Существует ли Бог?
#513
Отправлено 17 ноября 2005 - 20:01
#515
Отправлено 17 ноября 2005 - 21:42
Но это так - мимоходом. Ко мне на мыло приходит рассылка, я её как правило не читаю, но тут решил всё же глянуть. И вот такую мысль прочитал. Позвольте процитировать:
"Вопрос о личном развитии более чем серьезен.
Посмотрите, Гурджиецы, кастанедчики, последователи Ошо, христиане, мусульмане, саентологи, кришнаиты, анастасиевцы, политики, предприниматели, художники и так далее …
ГЛАВНОЕ, что их отличает, это уверенность в собственной продвинутости. Такое несколько сверху, снисходительное отношение к остальным. Мы, мол, развиваемся, а остальные, конечно, деградируют.
Уже сам факт наличия такого большого количества групп людей имеющих (каждый по отдельности) уверенность в том, что они кто-то из немногих, ДОКАЗЫВАЕТ, что большинство людей заблуждается.
Допустим, что истина за кем-то из этих течений. Тогда остальные ЗАБЛУЖДАЮТСЯ.
И остальных этих БОЛЬШИНСТВО."
Сообщение изменено: TipiTip (17 ноября 2005 - 21:47 )
#516
Отправлено 17 ноября 2005 - 23:27
Пройдет время и, быть может, общество точно будет знать что кто-то из
был прав =)Гурджиецы, кастанедчики, последователи Ошо, христиане, мусульмане, саентологи, кришнаиты, анастасиевцы, политики, предприниматели, художники
#518
Отправлено 17 ноября 2005 - 23:46
"Теперь, подумайте ЛОГИЧЕСКИ. А почему собственно заблуждаетесь НЕ ВЫ? А ОНИ.
Если отбросить то, во что вы верите (а вера ВСЕГДА СЛЕПА) – то доказательств то, кот наплакал.
Еще раз повторю – в лучшем случае БОЛЬШИНСТВО (если не все) заблуждаются. И конечно, обратите внимание, КАЖДЫЙ ЧИТАТЕЛЬ этой рассылки, думает, что заблуждается НЕ ОН.
Так делает КАЖДЫЙ!
Понимаете, в чем ужас?
Каждый думает, что заблуждаются ОНИ, а они думают, что заблуждается он и другие они.
Если так происходит, то тут явно никакой ЛОГИКОЙ НЕ ПАХНЕТ. И вообще объективностью.
Ведь все читающие эти строки, согласятся, что дважды два – четыре. Конечно, найдутся несколько словоблудов, которые будут говорить, ну это смотрят с какой стороны …
Но все это словоблудие, потому что в магазине этот человек не словоблудит, а считает как все.
Никто не спорит по поводу закона ома. Или по поводу того, что камень подброшенный вниз, под воздействием сил гравитации (или хрен знает чего) но падает в итоге вниз.
Опять попрошу успокоиться демагогов, которые скажут, а если камень на веревке, а если он упадет на крышу и так далее. Это просто болтуны и их мы не будем принимать во внимание.
Мысль ясна.
Есть вещи, совершенно безусловные. По поводу которых, мы все люди, не спорим. Хотя их и мало, но есть.
Но вот в области личного развития, хорошо бы прежде чем говорить о самом развитии, найти бы такие безусловные тезисы, а потом из них безупречно логично сделать выводы.
Очень легко попасть в самообман по поводу собственного развития. И в этом самообмане находятся или почти все (это я логически доказал) или может даже и все.
И тут нужно быть предельно осторожным, чтобы не обмануться. А я думаю, вы в этом заинтересованы."
#520
Отправлено 18 ноября 2005 - 08:39
Т.е. опять возвращаемся к тезису о персональном для каждого человека боге. Сколько людей, столько и богов.Да, так и есть Бог живёт в их сердцах
А как же быть с тем, что Бог сотворил все, в том числе и человека? Нестыковочка получается.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#521
Отправлено 20 ноября 2005 - 14:37
Ну вот, как же теперь народ узнает твои гениальные мысли?я облегчил страдания читающих на одну страницу
Привет.
Это так, шутка была.
А теперь, если тебе еще не надоело, можно поговорить более серьезно. Вот только, к сожалению, нет нескольких твоих последних постов, которые могли бы представлять интерес. Ну да ладно.
Помнится ты спрашивал, можешь ли ты использовать для обоснования своей веры какую-нибудь другую книгу, не Библию. Я тогда написал тебе, но не помню уже, ответил ли ты на этот конкретный пост или нет. Но дело даже не в этом.
