Отправлено 26 июля 2005 - 15:44
TipiTip, Jul 23 2005
Я так понимаю, что АНТИвера - это отсутствие всякой веры?
Но ведь это невозможно.
Можно верить во что-то, можно верить, что этого чего-то не существует, но не верить ни во что нельзя.
Что может быть хуже для проповедника,чем безразличие людей,не так ли? ^^
Сказал завтра, значит завтра...
Отправлено 27 июля 2005 - 04:04
Отправлено 27 июля 2005 - 14:59
А вот эта способность и мешает: "Ещё более удивительна способность человека ВЕРИТЬ в то, чего НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ. Вот."А теперь вопрос: почему человек не может не верить ни во что? Что ему мешает?
О чем размышляю? Об исторических фактах, если читаю книгу историческую, и в то же время размышляю над поведением героев этой книги. Размышляю над пророчествами, если книга пророческая. Знаешь, чем больше читаю Библию, тем более прихожу к выводу, что это именно запись увиденного, происшедшего, но отнюдь не выдумка. Как сказали в свое время Ильф и Петров, правда по другому поводу, "придумать можно было бы и посмешнее".над чем ты сам размышляешь, человек технического ума, когда читаешь Библию?
К тому, что наука не может иметь внутри себя самой никакой "исходной", пусть и абсолютно истинной предпосылки."...И кстати, наука имеет в своем основании несколько посылок, которые приняты верой..." - а это всё к чему?
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 27 июля 2005 - 16:48
Только не надо, как PPL, вытаскивать "факты", которые даже самими эволюционистами не упоминаются уже. И не надо ссылаться на то, что это не твоя область.
С уважением
Александр
Отправлено 28 июля 2005 - 13:04
Но вот в том то и дело, что даже при возникновении новых фактов ее "истинность" стоит как Эверест....и никто не говорит о том, что её "истинность" нельзя будет отбросить при возникновении новых открытий и фактов.
А ответ, что все произошло из ничего в результате Большого взрыва?А твоя вера ни чётких основ под собой не имеет (в научном же плане), ни даёт никаких более материальных, что ли, представлений о том, откуда произошел человек и т.д. Просто - сотворил Бог. Это не ответ.
Если бы она изучала многогранность природы. А то ведь сколько сил и средств затрачено на изучение возможности происхождения живого из неживого много-много лет назад. Хотя те же самые исследователи поднимут тебя на смех, если заикнешься о возможности возникновения жизни здесь и сейчас.В том то и вся прелесть науки - она не стоит на месте, а изучает многогранность природы.
Ну почему же, вполне проверяется. Только неверующие, как правило, списывают все чудеса на случайности, силу внушения и т.д.Вся беда вашей религиозной "веры" в том, что её никто не проверял, и проверить не может. Иначе она бы давно обрушилась. Ваша вера потому и останется только верой, что её опробовать нельзя на практике. Это всё эфемерно и ты сам знаешь об этом.
Я же и не писал, что человек должен обязательно видеть. Мы ведь всю информацию получаем через органы чувств, но она обработана мозгом. Если не верить, что ты есть, можно подумать, что все - иллюзия.если человек ничего не видит (слепой например)
Конечно. Но они тоже верят, хотя и не думают об этом. По крайней мере, если ты скажешь такому, что завтра солнце не взойдет, пошлет наверное.Сам ведь знаешь, что в мире живёт куча отморозков, у которых голова только для того, чтобы в неё есть
Ну фокусники и не говорят, что творят чудеса. А если и говорят, мы им не очень-то верим.Просто все остальные "чудесные" моменты вызывают большее сомнение
Ну это было бы верным, если бы Библия писалась одномоментно и каким-то "коллективом авторов". Так практически пишутся "священные книги" современных культов - чтобы максимально воздействовать на чувства, или эмоции, или еще на что-нибудь.А для целей можно многое написать таким образом, чтобы это действовало на человека нужным образом. Сам понимаешь о чём я.
Я же не о том писал. Это не предпосылки, а скорее цели.Мне кажется наука имеет те предпосылки, которые способствуют развитию человеческих знаний и умений. То есть, наука изучает то, что по мнению человека, полезно изучать.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 03 августа 2005 - 17:29
Отправлено 04 августа 2005 - 00:00
Отправлено 04 августа 2005 - 13:22
Тем, кто занимается практической наукой (здесь я имею в виду и фундаментальную также) по большому счету наплевать, как произошла наша планета и жизнь на ней. На изучение химических реакций и тех же элементарных частиц, например, эти теории как-то не влияют. И все больше ученых отказываются от этой "религии".Вдохновляет то, что эту "религию" исповедуют люди, которым всё таки ближе научный подход к вещам...
Ну я тоже не профессионал. Однако любопытно почитать и сравнить. Хороший повод для размышлений.Дилетант я в этом вопросе. Физика на то и физика, что опирается только на факты, а не на их остутствие.
