Вы хотите жить долго? (опрос)
#34
Отправлено 01 февраля 2009 - 19:05
По мне, Sakurai, так ты просто ищешь доказательства тому, что старость не может быть радостью.я у тебя не спрашивал про "божий дар"Я старость считаю не "божим даром", а результатом прожитой жизни.ты отделяешь понятия "как лучше было бы" от "как есть"?Я считаю, жить стоит так, чтоб в старости "радостно" было.старость не радость
Как сделаешь - так и будет.
Помоему я начинаю тебя понимать. Скорее всего ты смотришь на мир так, как будто у человека уже нет выбора. Что он не может жить так как хочет, жить правильно. Он вынужден "корячится". Я тебя правильно понял, Sakurai?
Whatever you share, you share what's inside.
#36
Отправлено 01 февраля 2009 - 20:12
Я согласен с твоим мнением.хорошо, что ты хочешь этим сказать?Помоему я начинаю тебя понимать. Скорее всего ты смотришь на мир так, как будто у человека уже нет выбора. Что он не может жить так как хочет, жить правильно. Он вынужден "корячится". Я тебя правильно понял, Sakurai?
Представь себе такую ситуацию. Тебе говорят: Вот она ситуация, такая какая есть. У тебя есть возможность наити решение проблеме, которую ты видишь. Для этого тебе предоставляют абсолютно все что для этого потребуется. Как бы ты поступил?
Сообщение изменено: _Garik_ (01 февраля 2009 - 20:15 )
Whatever you share, you share what's inside.
#38
Отправлено 01 февраля 2009 - 20:41
Примерно так. Как скажешь, так и будет. Но тебя ограничивают решением только той проблемы, которую видишь. Скажем так: нельзя "свергнуть власть и заставить людей жить по талонам".то есть, наделили меня возможностями бога?
Как бы ты поступил?
Сообщение изменено: _Garik_ (01 февраля 2009 - 20:45 )
Whatever you share, you share what's inside.
#40
Отправлено 01 февраля 2009 - 22:02
Буду откровенным. Мне нелегко сделать выбор. Выбор между ясностью и краткостью. Все же я хочу расчитывать на постороннего читателя. Постараюсь держаться как могу близко к золотой серидине. Всеже думаю, кто-то понял бы меня с одного слова.Мне не хватает идеализма, что бы рассуждать на подобные темы. Покажешь как надо?
Я бы сделал такой же выбор. Я его уже сделал, давно. Но, сколько я раньше не просил, сколько я не требовал, того что я хотел, я ниразу не получил. Либо это было нето, либо оно не так работало, либо вообще не получал. Для себя сделал такой вывод, если я незнаю цену тому что хочу, и заплачу меньше, то мне стоит быть очень аккуратным со своими желаниями. Получается, что нитко бесплатно работать нехочет. И продавать алмазы по цене кристала никто не станет. После этого я сам направился на поиски родников. И что бы кто не говорил, алмазов там еще много! Правдо места опасные и экипировка специальная не помешает.
Сообщение изменено: _Garik_ (01 февраля 2009 - 22:20 )
Whatever you share, you share what's inside.
#41
Отправлено 02 февраля 2009 - 12:30
Где же ее преодоление? Из темы я вижу только "продление". Желание дискусировать с тобой проподает. Я невижу компетентности.
продление один из этапов преодоления. Мне интереснее преодоление, чем просто продление, хотя и второе тоже важно. А насчёт желания и того что Вы видите, так это от Вас зависит.
Imm, ты уже напрямую ассоциируешь старость с болезнью. Ты че, ваще рассудка лишился? Я готов за такое морду намылить! Неужели я один это вижу!?
Для начала, не я один называю старость болезнью.
например:
http://www.inauka.ru...ticle38337.html
Во вторых, Вы сами то знаете, что такое болезнь?
