Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Избавление от сомнений


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
53 ответов в этой теме

#1 Luc_sveta

Luc_sveta
  • Пользователь
  • 29 сообщений

Отправлено 03 Август 2008 - 20:09

«Нет такого вопроса о вере,на который не сможет ответить религия научным путем»
Друзья,эта тема предназначена:
Для верующих(чтобы избавить их от сомнений,превратить слепую веру,в веру,опирающийся на разум)
Для атеистов(научно доказать им все столбы веры)
Для интересующихся(для тех,кто просто хочет получить информацию о религии)
Т.о. вы можете задавать такие вопросы,как «научно докажи:существование Бога,единство Бога,существование Рая и Ада,несостоятельность дарвинизма» и такие,как «как познать Бога,каково позиция Ислама к Троице,что будет в Раю»,но не такие,как «есть ли жизнь на Марсе».И еще просьба:давайте избегать пустых слов и рассуждать исключительно научно,а также не писать такие выражения,как «я верю» или «я не верю»,т,к, это не опрос и эти выражения не будут изменить мнения оппонентов.
  • 0

#2 Никаteen

Никаteen
  • Постоялец
  • 4 779 сообщений
  • Откуда:KQ hill

Отправлено 03 Август 2008 - 20:10

научно докажи:существование Бога,единство Бога,существование Рая и Ада,несостоятельность дарвинизма

ну давай. начинай.
  • 0

#3 Luc_sveta

Luc_sveta
  • Пользователь
  • 29 сообщений

Отправлено 03 Август 2008 - 20:22

научно докажи:существование Бога,единство Бога,существование Рая и Ада,несостоятельность дарвинизма
ну давай. начинай.

1.Существование Бога
Обратите внимание на окружающий вас мир... Поднимаешь глаза и видишь:Миллионы небесных тел,которые светятся бестопливно и находятся в космосе без опор,движутся постоянно,не сталкиваясь друг с другом,словно маневры организованного войска... Опускаешь глаза и видишь:Из маленьких,безсознательных семян,похожих друг на друга образуются деревья,которые своими нежными руками (ветвями) предлагают нам тысячи видов вкусных фруктов.Муравьи в муравейниках работают так организованно;не имеющий геометрические знания паук так искусно плетет паутину;глаз мухи имеет такое замечательное строение(изучив ее строение,ученые смогли создать прибор "Глаз мухи",который определяет скорость авиалайнеров),что человек волей-неволей признает:не имеющий малейшего сознания не может работать так сознательно само по себе,значит некая "невидимая рука" управляет всем. Вы все знаете,что государство не может сушествовать без правителя.Буква не может сушествовать без писаря.Даже маленькая иголка не может сушествовать без мастера.Так,каким же образом в такой степени замечательная и организованная Вселенная может сушествовать без Создателя?
2.Единство Бога
Если в одном государстве будут править 2 правителя,все будет вмешиваться друг в друга.Но в мире-четкое равновесие.Человек дышит кислородом,и выделяют углекислый газ.А растения,наоборот,дышат углекислым газом и выделяют кислород.И благодаря этой взаимопомощи продолжают жизнь и люди и растения.Муха откладывает яйца на листьях деревьев и уходит.Вдруг этот лист "решает" оказать помощь и превращается в своего рода "матку матери".Эта взаимопомощь наблюдается не только на суше,но и в море.Так,со временем повреждается кожа крупных рыб.И тогда на помощь идет губан.Губан отьедает поврежденную кожу.Т.о. наблюдается взаимопомощь:рыба освобождается о поврежденной кожи,а губан кормится.Это лишь некоторые примеры взаимопомощи на природе.Это все говорит нам об одном:тот,кто создал человека,Он же создал растений.Тот кто создал муху,Он же создал и дерево и тд.Значит Он един.
3.Существование Рая и Ада
Обращая внимание на мир мы видим бесконечную милость и силу.Бессознательные семена поднимают тысячекратный груз,и предлагают нам предлагают нам тысячи видов различных фруктов.Атмосфера,своего рода одеяло,который днем защищает нас от жары,а ночью от холода,препятствует проникновению вредных лучей.Такое огромное небесное тело,как Солнце,подчиняясь закону,верно служит нашей маленькой Земле,давая тепло и свет,давая жизнь.Только помните о милости матери.Голодный лев,находит добычу и предпочитает себе своего детеныша.Самое трусливое живое существо курица,чтобы защитить своих цыплят,нападает на льва.Это всего лишь некоторые примеры бесконечной милости на природе,и это все показывает нам милость Создателя,этих бессознательеых существ.
Но если мы обратим внимание на общество,то видим,что в большинстве случаев добрые угнетенными,а жестокие в достоинстве покидают этот мир.Не наблюдается даже сотая часть милости,которую мы видим в природе…Значит,это откладывается для Великого Суда,где добрые получат вознаграждения,а жестокие,своим отрицанием оскорбляющие эту щедрость-наказания.В противном случае,подобно отрицанию солнца в яркую полдень,мы вынуждены будем отрицать столь оцевидную милость и силу.А это является таким абсурдом,что если осел станет двукратным ослом,а потом превратится в человека,скажет:«я возражаю против такой мысли»
4.Несостоятельность дарвинизма
Дарвин в книге «Происхождение видов» пишет:
«Если моя теория верна, то обязательно должны существовать переходные формы, связующие виды между собой. Доказать их существование можно только с помощью ископаемых останков.»
(Charles Darwin, The Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1964, стр. 179)
Однако Дарвин, написавший эти строки, знал об отсутствии подобных останков. И это заводило в тупик его теорию. Поэтому в разделе под названием «Трудности теории» в книге «Происхождение видов» он пишет так:
«Если на самом деле виды произошли друг от друга, постепенно развиваясь, то в таком случае почему мы не сталкиваемся с бесчисленным количеством переходных форм? Почему в природе все на своих местах, а не в хаосе? Должны быть бесчисленные переходные формы в многочисленных слоях земли... Почему каждое геологическое строение и каждый слой не наполнены этими связующими звеньями? Геология не смогла выдвинуть поэтапного процесса, не обнаружила переходных форм и, возможно, в будущем это будет самым веским аргументом против моей теории.»
(Charles Darwin, The Origin of Species, стр. 172, 280)
Единственным объяснением Дарвина в той ситуации была нехватка археологических находок на тот момент. Он утверждал, что «при более детальном изучении останков, переходные формы будут обязательно найдены».
Эволюционисты, поверив в прорицание Дарвина, в середине XIX века лихорадочно исследовали останки во всех частях света, пытаясь найти переходные формы.
Однако все старательные поиски закончились безрезультатно. Останки, найденные в результате раскопок, наперекор ожиданиям эволюционистов показывали, что живые организмы появились мгновенно, без дефектов и недостатков. Эволюционисты, пытаясь доказать теорию, своими же руками разрушили ее.
Известный английский палеонтолог Дерек Агер признает этот факт, несмотря на то, что он эволюционист:
«Наша проблема состоит в следующем: при детальном исследовании останков на уровне видов или классов, мы постоянно сталкиваемся с одной и той же истиной и видим не ступенчатое возникновение в процессе эволюции, а мгновенное образование групп на Земле.»
(Derek A. Ager, "The Nature of the Fossil Record", Proceedings of the British Geological Association, том 87, 1976, стр. 133)
Другой эволюционист-палеонтолог Марк Чарнеки комментирует так:
«Останки всегда были большой преградой для доказательства теории (эволюции)... Они никогда не представляли переходных форм, предполагаемых Дарвином. Виды появляются мгновенно и так же мгновенно исчезают. И эта неожиданная ситуация стала поддержкой в пользу аргумента создания всего живого Богом.»
(Mark Czarnecki, "The Revival of the Creationist Crusade", MacLean's, 19 января 1981,стр. 56)
Эти археологические «пробелы» не могут быть восполнены утешением о том, что в один прекрасный день необходимые останки обязательно будут найдены. Профессор палеонтологии университета Глазго Т.Н. Джордж объясняет причину так:
«Теперь уже невозможно дать объяснение, которое бы восполнило эволюционный «пробел» в останках, так как имеющиеся у нас находки очень богаты. И кажется, новые исследования ничего не изменят.»
(T. N. George,"Fossils in Evolutionary Perspective",Science Progress,том 48,январь 1960)
  • 0

