлено 05 мая 2008 - 11:49
А чего с ними разбираться-то? Двойные стандарты эти большей частью от невежества происходят, да глупости - ну не могут люди, которые верят в кровавые подвалы кровавой гэбухи и боевые треножники Сталина, который по утрам кровь детей пил, осмысленно двойные стандарты применять.
А димакратического
Arbeit macht frei
#6
Отправлено 05 мая 2008 - 13:47
...ну не могут люди, которые верят в кровавые подвалы кровавой гэбухи и боевые треножники Сталина, который по утрам кровь детей пил, осмысленно двойные стандарты применять.
А что подвалов не было? И миллионов репрессированных тоже не было?
#7
Отправлено 05 мая 2008 - 14:16
Были, как и массовые казни, равно как и взьёпка за произвол органов на местах. и всё это подтверждается документами, всё-таки было следствие, суд, приговор. Но не подвалы же. Даже Шариков в кожанке понимает, что проще ружбайку и пулю дотащить, нежели трупак из подвала доставать, ибо тот воняет, и если их там докуя скопится, то работать станет невозможно.
Но зачем о чём-то думать - проще представить сибе кровавую гэбуху, что боится димакратизации.
Кстати, в оплоте димакратии прозвучало заявление о том, что либерализм - это болезнь.
Arbeit macht frei
#8
Отправлено 05 мая 2008 - 16:05
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#10
Отправлено 05 мая 2008 - 17:18
Нет Ельцин тогда совсем другой был.А димакратического алканафта призидента на димакратическом танке димакратические журналисты уже давно показали.
И вообще я считаю.что России надо бы думать как стремиться к вступлению в НАТО , а не наоборот к конфронтации.
Если внимательно посмотреть то союзников у России нет. Странно ,не правда ли. Отсюда вопрос,почему? Большие амбиции на порядок мироустройства при малом потенциале и авторитете,а может неправильная дипломатия. Или ,что кругом волки , а Россия самая праведная?
#11
Отправлено 05 мая 2008 - 17:47
Если очень внимательно посмотреть, то есть. Перечислить ? Сочувствующих еще больше.Если внимательно посмотреть то союзников у России нет.
А я считаю наоборот, НАТО должно вступить в Россию. У каждого свое мнение....И вообще я считаю.что России надо бы думать как стремиться к вступлению в НАТО , а не наоборот
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.
#16
Отправлено 05 мая 2008 - 21:09
Либеральнее Медведев на самом деле мог бы стать, стране не помешало бы, а вот по отношению к НАТО придется соблюсти точно такое же отношение. Более 50% стран членов НАТО, считают Россию врагом номер 1. Как же их не бояться?
Горбачев тоже был либералом. Ни чего хорошего это не принесло для страны.
#17
Отправлено 05 мая 2008 - 21:26
Россия может сколь угодно яростно стремиться в НАТО, но сути это не изменит-она там никому не нужна в роли самостоятельного и независимого государства. В роли полумарионеточного "демократического" сырьевого придатка конечно,всегда пожалуйста.IP Unnumbered,
Нет Ельцин тогда совсем другой был.
И вообще я считаю.что России надо бы думать как стремиться к вступлению в НАТО , а не наоборот к конфронтации.
Нету союзников потому что никому слабый и затравливаемый со всех сторон союзник не нужен. За исключением может идеалистов, для которых играет роль не сила,а национальность,прошлое,религия и тд или же тех кого травят так же (Белоруссия, Сербия).Если внимательно посмотреть то союзников у России нет. Странно ,не правда ли. Отсюда вопрос,почему? Большие амбиции на порядок мироустройства при малом потенциале и авторитете,а может неправильная дипломатия. Или ,что кругом волки , а Россия самая праведная?
Но среди простого населения,скажем той же Болгарии,члена НАТО, есть немало сочувствующих России.
Так же не стоит идеализировать союзнические отношения в самом НАТО,там все тоже не так гладко.
Индия, Венесуэла, Китай, Иран
Я бы назвал только Белоруссию. Ну может быть еще Венесуэла ближе остальных. С Китаем чисто деловые отношения,никаких союзнических нету.Иран Россия поддерживает скорее за тем чтобы на ближнем востоке имелся баланс,и было меньшее влияние США. С Индией та же тема что и с Китаем,им надо оружие, России деньги.