Боле́знь — процесс, возникающий в результате воздействия на организм вредоносного (чрезвычайного) раздражителя внешней или внутренней среды, характеризующийся понижением приспособляемости живого организма к внешней среде при одновременной мобилизации его защитных сил. Болезнь проявляется нарушением равновесия организма с окружающей средой, выражающимся в возникновении побочных (неадекватных) реакций, а у человека — снижением на время болезни его трудоспособности.
Всё это соотвествует старости.
Другое дело, можно ли саму старость называть болезнью, ил это проявления насоения разных болезней с течением времени.
Подумайте.
#42
Отправлено 02 февраля 2009 - 12:44
не хочу видеть как меняются поколения, люди. Мне кажется, в будущем нас ничего хорошего не ждёт, поэтому не хочу этого видеть. Хочу прожить столько сколько мне отведено и за свою жизнь хочу сделать как можно больше хорошего, полездного.нет
Сообщение изменено: Алисяндра (02 февраля 2009 - 12:46 )
#43
Отправлено 02 февраля 2009 - 12:49
Пфф :-))) Тогда я бы твоих внучек смог бы в постель затащить.+10500
Шучу, конечно. Но статус бессмертия = статус Бога. Я так считаю.
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью
si vis amari - ama
#44
Отправлено 02 февраля 2009 - 20:19
Еще раз, старость - естественный процесс.Другое дело, можно ли саму старость называть болезнью, ил это проявления насоения разных болезней с течением времени.
Болезни которые своиственны старому человеку, в большенстве своем, я считаю, зависят от прожитой им жизни. Понятно что есть хронические и врожденные. Но, я думаю, всему есть причина. Я верю, что преобладающее большенство болезней зависит от человека самого.
Искать опровержения твоим ярким заявлениям, Imm, долго ненадо, это видно многим. Жаль что многие пока еще "не понимают" такие яркие заявления.
Я старость считаю не "божим даром", а результатом прожитой жизни.
Мое мнение: Болезнь - отклонение от нормы. А старость - это естественный процесс. Он наблюдается везде. Даже деревья вечно не живут. В случае дерева, многое зависит от почьвы. А если посмотреть вокруг, на какой "почьве" растет современный человек? В большенстве случаев - на искуственной. Нравятся кому наши "пластиковые" помидоры? А ведь "удобрения" то какие! Как говорится - State of the art. I dont want to be someone's art. Я - человек
Я думаю, счас и стоило бы на этом закончить, Imm.Для начала, не я один называю старость болезнью.
Прям как в детском садике: "я делаю так, потому что Вова так делает".
Пришел тут с чужой пропаганой. Имм, прежде чем делать такое яркое заявление, стоило бы разобратся самому в предмете, своими глазами смотреть научится. Если ты приводишь аргумент на подобии: что мол, Вова тоже так делает... О чем с тобой счас можно дискусировать? В моих глазах, ты еще ребенок.Я невижу компетентности.
Я вижу это так: с помощью тебя другие люди пропагандируют свои интересы, а ты просто думаешь что благодеятельностю занимаешься. Я считаю, ты еще молод, и совершенно непонимаешь как пользоваться словами, и что они могут значить для другово человека. Это мне говорит и о компетентности организации, которая позволяет детям работать на них за "конфеты".
Тему старения, саму по себе я считаю довольно интересной. И может "там, у вас", Imm, что то, где-то есть. Но, лезть за иголкой в стог сена... не мой стиль. Узнать мнение другого человека по поводу и поделиться своим, это мне интересно. Но дискусировать по поводу, который предлогаешь ты, я никогда не стану. Я с этим в корне несогласен.
Я считаю, до тех пор пока человек "живет на земле", ему стоит жить по ее законам. А не играть в бога. Тут меня можно по разному понять. Для ясности: я за прогресс, но я также за то, чтоб человек умел расчитывать свои "возможности и силы". Неужели кто-то может думать - что человек способен поставить под сомнения "творения бога", непонимая себя самого....!!!??? Или же понимают? Кто? ... Вот так "они" и будут управлять "тобой", как марионеткой. А если человек считает себя "не способным", то он врятли сможет осознать то, на что способен другой.