#4 karik

karik
  • Пользователь
  • 360 сообщений
  • Откуда:Tln

Отправлено 03 Август 2008 - 20:29

Luc_sveta,
речь шла ведь о научном доказательстве, а не о фантазиях блаженного

з.ы
на мое сообщение можно не отвечать

Сообщение изменено: Каrа (03 Август 2008 - 20:33 )

  • 0
Да у вас глаза как запятые, говорите как черные, а тачки у вас как у евреев,
и как вас разлечить, узкоглазых, желтомордых любителей собачьего мяса ?

#5 trvia

trvia
  • Пользователь
  • 60 сообщений
  • Откуда:Город-герой Таллинн

Отправлено 03 Август 2008 - 20:34

Голодный лев,находит добычу и предпочитает себе своего детеныша.Самое трусливое живое существо курица,чтобы защитить своих цыплят,нападает на льва.Это всего лишь некоторые примеры бесконечной милости на природе,и это все показывает нам милость Создателя,этих бессознательеых существ.

Это лишь показывает их инстинкты. Они выработаны тысячилетиями специально для того, чтобы их вид смог выжить.



речь шла ведь о научном доказательстве, а не о фантазиях блаженного

вот-вот
  • 0
-

#6 Luc_sveta

Luc_sveta
  • Пользователь
  • 29 сообщений

Отправлено 03 Август 2008 - 20:47

Это лишь показывает их инстинкты. Они выработаны тысячилетиями специально для того, чтобы их вид смог выжить.

Инстинкт? С помощью инстинкта можете обьяснить как паук плетет паутину?И как люди и растения "договорились" между собой сохранить этот баланс,необходимый им обеим?