У меня сложилось мнение, что твоя вера не базируется на каком-либо писменном источнике. Я этот вывод сделал на основе того, что ты никогда не приводил никаких доводов из таких источников. И твое мировоззрение, по видимому, базируется на том, что ты считаешь правильным. Т.е. основой мировоззрения может быть любой источник, который кажется тебе приемлемым.
На это я попрошу ответить, чтобы иметь какую-то базу для дальнейшего разговора. Если тебе этот разговор не интересен, тогда тоже скажи, чтобы зря "пыль из клавиатуры не выбивать".
По-моему, строить дискуссию на основе заявлений типа "А мне кажется, что правильно это" несколько некрректно. Ведь сколько людей - столько и мнений. Более рационально опираться на какие-то источники: будь то Библия, Коран, Веды или научные данные.
А вот как определить этот источник, на который можно опереться? По-моему только сравнивая то, что там написано, с тем, что мы можем наблюдать сейчас. Согласись, если мы прочитаем где-то, что земля - это плоский треугольник, лежащий на спинах трех слонов... и т.д., то достоверность такого источника вызовет обоснованные сомнения.
Ну вот и все пока.
П.С. Если тебе интересна тема библейских пророчеств, можно продолжить в теме о Писании. Там, кстати, уже был текст о Мессианских пророчествах. Хотя я понимаю, что для тебя эти пророчества достаточного веса не имеют: сами пророчества написаны в Библии, и об исполнении пророчеств - тоже в Библии.
П.П.С. Хочу предложить тебе прочитать одну маленькую книжку: У.Крейг, Самое начало. И хотелось бы знать твое мнение.
Сообщение изменено: Jesus is Lord (20 ноября 2005 - 14:52 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#525
Отправлено 21 ноября 2005 - 00:41
TipiTip, у кого как =)
Хочешь поговорить об этом?
В том то и дело, что этот "автор" пытается обосновать существование Бога каким то смыслом, ибо, по его мнению, твоя жизнь и вообще всё бессмысленно без Бога
Ты сам с этим несогласен. Значит врёт тот чел. Не метод это - обосновывать существование смыслом Масло масляное получается...
#528
Отправлено 21 ноября 2005 - 21:35
#531
Отправлено 21 ноября 2005 - 22:04
Добавлено в [mergetime]1132603453[/mergetime]
Сейчас подумаю, не логично. Они на том свете уже давным-давно.
#532
Отправлено 21 ноября 2005 - 22:12
И вообще - разве умнее следовать Библии? Уж лучше своё мнение. "Верь не брату родному, а своему глазу кривому"
"не логично. Они на том свете уже давным-давно." - а новые бати и жрецы? Им легче - за них всё написано. Они купоны стригут
Сообщение изменено: TipiTip (21 ноября 2005 - 22:15 )
#533
Отправлено 22 ноября 2005 - 13:39
Намного лучше "Это Он Бог Всемогущий так завещал!!! Поэтому давай работай и гони сюда денюжку а отдыхать и наслаждаться свободой будешь на том свете"
#534
Отправлено 24 ноября 2005 - 16:03
Двумя руками - за. Но! Для того, чтобы принять свое решение, хорошо бы, если и не изучить, то хотя бы бегло просмотреть то, что люди открыли до тебя. И на основе этого принимать свое решение.Я предлагаю жить своим умом. Всё равно решение должно быть ТВОИМ.
Ты же не хочешь сказать, что все законы (физики, химии, морали) открывал сам?
Так это полнейший, абсолютный нигилизм получается.И вообще - разве умнее следовать Библии? Уж лучше своё мнение. "Верь не брату родному, а своему глазу кривому"
А мы как раз и приняли свое решение.
ApelsinkA
Ну а ты не обратила внимание (если читала все-таки Библию), что ни в одной книге автор не призывает слушаться его (даже ссылаясь на Бога)? И что-то я не замечал, чтобы писавшие Библию хотели что-то для себя.Ну а как ещё заставить простой люд слушаться. Просто сказать "Я так хочу! "
Намного лучше "Это Он Бог Всемогущий так завещал!!! Поэтому давай работай и гони сюда денюжку а отдыхать и наслаждаться свободой будешь на том свете"
Так что твое "Гони сюда денюжку" явно из какой-то другой книги.