Сообщение изменено: _Garik_ (02 февраля 2009 - 21:21 )
Whatever you share, you share what's inside.
#45
Отправлено 02 февраля 2009 - 22:03
# Старость — ж. 1. Сменивший зрелость период жизни, когда происходит постепенное ослабление деятельности организма. 2. Долговременное существование чего-л.; ветхость, изношенность. 3. разг. Старые люди, старики… (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)
# Старость — возрастной период в жизни организма, неизбежно наступающий за зрелостью и характеризующийся существенными обменными, структурными и функциональными изменениями в органах и системах, ограничивающими приспособительные возможности организма, С.… (Большая советская энциклопедия)
# Старость — период жизни человека от утраты способности организма к продолжению рода до смерти. Характеризуется ухудшением здоровья, умственных способностей, затуханием функций организма.Перед этим периодом жизни (женщины с 55 лет, мужчины с 60… (Википедия)
# Старость — (senilitas)заключительный период жизни, характеризующийся ограничением приспособительных возможностей организма и морфологическими изменениями в различных системах и органах.… (Медицинская энциклопедия)
# старость — и, ж.1.Наступающий после зрелости период жизни, в который происходит постепенное ослабление деятельности организма.Старость не радость. Пословица. [Негритянка] не могла разогнуться от старости. На вид ей было лет девяносто. И. Гончаров, Фрегат… (Малый академический словарь)
#46
Отправлено 02 февраля 2009 - 23:01
Hold your horses, cowboy. Твои действия мне напоминают действия ossesiona:_Garik_, твоя речь пафосна и не более.
Создается ощущение, как буд-то Imm "твой младший" брат. Как-то слишком близко вы с ним стоите в моих мыслях.ossesion, ... честно говоря я не понял что ты мне сказал...
оба моих поста были адресованы не тебе
Раздвоение личности... К чему это я... Наверно просто мысли. Как пришли, так и ушли.
Моя речь имеет твердые осснования. Не трать свои слова напрасно, Sakurai. Любое действие рождает противодействие. Пользуйся. Я вижу, ты пока непонимаешь, что имеешь в своем распоряжении. Главно не спешить.
----------------------------
Sakurai, мы по разному смотрим на одни и теже вещи - реальность.
Моя позиция основана на принципе: Рождение - формирование - - старение - смерть.
Я наблюдаю это во всем, что меня окружает.
На каком принцыпе основана твоя позиция? Советую хороше подумать, от чего ты отталкиваешься.
-
Если исходить из твоего принцыпа, то логично было бы назвать "болезнью" и тот промежуток времени, когда ребенок является беспомощным и полностью зависит от матери и постороннего вмешательства? Глядя с твоей стороны, можно вполне смело заявить, что проявление какой-то определенной болезни в юном возрасте можно вполне назвать началом старения?
Если смотреть с твоей позиции, Как бы ты назвал то, что я называю старением?
-
Из всех цитат которые ты привел я смело могу сделать вывод, что старость - это процесс естественный, через который проходит каждый человек. Соответственно это норма, что в свою очередь не является отклонением - болезнью.
Изза ослаблености и изношености организма он наиболее уязвим для болезни, грех не согласиться. Но я нигде не нахожу определения: старость - это ненормально...
Я для себя понял, что под старостью я имею ввиду тот период жизни человека, когда он пожинает плоды своего труда. Но никак не болезнь. Заметь Sakurai, с какими мыслями живу я, и с какими ты? Мне тебя не жалко.
Вопрос: С какими мыслями хотите жить Вы?когда в действительности в ней нет ничего приятного, старость напоминает, что жизнь заканчивается, пора ставить точки над i
Я понимаю откуда у тебя такие образы. Конечно, это то, что ты видишь вокруг себя... Но, я считаю, круг мог бы быть побольше. Оставь немного места...
В отличии от тебя, я думаю, что изначально, было задумано подругому. Я считаю, что старость, такой какой ее наблюдает человек сейчас - это всеголишь продукт современной цивилизации. Которая очень мало знает о том, что такое человек. Под "цивилизацией" я имею ввиду большенство людей, так сказать - "рабочий класс".