Luc_sveta,
речь шла ведь о научном доказательстве, а не о фантазиях блаженного

Ладно,друг,вообще-то это тоже наука(логика),но если не устраивает будем по-другому.Начнем с небес:
Научным доказательством будет четкое,тончайшее равновесие и баланс в космосе до миллиметров,до секунд,который никак нельзя обьяснить случайностями.
Земное притяжение:
- Если бы оно было сильнее,то атмосфера Земли скапливала бы в себе большее количество аммиака и метана, что сделало бы невозможной жизнь всего живого.
- Если бы оно было слабее, то атмосфера Земли теряла бы очень много воды, и жизнь опять-таки стала бы невозможной.

Расстояние до Солнца:
- Если бы расстояние было больше существующего показателя, то планета очень быстро остывала бы, что негативно сказывалось бы на круговороте воды, и наша планета оказалась бы в ледниковом периоде.
- Если бы планета Земля была хотя бы чуть ближе к Солнцу,чем сейчас, то наша планета испепелилась бы от жары, и нарушился бы круговорот воды в природе,и все живое прекратило бы существование.

Толщина земной коры:
- Если бы она была чуть толще, то из атмосферы в земную кору переносилось бы слишком большое количество кислорода.
- Если бы она была чуть тоньше, это привело бы к резкому возрастанию вулканической активности, которая сделала бы жизнь на земле просто невозможной.

Скорость вращения Земли вокруг своей оси:
- Если бы скорость была меньше, то разница температур ночи и дня была бы очень велика, что несовместимо с жизнью живых существ.
- Если бы она была больше, то скорость атмосферных ветров стала бы невероятно высокой, бесконечные ураганы и наводнения сделали бы жизнь невозможной.

Магнитное поле Земли:
- Если бы оно было больше, то на Земле происходили бы частые и мощные электромагнитные бури.
- Если бы оно было слабее, то Земля была бы беззащитна перед так называемыми Солнечными вспышками и вредоносными излучениями, идущими от Солнца. И в том, и в другом случае жизнь стала бы невозможной.

Альбедо Земли (соотношение солнечного света, отраженного от Земли и солнечного света, падающего на Землю):
- Если бы это соотношение было больше,то Земля за очень короткое время покрылась бы льдами.
- Если бы оно было меньше,то парниковый эффект вызвал бы излишний перегрев Земли,что сначала привело бы к таянию ледников на полюсах,а растаявшая колоссальная масса воды покрыла бы собою всю поверхность суши.Но позднее и эти воды были бы иссушены,и Земля превратилась бы в пустыню.

Процентное содержание азота и кислорода в воздухе:
- Если бы оно было больше, то все жизненные процессы на Земле ускорились бы, что привело бы к чрезвычайно негативным последствиям для нашей жизни.
- Если бы их содержание было меньше, то все жизненные процессы, наоборот, замедлились бы, что также сделало бы жизнь невозможной.

Содержание углерода и воды в атмосфере:
- Если бы оно было больше, температура атмосферы резко повысилась бы.
- Если бы оно было меньше, температура атмосферы резко снизилась бы и жизнь стала бы невозможной.

Толщина озонового слоя:
- Будь она чуть больше, температура поверхности Земли резко снизилась бы.
- Будь она чуть меньше, поверхность Земли перегрелась бы, кроме того, не осталось бы никакой защиты Земли от губительного ультрафиолетового излучения, идущего от Солнца.

Сейсмическая активность:
- Будь она большей, это вызвало бы постоянные разрушительные землетрясения, губительные для жизни.
- Будь она меньшей, тогда необходимые питательные вещества, находящиеся на океаническом дне не могли бы смешиваться с водой, что привело бы к вымиранию всех живых организмов в океанах и морях, а следовательно, нарушению всего равновесия жизни на Земле.

Физик докт. Карл Гиберсон так описывает это положение научного мира:
“Открытия последних 40 лет в области физики и космологии вернули в научную терминологию понятие "замысла, плана". В начале 60-хх гг. 20-го века физики приоткрыли тайну мироздания и обнаружили существование "тончайшего баланса, равновесия", созданного для жизни человека. Они констатировали, что возникновение жизни во Вселенной бесспорно связано с идеальными для человека физическими факторами, которые не могут возникнуть случайно”.
(K. Giberson,"The Anthropic Principle",Journal of Interdisciplinary Studies,c. 9,1997,ss. 63-90,Steven Yates'den cevap, ss. 91-104)
Всемирно известный астрофизик профессор Стивен Хоукинг в своей книге "Краткая история времени" признает удивительность равновесия сил взрыва:
“Скорость расширения Вселенной была столь критически точной, что если бы через секунду после Большого Взрыва скорость была меньше хотя бы на одну сто тысяч миллионную часть, Вселенная сокрушилась бы внутрь себя прежде, чем достигла бы современных размеров”.(Stephen Hawking,A Brief History Of Time,Bantam Press,London,,ss.121-125)
Я привел лишь несколько примеров из великого множества тончайших законов и равновесий,существование которых необходимо для возникновения и продолжения жизни на Земле(и это только космос).Но даже тех,что были перечислены здесь,достаточно,чтобы осознать,что спонтанное образование Вселенной и планеты Земля в результате цепи случайных совпадений абсолютно невозможно.И не скажите мне,что это "гравитация,сила притяжения",т.к. это всего лишь названия,данные учеными этим процессам,когда они обнаруживали эти процессы,существующие до них,и никак не ответ на вопрос откуда они.
Так,никто не имеет право заставить кого-то верить."Нет принуждения в религии"-говорится в Священной Книги.Так что,хотите верьте,хотите отрицайте(что является закрытием глаз и игнорированием разума),но поймите:Вера подобна Солнцу,с тушением не погаснет;подобен дню,с закрытием глаз не наступит ночь;закрывший глаза лишь для себя сделает ночь