#18
Отправлено 05 мая 2008 - 22:02
aleksi533, Лжедмитрий III? Простите, не узнал вас в гриме.И вообще я считаю.что России надо бы думать как стремиться к вступлению в НАТО
..эк напугал, так их и небыло никогда. У России только 2 союзника - это армия и флот идо сих пор энтого было достаточно.Если внимательно посмотреть то союзников у России нет.
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#22
Отправлено 05 мая 2008 - 23:02
а они ей нужны вообще? если сейчас Россия перекроет все свои граници и ни кого не впустит и не будет впускать во всём мире будет кризис все рванут в Африку и Южную-Америку!Если внимательно посмотреть то союзников у России нет.
=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===
--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---
=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===
#24
Отправлено 05 мая 2008 - 23:05
Сообщение изменено: TikPrav (05 мая 2008 - 23:08 )
=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===
--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---
=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===
#25
Отправлено 05 мая 2008 - 23:18
...и стать сырьевым придатком Штатов, без права что-либо решать в своей внешней и внутренней политике. Отличное мнение. А о своем населении подумали? Или правые либералы думают только о благе Америки? Добровольно всю Россию в Ирак превратить? Или есть какой-то другой смысл входить в военный альянс безоружными? Может я чего-то недогоняю, какой смысл становиться на колени перед штатами? Ну ладно там, странам, типа Эстонии, они могут хоть на защиту рассчитывать (весьма сомнительную, в случае реального конфликта, ну да ладно), но России то это зачем?У правых либералов есть мнение ,что России вообще разоружиться и тогда войти в НАТО.
aleksi533, поясни, пожалуйса, какие блага получат россияне от этого? На мой взгляд - глупость неимоверная. Только не говори, что кому-то лучше жить это этого станет. Не станет.
#26
Отправлено 05 мая 2008 - 23:43
Ага, а еще расслабится и постараться получить удовольствие. Кстати если Россия разоружится - НАТО развалится за ненадобностью. Мир не терпит монополярности.У правых либералов есть мнение ,что России вообще разоружиться и тогда войти в НАТО. Без амбиций.
Сообщение изменено: Комуняка (05 мая 2008 - 23:43 )
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.
#28
Отправлено 06 мая 2008 - 00:02
Блага проосто так не даются. Это крапотливый труд для страны. Только нужно поменьше врать об успехах.Только не говори, что кому-то лучше жить это этого станет. Не станет.
Союзниками нужно считать Запад. Поучится еще многому надо у них.
l
Сообщение изменено: aleksi533 (06 мая 2008 - 00:04 )
#29
Отправлено 06 мая 2008 - 00:11
С этим сложно не согласитьсяSergio,
Блага проосто так не даются. Это крапотливый труд для страны.
Вот именно, что союзниками. А "разоружиться и вступить" - большая глупось, с союзом ничего общего не имеющая. Это другим словом называют - пресмыкаться.Союзниками нужно считать Запад.
Поучиться у них можно многому. Главное, учиться хорошему, а не всему подряд. Ну а что касается "врать об успехах", то этим Запад не в меньшей степени страдает. И не в меньшей, скорее, даже в большей степени, стыдливо умалчивает о многих проблемах, что тоже не намного лучше вранья. Так что этому не получиться поучиться. Говорю же: сними розовые очки, Запад тоже отнюдь не идеален.Поучится еще многому надо у них.
Сообщение изменено: Sergio (06 мая 2008 - 00:20 )
#30
Отправлено 06 мая 2008 - 01:11
У правых либералов есть мнение ,что России вообще разоружиться и тогда войти в НАТО. Без амбиций.
Ну и каша у них в головах... Что это за страна с богатейшей ресурсами территорией,передовыми знаниями во многих областях и без амбиций? Захотелось либералам в 21 веке превратить страну в подобие Индии колониальных времен?
Блага проосто так не даются. Это крапотливый труд для страны.
Вот именно, поэтому нужно трудиться, а не уповать на разоружение и вступление в какой-то военный блок,откуда придет добрый дедушка Гэндальф, махнет волшебной палочкой и все станет прекрасно. У России есть все что бы быть самодостаточной страной без всяких НАТО.
Ну поменьше врать у них врядли научишься,скорее наоборот.Только нужно поменьше врать об успехах.
Союзниками нужно считать Запад. Поучится еще многому надо у них.
А насчет союзников, против кого союзничать то? Против террористов? Как то не замечалось союзнических настроений на западе по поводу борьбы с террористами в Чечне.