Сообщение изменено: _Garik_ (02 февраля 2009 - 23:10 )
Whatever you share, you share what's inside.
#47
Отправлено 02 февраля 2009 - 23:28
ошибка, это ты стоишь, где то глубоко в своём иллюзорном мире.Создается ощущение, как буд-то Imm "твой младший" брат. Как-то слишком близко вы с ним стоите в моих мыслях.
А ещё человек не может укусить себя за локоть, и что?Моя позиция основана на принципе: Рождение - формирование - - старение - смерть.
а тут и думать нечего, моя реальность по сравнению с твоей, абсолютна цинична и бесчеловечна, где нет ни добра ни зла, а есть лишь здравый рассудок.На каком принцыпе основана твоя позиция? Советую хороше подумать, от чего ты отталкиваешься.
это твоя логика? Тогда, чего уж скромничать, жизнь это смертельный вирус со 100% летальным исходом.Если исходить из твоего принцыпа, то логично было бы назвать "болезнью" и тот промежуток времени, когда ребенок является беспомощным и полностью зависит от матери и постороннего вмешательства? Глядя с твоей стороны, можно вполне смело заявить, что проявление какой-то определенной болезни в юном возрасте можно вполне назвать началом старения?
"а х*й его знает, вообще его нех*я не понимаю, что за гaвно у него в башке"Если смотреть с твоей позиции, Как бы ты назвал то, что я называю старением?
если с этой _примитивной_ позиции смотреть, то естественно, старость такая же норма, как писаться, в первые года жизни.Из всех цитат которые ты привел я смело могу сделать вывод, что старость - это процесс естественный, через который проходит каждый человек. Соответственно это норма, что в свою очередь не является отклонением - болезнью.
а нигде этого и не писалось )))Но я нигде не нахожу определения: старость - это ненормально...
Да кому нужна твоя жалость?Заметь Sakurai, с какими мыслями живу я, и с какими ты? Мне тебя не жалко.
такого "круга" как у тебя, мне уж точно не хотелось бы. Мой круг иной, если бы ты меня понимал, давно бы перестал со мной общаться и при каждом моём появлении крестился.Я понимаю откуда у тебя такие образы. Конечно, это то, что ты видишь вокруг себя... Но, я считаю, круг мог бы быть побольше. Оставь немного места...
В этом ты прав, та старость что сейчас, это продукт современной цивилизации, (если стоишь, лучше сядь) однако я считаю непомерной глупостью продлевать искусственно жизнь, признаки которой уже ушли, это как поливать и удобрять цветок, который завял.В отличии от тебя, я думаю, что изначально, было задумано подругому. Я считаю, что старость, такой какой ее наблюдает человек сейчас - это всеголишь продукт современной цивилизации. Которая очень мало знает о том, что такое человек. Под "цивилизацией" я имею ввиду большенство людей, так сказать - "рабочий класс".
Сообщение изменено: Sakurai (02 февраля 2009 - 23:43 )
#48
Отправлено 03 февраля 2009 - 09:49
Зверушкам всяким маленьким и пушистым. Потому что у них часто нет выбора, его за них делает человек.Да кому нужна твоя жалость?
Интересная идея. Sakurai, ты гений! Тока обещай не зазнаваться. Я давно над этим размышлял.Мой круг иной,
У каждого он свой. Здорово!
Почему это я должен золотую рыбку в море отпустить. У меня еще желания остались.если бы ты меня понимал, давно бы перестал со мной общаться
Думаю еще словесное сопровождению было бы к месту. И шоу можно было бы замутить красочное! Всем на радость.и при каждом моём появлении крестился.
Mоя душа спокойна. Кто говорит, что рай на небе?а нигде этого и не писалось )))Но я нигде не нахожу определения: старость - это ненормально...
Сообщение изменено: _Garik_ (03 февраля 2009 - 09:52 )
Whatever you share, you share what's inside.