Сообщение изменено: Luc_sveta (03 Август 2008 - 20:51 )

  • 0

#7 trvia

trvia
  • Пользователь
  • 60 сообщений
  • Откуда:Город-герой Таллинн

Отправлено 03 Август 2008 - 21:19

Земное притяжение:
- Если бы оно было сильнее,то атмосфера Земли скапливала бы в себе большее количество аммиака и метана, что сделало бы невозможной жизнь всего живого.
- Если бы оно было слабее, то атмосфера Земли теряла бы очень много воды, и жизнь опять-таки стала бы невозможной.
Расстояние до Солнца:
- Если бы расстояние было больше существующего показателя, то планета очень быстро остывала бы, что негативно сказывалось бы на круговороте воды, и наша планета оказалась бы в ледниковом периоде.
- Если бы планета Земля была хотя бы чуть ближе к Солнцу,чем сейчас, то наша планета испепелилась бы от жары, и нарушился бы круговорот воды в природе,и все живое прекратило бы существование.
Толщина земной коры:
- Если бы она была чуть толще, то из атмосферы в земную кору переносилось бы слишком большое количество кислорода.
- Если бы она была чуть тоньше, это привело бы к резкому возрастанию вулканической активности, которая сделала бы жизнь на земле просто невозможной.
Скорость вращения Земли вокруг своей оси:
- Если бы скорость была меньше, то разница температур ночи и дня была бы очень велика, что несовместимо с жизнью живых существ.
- Если бы она была больше, то скорость атмосферных ветров стала бы невероятно высокой, бесконечные ураганы и наводнения сделали бы жизнь




А вот теперь подумай. Сколько в нашей вселенной планет? Несчитанное количество. Какой из них процент пригодный для жизни? Очень низкий (если судить по тому, что мы сейчас знаем) Почему? Потому-что условия зарождения жизни очень хрупкое дело, очень много факторов влияют на это. И благоприятное стечение факторов встречается только, может быть, на каждой миллионной/миллиардной планете.

С помощью инстинкта можете обьяснить как паук плетет паутину?И как люди и растения "договорились" между собой сохранить этот баланс,необходимый им обеим?


Именно! Почему паук плетет паутину? Чтобы ловить живность, чтобы было пропитание, чтобы его вид мог проживать в условиях природы. А почему именно паутину? Потому-что это эволюция, каждый вид пытается приспособиться вижить в дикой среде по-своему.
  • 0
-

#8 Swifty

Swifty
  • Пользователь
  • 16 сообщений

Отправлено 03 Август 2008 - 21:40

Дарвинизм опровергли еще в 1970-ом году.Американские специалисты попытались скрестить самку шимпанзе с мужчиной и самца шимпанзе с женщиной, в итоге никто не родился, так как между ними , как показало научное исследование, ничего общего не выявили. Докажи, что есть атомы? Ты их не видишь.. но они есть. То же самое с Богом. он внутри тебя.
  • 0

#9 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 03 Август 2008 - 22:06

Long Finger

И благоприятное стечение факторов встречается только, может быть, на каждой миллионной/миллиардной планете.

Ага. Если точно подсчитать вероятности всех перечисленных факторов, то ни о какой миллиардной и говорить не придётся. Такая невероятность получится...
А если говорить о возникновении жизни, то вероятность её самопроизвольного появления практически нулевая.

Именно! Почему паук плетет паутину? Чтобы ловить живность, чтобы было пропитание, чтобы его вид мог проживать в условиях природы.

А как паук научился плести паутину? То есть, как возник этот инстинкт? И как он выживал, когда паутину не плёл?

Кстати, есть пауки, которые паутину не плетут. Охотятся.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#10 Никаteen

Никаteen
  • Постоялец
  • 4 779 сообщений
  • Откуда:KQ hill

Отправлено 03 Август 2008 - 22:07

ну всё ясно. А я думала, тут что-то интересное.
  • 0

#11 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 03 Август 2008 - 22:16

Дарвинизм опровергли еще в 1970-ом году.Американские специалисты попытались скрестить самку шимпанзе с мужчиной и самца шимпанзе с женщиной, в итоге никто не родился, так как между ними , как показало научное исследование, ничего общего не выявили. Докажи, что есть атомы? Ты их не видишь.. но они есть. То же самое с Богом. он внутри тебя.