Сообщение изменено: Jesus is Lord (24 ноября 2005 - 16:04 )
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#535
Отправлено 24 ноября 2005 - 16:39
TipiTip
Двумя руками - за. Но! Для того, чтобы принять свое решение, хорошо бы, если и не изучить, то хотя бы бегло просмотреть то, что люди открыли до тебя. И на основе этого принимать свое решение.
Ты же не хочешь сказать, что все законы (физики, химии, морали) открывал сам?
Так это полнейший, абсолютный нигилизм получается.
А мы как раз и приняли свое решение.
Конечно надо посмотреть другие открытия. Мы всю жизнь учимся. Вопрос этот сам себя исчерпывает
Нигилизм? Отрицание всего или что это такое? Мы ж в мире живём и принимаем свои решения. Всё в порядке, в чём вопрос? Как раз и принимаем свои решения. Да.
Апельсинка прочитала и приняла своё решение и сделала свои выводы. К ней какие вопросы? Она по твоему дура - не может отличить Библию от других книг?
#537
Отправлено 25 ноября 2005 - 20:04
Да, нигилизм - это полное отрицание всего, можно сказать - абсолютный скептицизм.Конечно надо посмотреть другие открытия.
Нигилизм? Отрицание всего или что это такое? Мы ж в мире живём и принимаем свои решения. Как раз и принимаем свои решения.
Я почему задал этот вопрос; в твоих сообщениях уж очень сильно проявляется эгоцентризм. Ну и со скептицизмом, переходящим в нигилизм.
Так вот и хотелось бы узнать, исходя из какого источника ты делаешь свои выводы и принимаешь свои решения. Поэтому и спросил: "не сам же все придумываешь".
Ни в коем случае дурой не считаю. Но уж больно ее выводы не похожи на то, что написано в Библии. Вот и подумал, а может не Библию читала, а что-нибудь атеистическое, разоблачающее Библию.Апельсинка прочитала и приняла своё решение и сделала свои выводы. К ней какие вопросы? Она по твоему дура - не может отличить Библию от других книг?
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#538
Отправлено 25 ноября 2005 - 20:11
TipiTip
Да, нигилизм - это полное отрицание всего, можно сказать - абсолютный скептицизм.
Я почему задал этот вопрос; в твоих сообщениях уж очень сильно проявляется эгоцентризм. Ну и со скептицизмом, переходящим в нигилизм.
Так вот и хотелось бы узнать, исходя из какого источника ты делаешь свои выводы и принимаешь свои решения. Поэтому и спросил: "не сам же все придумываешь".
Ни в коем случае дурой не считаю. Но уж больно ее выводы не похожи на то, что написано в Библии. Вот и подумал, а может не Библию читала, а что-нибудь атеистическое, разоблачающее Библию.
"Музыка народная... слова тоже сам придумал..."
Слушай - это ж элементарно, Ватсон Вот придумаю я что нибудь своё, приму решение какое то - если оно тупое и неподходящее, так жизнь сама расставит всё на места. Чего тут огород городить то Я повторяю, что живём мы в мире, а не только в своих мечтах.
Позволь спросить - в Библии написаны выводы? Мы ж вроде как сами для себя выводы делаем Демократия. Даже тоталитарный строй не отберёт у нас своего мнения - того, что мы думаем и чувствуем внутри себя.
#539
Отправлено 26 ноября 2005 - 22:15
Так ты решения еще не принял? А у меня сложилось мнение, что уже. Так рьяно нападаешь на все, что не соответствует твоему пониманию.Вот придумаю я что нибудь своё, приму решение какое то - если оно тупое и неподходящее, так жизнь сама расставит всё на места.
Думал получить ответ типа такого: "Вот это мое понимание основано на школьном курсе биологии (например), вот это - на книге философа имярек...", ну и так далее.
В каком смысле? Как жить? Или что делать в каждом конкретном случае?Позволь спросить - в Библии написаны выводы?
Если первое, то - да. Если второе, то не всегда и не для всех случаев.
Свое решение касалось того, что я (и шпиЁн тоже) считаем Библию словом Божьим. Вот это решение мы приняли действительно сами. И теперь стараемся жить по тем правилам, которые Бог установил для людей.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#540
Отправлено 26 ноября 2005 - 22:21
не логично. Они на том свете уже давным-давно.
бугага
Эвклид уже тоже давно там, тока его геометрию преподают в ЛЮБОЙ школе мира. Мы используем то, что когда-то было создано.
Точно так же со всей этой лабудой. Гораздо проще юзать существующее, чем придумывать велосипед.