Могу полностью согласиться. Однако, как бы ты не старался, себя все же отношу к фанатам. Фанатам Бога.Для меня понятия "фанат" и "фанатик" - диаметрально противоположны своим эмоциональным зарядом. Фанатов я уважаю, а фанатиков...они страшные
Размышляли. И, в принципе, пришли к выводу, что этого не может быть. Но раз "надо", начали размышлять, как бы сделать так, чтобы "могло быть". Можно ли описать точку с бесконечно малым объемом и бесконечно большими давлением и температурой?Но тут можно поразмышлять хотя бы над механизмами...
Вроде бы нет. Козьма Прутков как-то сказал: "Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя.""специалист - это человек, который знает много о малом". Не помню автора, но это не из Библии, надеюсь
Ну, привести конечно будет трудновато, на Украине живет. Мог бы привести ссылку, но стоит ли. О такой ситуации еще 2000 лет назад написано:"приведите мне его"
Переводилась не бессчетное количество раз, хотя переводы и разнятся. Да и переводить стараются с самых старых списков, а не с других переводов (Не относится, правда, к переводу Нового Мира свидетелей Иеговы).ну она же переписывалась да переводилась бессчётное количество раз - вот стилистику и поменяли
Сообщение изменено: Jesus is Lord (07 августа 2005 - 17:42 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 06 августа 2005 - 12:50
сама крещеная и верюон есть..у того кто в Него верит
во время несчастий, верующие молятся, этим они получат успокоение
Отправлено 08 августа 2005 - 09:59
da ladno tebe,takih sluchaev i bez "uchastija potustoronnih sil" vstrechaetsja dovol'no-taki mnogo.Vot 1 iz nih naprimer:Ну фокусники и не говорят, что творят чудеса. А если и говорят, мы им не очень-то верим.
Но воскрешение человека через 3 часа после смерти, причем в морге без всякого участия врачей, или восстановление органа, который был удален несколько лет назад?
TipTip konchaj s nim sporit' t.k. eto bessmyslenno.U cheloveka javno ne hochet rabotat' golova i smotrit on na vse odnoboko,a ne sravnitel'nym analizom neskol'kih tochek zrenija.Dejstvitel'no,"tank" eto luchshee opredelenie dlja takogo tipa ljudej.Жительница Нью-Йорка Джулия Карсон умерла от сердечного приступа. Так решили врачи. Начались приготовления к похоронам. Вдруг во время отпевания она пришла в себя, села в гробу и спросила, что здесь происходит. Ее дочь Джули скончалась на месте от шока.
Отправлено 18 августа 2005 - 00:26
Отправлено 19 августа 2005 - 23:40
Отправлено 20 августа 2005 - 03:57
Отправлено 24 августа 2005 - 15:18
А чего же боишься, если не веришь? Тут ведь или есть, и тогда боишься, или нет. Значит, все-таки где-то шевелится мыслишка: а вдруг и вправду...?Я в него не верю... Но я его боюсь!
А чем эта инстанция отличается от Бога. Он что, уже не высшая инстанция, кто-то есть выше него?скорее это высшая инстанция..мда
Вот только интересно, в это же самое время, когда богов вокруг было немеряно, какие-то ненормальные иудеи верили в Единого Творца. По идее, так не должно было быть.Греки верили в Зевса и ещё всяких багов, вообщем их было куча как пачек сигарет.
А ты проведи эксперимент: в компании своих друзей скажи, что веришь в Бога и молишься каждый день. И посмотри на их реакцию....слабый верит в каго-то, что он ему паможет...
Сообщение изменено: Jesus is Lord (24 августа 2005 - 15:20 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 26 августа 2005 - 13:01
Занята
Отправлено 26 августа 2005 - 14:25
Отправлено 02 сентября 2005 - 12:23
А разве тебе не хочется поделиться радостью, что у тебя есть личное общение с Богом? И как же повеление Иисуса Христа: "Идите и научите все народы..."? Или твой Бог - какой-то абстрактный "высший разум"?...и верующий не будет всем говорить,просто по одной причине-зачем?
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Занята
Отправлено 02 сентября 2005 - 12:29
Отправлено 02 сентября 2005 - 13:08
Сообщение изменено: eXotic (02 сентября 2005 - 13:09 )
Занята
Отправлено 02 сентября 2005 - 13:14
Отправлено 02 сентября 2005 - 14:37
для того чтобы учить надо самому знать, а не просто прочитав книжку трубить об этом."Идите и научите все народы..."
Отправлено 03 сентября 2005 - 20:22
А что, знания не из книжек получают?для того чтобы учить надо самому знать, а не просто прочитав книжку трубить об этом.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 03 сентября 2005 - 21:02
Отправлено 03 сентября 2005 - 22:42
Отправлено 04 сентября 2005 - 11:43
Я это и имел в виду. Христиане могут общаться с Богом посредством Святого Духа. И можно получать и откровения, и пророчества, и слово знания.а я имел ввиду про знания которые ты открыл сам (например просветление)
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
Отправлено 04 сентября 2005 - 23:00
Отправлено 12 сентября 2005 - 13:43
ты так говоришь, будто был там и знаешь, или кто - то вернулся и рассказал.Нелогично. Оттуда никто не возвращался.Бог - есть. И лишь тогда Его познаем , когда уйдем в Мир иной.
Отправлено 21 сентября 2005 - 15:17