Это, пожалуй, самый тупой пост, который я читал за последнее время. Поздравления. (^

(научно доказать им все столбы веры)

Ты, надеюсь, понимаешь, где тут противоречие?
  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#12 Swifty

Swifty
  • Пользователь
  • 16 сообщений

Отправлено 03 Август 2008 - 22:25

У тебя самый великолепнутый ник, который я когда-либо видел))) Квадрат великолепный
  • 0

#13 Старина Чак

Старина Чак
  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 03 Август 2008 - 22:33

Luc_sveta,
речь шла ведь о научном доказательстве, а не о фантазиях блаженного


  • 0

#14 trvia

trvia
  • Пользователь
  • 60 сообщений
  • Откуда:Город-герой Таллинн

Отправлено 03 Август 2008 - 22:43

А если говорить о возникновении жизни, то вероятность её самопроизвольного появления практически нулевая.

А вот этого никто не знает. Вселенная настолько огромна, что неизвестно где eё границы. Планет тоже скорее всего не мало. И если шанс зарождения жизни о-о-чень мизерный, то при таком количестве планет шанс, что кроме нас есть и другая жизнь неслабо увеличивается.

Вообще научно ни существование бога, ни ада с раем доказать нельзя.
  • 0
-

#15 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 03 Август 2008 - 23:31

Long Finger

Вселенная настолько огромна, что неизвестно где eё границы.

Но всё-таки конечна. По оценкам астрономов во Вселенной 10^25 звёзд. Планет поменьше будет. Планет с условиями пригодными для жизни ещё меньше, причём на порядки.
А вероятность случайного образования живого из неживого 10^-40 000. Это при том, что учитывались только ферменты, находящиеся в клетке. (Фред Хойл и Чандр Викрамасинг)
Вероятность образования самой простой клетки со всеми компонентами оценивается в 10^-100 000 000 000. (Харольд Морович)

Вообще научно ни существование бога, ни ада с раем доказать нельзя.

Строго научно конечно нет. Но используя способ доказательства "от противного", почему бы и нет. В конце концов, способов, с помощью которых могла появиться жизнь, совсем не много. А точнее, всего два.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#16 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 03 Август 2008 - 23:57

Luc_sveta, Какова позиция Христианства к Буддизму? Что ждёт буддистов после смерти/с точки зрения христианства/?


На чём держится христианство? Чем оно незаменимо?
В буддизме есть "Три тела Будды", в христианстве "Триединство".
В буддизме есть "Сукхавати", в христианстве "Рай".
В буддизме есть "Нарака", в христианстве "Ад".
В буддизме есть "Мантры", в христианстве "Молитвы".
В буддизме есть "Сутры", в христианстве "Откровения".
В буддизме есть "Мара", в христианстве "Лукавый".
В буддизме есть "Бардо", в христианстве "Чистилище".
В буддизме есть "Шуньята", в христианстве "Бог".
В буддизме есть "Дэвы и Асуры", в христианстве "Ангелы и Бесы".
В буддизме есть "Пророда Будды", в христианстве "Душа".
В буддизме есть "Сансара" в христианстве "Бытие".
Чего нет в буддизме? Крове кровавого прошлого конечно...

Буддизм никогда не насаждался силой.
Христианство огнём и мечём пробилось на первое место в рейтинге.

Может, прежде чем принимать что-то за чистую монету, а что-то за фальшивку, стоит изучить все предложения со всех сторон?...
Не нашел вопроса, ответа на который не даёт буддизм...

...Где кроется истина?

ПыСы:
Я не считаю христианство чем-то нехорошим. Но определённо одно, прославлять и возвышать над другими именно его, я не считаю истинно верным...

Сообщение изменено: Sansero (04 Август 2008 - 00:14 )

  • 0

#17 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 00:04

У тебя самый великолепнутый ник, который я когда-либо видел))) Квадрат великолепный

Да ладно, не обижайся. Понимаю, тебе нечего ответить, вот и кидаешься. Я же не про тебя говорил, а только пост, так что огрызаться не обязательно. (^
  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#18 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 04 Август 2008 - 09:26

Дарвинизм опровергли еще в 1970-ом году.Американские специалисты попытались скрестить самку шимпанзе с мужчиной и самца шимпанзе с женщиной, в итоге никто не родился, так как между ними , как показало научное исследование, ничего общего не выявили. Докажи, что есть атомы? Ты их не видишь.. но они есть. То же самое с Богом. он внутри тебя.

Нет , давринизм опровергли в 1589..
пзд
  • 0

#19 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 594 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 04 Август 2008 - 09:44

Про ДНК:
У всех живых существ на Земле 80% ДНК идентично. Это та часть что обеспечивать базовые функции люого организма. Всё остальное, по меркам ДНК - минимальные различия.... насколько я помню, шимпанзе и человек отличаются всего 10000 генами. Для тех кто в танке, или релегиозный фанатик - 10000 СОВЕРШЕННО ДРУГИХ ГЕНОВ. Естественно что ничего не получится если пытаться скрестить обезьяну и человека.
У людей 99.99999% генов одинаковы. различается лишь КОМБИНАЦИЯ генов.

Про Веру и науку.
Невозможно религию доказывать научно. Как только религия обьясняется чем то другим кроме веры - вера пропадает.

Про жизнь
Она такая потому что она такая... и никаких других вариантов тут нету. Мы себе не можем представить другой жизни. Если бы у людей было бы 4 ноги и 2 головы никто бы и представить не мог что может быть как-то по другому, и все кричали бы что это единственный возможный вариант, а значит это создание божье. Так как мы видим/знаем только один аспект жизни, то для нас он является уникальным, а на самом деле это ничто иное как набор случайностей
  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#20 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 09:51

Христианство огнём и мечём пробилось на первое место в рейтинге.

Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. От Матфея глава 15 - 24.

Т.к. преднозначенное одним может навязатся только обманом и силой....
  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#21 Старина Чак

Старина Чак
  • Пользователь
  • 59 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 09:59

И еще просьба:давайте избегать пустых слов и рассуждать исключительно научно.

Вот и рассуждай научно , а не фатназируй.
Я с таким же успехом могу сказать что мир создал David Blane.
1.Руководствуясь своей силой он отделил все от всего.И это было хорошо.
2.И сказал он : Да произрастит земля зелень и траву , ибо план в царстве божьем подходил к концу.(Хоффмана тогда он еще не придумал)
3.Ему стало скучно и создал он Адама.
Конечно ссать орадж содой он его не заставлял , а вот ребро притырил , вылупив при этом на него свой божественный взгляд и с возгласом "тема еб*и не раскрыта" , и создал Еву.Так же он создал какого то Souz'у и один раз , после того как соуза поставил ему татуировку на жопу , Блэйн проглумился и превратил его в змея.
4.Блэйн разрешал жрать со всех деревьев кроме одного , но однажды змей , словно бабушка с Черкизовского приговаривал Еве "ну скуушаай детачкО" и она скушала....... С возгласом "Я чувствую тепло и лечу" они с Адамом вылетели из рая.

Сообщение изменено: Коварный Мент (04 Август 2008 - 10:04 )

  • 0

#22 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 04 Август 2008 - 10:04

ELOHIM, не, ну прицепился к одному стиху, как банный лист к ...
Почитай хоть другие книги Нового Завета. Деяния Апостолов, например.

Sansero

Христианство огнём и мечём пробилось на первое место в рейтинге.

Да нет. Огнём и мечом пробивались разные другие идеи под видом христианства. Drang nach Osten в средние века, например.

А христианство "пробилось" в первые века своего существования исключительно проповедью Евангелия.

А чего нет в буддизме, что есть в христианстве?
Нет любящего Отца, с которым можно общаться. Кстати, с кем в буддизме можно общаться?
Нет защитника, нет друга.
В конце концов, как я понимаю, в буддизме человек предоставлен сам себе. Ему показали путь, а сможет ли он его пройти, не оступится ли, не ослабеет ли, никого не волнует, на небесах, в смысле. Если они в буддизме есть.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#23 Luc_sveta

Luc_sveta
  • Пользователь
  • 29 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 12:07

А вот теперь подумай. Сколько в нашей вселенной планет? Несчитанное количество

Законы и равновесия, возникшие из Небытия в момент Большого Взрыва, положившего начало возникновению Вселенной, являются ярчайшими доказательствами невозможности случайного происхождения жизни. Известнейший физик и математик Пол Дэйвис, профессор университета Аделаиды в Австралии, произвел расчеты условий, которые должны были существовать в момент Большого Взрыва, и получил потрясающий результат:
“Если бы скорость расширения отличалась от критической более чем на 10-18 доли секунды (одна триллионная доля секунды), этого было бы достаточно, чтобы разрушить зыбкое равновесие. Таким образом, сила взрыва Вселенной была рассчитана с почти невероятной точностью относительно ее силы тяготения. Большой Взрыв, по всей видимости, был взрывом необыкновенно точно рассчитанной силы”
(Paul Davies, Superforce: The Search for a Grand Unified Theory of Nature, 1984, s. 184)
Британский астрофизик Проф. Джордж Ф.Эллис пишет:
“В законах, которые делают возможным эту неповторимую комплексность во Вселенной, мы видим поразительно тонкую гармонию. Происхождение этой комплексности во Вселенной сложно выразить каким-либо иным словом, кроме как "чудо"”
(F. Bertola, U. Curi,The Anthropic Principle:Laws and Environments, Cambridge University Press,1993, s. 30)

Именно! Почему паук плетет паутину?

А,друг,чем питался первый паук пока в течении милиионов лет он учился плести.Он должен был "умирать от голода" в течении 2-3 дней и так как он умер они не смогли бы размножаться и не было пауков в настоящее время))) Сравни всех живых существ к этому примеру.
А как истинкт "осознает",что пауку нужна липкая паутина,чтобы было возможным ловить насекомых.Допустим "осознал",а как производит это липкое вещество(кевлар)....Ну,это же абсурд

Сообщение изменено: Luc_sveta (04 Август 2008 - 12:18 )

  • 0

#24 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 12:29

Про ДНК:
У всех живых существ на Земле 80% ДНК идентично. Это та часть что обеспечивать базовые функции люого организма. Всё остальное, по меркам ДНК - минимальные различия.... насколько я помню, шимпанзе и человек отличаются всего 10000 генами. Для тех кто в танке, или релегиозный фанатик - 10000 СОВЕРШЕННО ДРУГИХ ГЕНОВ. Естественно что ничего не получится если пытаться скрестить обезьяну и человека.
У людей 99.99999% генов одинаковы. различается лишь КОМБИНАЦИЯ генов.

Видите, заставили агента написать ответ на самый идиотский пост, который я читал за последнее время. Он ведь занятой, а вы.. (^

Так,никто не имеет право заставить кого-то верить."Нет принуждения в религии"-говорится в Священной Книги.Так что,хотите верьте,хотите отрицайте(что является закрытием глаз и игнорированием разума),но поймите:Вера подобна Солнцу,с тушением не погаснет;подобен дню,с закрытием глаз не наступит ночь;закрывший глаза лишь для себя сделает ночь

Я понимаю, просветитель, ты выбрал игнорировать неудобные вопросы (как, например, нонсенс с "доказательством веры"). Неужели ты думаешь, что религиозные взгляды НЕ навязываются? Люди вынуждены бежать из некоторых стран, ибо на родине, за отказ от веры их ждет расправа. Этот весь институт построен именно на тоталитарном навязывании и запугивании.
  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#25 Luc_sveta

Luc_sveta
  • Пользователь
  • 29 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 12:31

Это, пожалуй, самый тупой пост, который я читал за последнее время. Поздравления. (^

Крах дарвинизма
Исследовав останки и слои земной коры, можно убедиться в том, что живое появилось на Земле внезапно. Возраст самого глубокого слоя, в котором были найдены останки комплексных живых созданий, составляет 520-530 миллионов лет и называется «кембрийским». Останки, найденные в этом слое, принадлежали таким комплексным беспозвоночным, как улитки, трилобиты, губки, черви, аурелии, морские звезды, плавающие ракообразные и морские лилии. Интересен тот факт, что все эти виды, отличные друг от друга, появились в одно и то же время и не имеют общего предка, от которого бы они произошли. Поэтому в геологии этот удивительный инцидент упоминается как «кембрийский взрыв».
Найденные в этом слое живые организмы имеют такие развитые и комплексные физиологические системы, как глаза, жабры и система кровообращения, которые в то же время ничем не отличаются от современных. К примеру, строение двулинзовых глаз трилобита, напоминающее медовые соты, просто невероятно.
«Глаз трилобита обладает строением, воспроизвести которое в наше время может лишь одаренный и получивший хорошее образование инженер оптики», – говорит профессор геологии университетов Гарвард, Рочестер и Чикаго Дэвид Рауп.
(David Raup, "Conflicts Between Darwin and Paleontology", Bulletin, Field Museum of Natural History, том. 50, январь 1979, стр. 24)
Эти комплексные беспозвоночные никак не связаны с одноклеточными, которые были до них единственными живыми организмами, и появились сразу, без переходных форм с современной структурой организма...
Редактор популярного среди эволюционистов журнала «Earth Science» Ричард Монестарски дает такую информацию относительно «кембрийского взрыва», поразившего эволюционистов:
«Достаточно комплексные формы животных, которые мы видим сегодня, появились мгновенно. Это время приходится на начало кембрийского периода, когда в результате эволюционного взрыва море и суша заполнились комплексными живыми организмами. Существующие в наши дни беспозвоночные уже существовали в кембрийский период и так же, как и сегодня, отличались друг от друга.»
(Richard Monestarsky, "Mysteries of the Orient", Discover, апрель 1993, стр. 40)
Как же получилось так, что на Земле появилось сразу столько видов беспозвоночных, отличных друг от друга и не имеющих общего предка? Как появились эти различные виды живых организмов? На эти вопросы эволюционисты никогда не ответят. Один из сторонников эволюционизма английский биолог Ричард Доукинс относительно факта, основательно опровергнувшего тему его диссертации, говорит следующее:
«Кембрийский слой – самый древний слой, в котором были найдены беспозвоночные. В первозданном виде, достаточно развитые, они как будто бы появились, не подвергаясь эволюции, и ничуть не изменились. И вполне естественно, что этот факт обрадовал креационистов.»
(Richard Dawkins, The Blind Watchmaker, London: W. W. Norton 1986, стр. 229)
Как это признает и Доукинс, Кембрийский взрыв является очевидным доказательством Творения, потому что мгновенное происхождение живых организмов, не имеющих общих предков, объясняется лишь только Созданием. Биолог-эволюционист Дуглас Футуйма также признает это в своих словах:
«Живое либо появилось на земле сразу в совершенной форме, либо же эволюционировало от некоторых видов, существовавших ранее. Если оно появилось сразу в совершенной форме, без недостатков, то должен присутствовать Разум, создавший его.»
(Douglas J. Futuyma, Science on Trial, New York: Pantheon Books, 1983. стр. 197)
«Если многочисленные виды, относящиеся к одному классу, начали свое существование одновременно, то это станет смертельным ударом для теории, которая предусматривает эволюцию от общего предка путем естественного отбора»,– пишет Дарвин.
(Charles Darwin, The Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1964, стр. 302)
Кембрийский период и является тем «смертельным ударом», о котором говорил Дарвин. Поэтому, когда речь заходит о кембрийском периоде, шведский эволюционист Стефан Бенгстон признает отсутствие переходных форм и говорит:
[i]«Этот инцидент, поразивший и смутивший Дарвина, продолжает поражать нас до сих пор…»

(Stefan Bengston, Nature, изд. 345, 1990, стр. 765)

Сообщение изменено: Luc_sveta (04 Август 2008 - 12:44 )

  • 0

#26 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 12:35

Я, разумеется, имел ввиду "способ" доказательства, а не сами сомнения касательно эволюции. Отсюда и "тупой".
  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#27 Luc_sveta

Luc_sveta
  • Пользователь
  • 29 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 12:46

Luc_sveta, Какова позиция Христианства к Буддизму? Что ждёт буддистов после смерти/с точки зрения христианства/?

Тех,кто кто не использует свой разум по назначению,отрицает единого Бога,Вселенную "читает" неправильно,всю эту мощь,которая ослепляет наши глаза своей яркостью называет пустяком,и тем самым оскорбляет Всемогущего,совершает бесконечное преступление и,тем самым заслуживает бесконечное наказание,ждет Ад
И буддистов,которым не нравится Священная Книга,и которые утверждают,что знают о вещах,которые открываются только пророкам(жизнь после смерти),тоже не исключение


Я, разумеется, имел ввиду "способ" доказательства, а не сами сомнения касательно эволюции. Отсюда и "тупой".

см.выше
  • 0

#28 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 12:46

Ричард Доукинс относительно факта, основательно опровергнувшего тему его диссертации, говорит следующее:
«Кембрийский слой – самый древний слой, в котором были найдены беспозвоночные. В первозданном виде, достаточно развитые, они как будто бы появились, не подвергаясь эволюции, и ничуть не изменились. И вполне естественно, что этот факт обрадовал креационистов.»
(Richard Dawkins, The Blind Watchmaker, London: W. W. Norton 1986, стр. 229)
Как это признает и Доукинс, Кембрийский взрыв является очевидным доказательством Творения

Что ответил Доукинс, и как его слова представлены в этой пропагандистской статье - небо и земля. Доукинс намекал, что существует множество потенциальных факторов, почему не найдены прямые предшественники (хотя были найдены более ранние образцы).

Сообщение изменено: 你很美 (04 Август 2008 - 12:50 )

  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#29 Luc_sveta

Luc_sveta
  • Пользователь
  • 29 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 12:53

Я понимаю, просветитель, ты выбрал игнорировать неудобные вопросы (как, например, ). Неужели ты думаешь, что религиозные взгляды НЕ навязываются?

1.Какой вопрос я игнорировал?...нонсенс с "доказательством веры"?-какой это вопрос?
2.Я не говорю,что не навязываются.Я говорю,что никто НЕ ИМЕЕТ ПРАВО навязывать

Что ответил Доукинс, и как его слова представлены в этой пропагандистской статье

«Кембрийский слой – самый древний слой, в котором были найдены беспозвоночные. В первозданном виде, достаточно развитые, они как будто бы появились, не подвергаясь эволюции, и ничуть не изменились. И вполне естественно, что этот факт обрадовал креационистов.»
Что это означает?
  • 0

#30 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 04 Август 2008 - 13:02

Ты задавался целью "научно доказать все столбы веры", что, в целом-то нонсенс, ибо на то она и вера; она всегда слепа и не опирается на факты.

Имеют, аль не имеют - несколько другой вопрос. В реальном мире, я уверен, адекватному человеку известен механизм воспитания, в который и инкорпорированы методы навязывания божественных концепций. Католиками не рождаются, как говорится. И попробуй сказать, что в каком-нибудь Исламе можно просто взять, и свободно отказаться от одной из версий Корана.

1.Какой вопрос я игнорировал?...нонсенс с "доказательством веры"?-какой это вопрос?
2.Я не говорю,что не навязываются.Я говорю,что никто НЕ ИМЕЕТ ПРАВО навязывать
«Кембрийский слой – самый древний слой, в котором были найдены беспозвоночные. В первозданном виде, достаточно развитые, они как будто бы появились, не подвергаясь эволюции, и ничуть не изменились. И вполне естественно, что этот факт обрадовал креационистов.»
Что это означает?

Означает, что сам факт наличия в породе развитых организмов не может говорить о том, что они обошли определенные процессы развития. "Как будто бы появились" - разумеется, это обстоятельство обрадует креационистов.
  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь