Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Существует ли Бог?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
2922 ответов в этой теме

Опрос: Существует ли Б-г? (798 пользователей проголосовало)

Существует ли Б-г?

  1. Голосовал(а) Да (425 голосов [52.86%])

    Соотношение ответов: 52.86%

  2. Нет (217 голосов [26.99%])

    Соотношение ответов: 26.99%

  3. Не знаю (162 голосов [20.15%])

    Соотношение ответов: 20.15%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#631 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 25 Март 2006 - 13:57

Или: "Сатаны не существует. Есть один Бог с весьма переменчивым характером". :)
  • 0

#632 Ananymous

Ananymous

    Сторонний наблюдатель

  • Пользователь
  • 642 сообщений

Отправлено 25 Март 2006 - 14:43

Это может быть и не очень правдоподобная история, но здесь присутствует неплохой логический элемент. Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
- Все, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
- Да, создано Богом.
- Бог создал все? - спросил профессор.
- Да, сэр, - ответил студент.
Профессор спросил:
- Если Бог создал все, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал , что вера в Бога это миф.
Еще один студент поднял руку и сказал:
- Могу я задать вам вопрос, профессор?
- Конечно, - ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
- Профессор, холод существует?
- Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил:
- На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарегейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил.
- Профессор, темнота существует?
Профессор ответил,
- Конечно, существует.
Студент ответил:
- Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует чтобы описать что проиходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора,
- Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил,
- Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил,
- Зла не существует, сэр, или по крайней мере его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
Профессор сел.
Имя молодого студента было - Альберт Эйнштейн.


И еще хотел бы поделиться со всеми вот этой ссылкой, рекомендую посмотреть её всем, просто посмотрите.
  • 0

#633 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 25 Март 2006 - 14:55

Ananymous, это грязный ПеАр теории относительности :). Притча хорошая. Но она, опять таки, показывает лишь относительность восприятия человеком чего-либо.
  • 0

#634 Ananymous

Ananymous

    Сторонний наблюдатель

  • Пользователь
  • 642 сообщений

Отправлено 25 Март 2006 - 16:40

TipiTip, да, как сказал Эйнштейн: "Все относительно..."

Все мы верим, а даже если не верим, то наша вера заключается в неверии ;).
  • 0

#635 MaDWaY

MaDWaY
  • Постоялец
  • 757 сообщений

Отправлено 25 Март 2006 - 23:09

Я хотел бы поправиться, вот сегодня ночью заснуть не мог ... всё тревожился, а так ли ?

Зло, Добро

это настолько нравственное понятие, что оно зависит конкретно от субъекта ... Зло всегда было разным и Добро так же...


вообще понятия Добра и Зла появились с "рождением" нравственности в человеке, но ведь Бог был куда раньше и по-сему выводим, что все наши трёпы о Добре и Зле не были актуальны в начале Бытия, на закате Небытия ...

Что скажете, господа?
  • 0

#636 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 26 Март 2006 - 15:31

MaDWaY, "судьба играет человеком, а человек играет на трубе" :)
  • 0

#637 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 28 Март 2006 - 20:30

MaDWaY

...я глубоко-верующий человек

А во что (или в кого) веришь? И "господь" имеется в виду "господин"?

допустим, убийцы: расклад ясен, ад, муки, бла-бла-бла и дальше на суд всевышнего...

Ну, не всегда так бывает. Тот разбойник, который висел рядом с Иисусом, получил ведь спасение в самый последний момент.

Раз уж он всесилен, чего же не направил его руку в самый подходящий момент и не спас жертву?

Бывает, что и спасает. Однако этот пример как раз и говорит о том, что Бог не творил зло. И Он не может постоянно регулировать (зачастую сверхъестественным образом) все наши разборки.

Короче Вольтера читайте...

Угу. Подходящий автор для глубоко верующего человека. Он же воинствующий атеист был. Один раз даже заявил, что через 100 лет от христианства не останется и следа. Прогадал, однако.

Двоебожие единственное наглядное объяснение подвластное рассудку и логике ...
Две вселенские силы, начало добра и зла ... боролись друг с другом с начала времён, выматывали друг друга и вступали в битву вновь, разносили вселенную за вселенной...

Еще раз, угу. Ты никогда не наблюдал как дети в песочнице играют? Аналогия двух богов. Ни за что им ничего не построить.
Потому что добро всегда направлено на созидание, а зло - на разрушение. Третьего не дано.

...и какой-то зачмырённый прыщь-Сатана...

Да не зачмыренный он. И не прыщ. Просто может быть не сталкивался еще. Достаточно сильная личность. Но вот создавать что-то неспособен. Только разрушать.

это настолько нравственное понятие, что оно зависит конкретно от субъекта...

А ты не думал о том, что нравственность, если можно так сказать, дана нам извне. Что она не является продуктом человеческой деятельности. Ведь основные понятия нравственности едины для всех людей.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#638 sascha.

sascha.

    can u handle your life?

  • Пользователь
  • 158 сообщений
  • Откуда:Таллинн/Нарва

Отправлено 08 Апрель 2006 - 15:14

однозначно ДААААААААААА!
  • 0

#639 Degar®

Degar®
  • Пользователь
  • 119 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2006 - 23:51

MaDWaY

А во что (или в кого) веришь? И "господь" имеется в виду "господин"?

Ну, не всегда так бывает. Тот разбойник, который висел рядом с Иисусом, получил ведь спасение в самый последний момент.

Бывает, что и спасает. Однако этот пример как раз и говорит о том, что Бог не творил зло. И Он не может постоянно регулировать (зачастую сверхъестественным образом) все наши разборки.

Угу. Подходящий автор для глубоко верующего человека. Он же воинствующий атеист был. Один раз даже заявил, что через 100 лет от христианства не останется и следа. Прогадал, однако.

Еще раз, угу. Ты никогда не наблюдал как дети в песочнице играют? Аналогия двух богов. Ни за что им ничего не построить.
Потому что добро всегда направлено на созидание, а зло - на разрушение. Третьего не дано.

Да не зачмыренный он. И не прыщ. Просто может быть не сталкивался еще. Достаточно сильная личность. Но вот создавать что-то неспособен. Только разрушать.

А ты не думал о том, что нравственность, если можно так сказать, дана нам извне. Что она не является продуктом человеческой деятельности. Ведь основные понятия нравственности едины для всех людей.

А теперь, в пику себе, докажите, что ЕГО нет :)
  • 0
de noche todos los gatos son pardos
QUOD LICET JOVI , NON LICET BOVI

#640 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 10 Апрель 2006 - 08:11

А теперь, в пику себе, докажите, что ЕГО нет

Зачем?
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#641 Degar®

Degar®
  • Пользователь
  • 119 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2006 - 02:23

Зачем?

Тогда объясни, чего будет стоить добро без зла, и как можно созидать ничего не разрушая? B)
  • 0
de noche todos los gatos son pardos
QUOD LICET JOVI , NON LICET BOVI

#642 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 12 Апрель 2006 - 09:00

Если Бог милосерден и всех готов простить то :
За что он истребил детей египетских? Только чтоб Моисей со своей ватагой могли уйти?

И в чём были виноваты дети(40 чел.), на которых он натравил двух медведей? Они посмеялись над Елисеем, над его плешинкой - это смертный грех? Сколько раз люди смеялись над подобными Елисею, чтож медведей на всех не спустил?

Садом и Гомора, разве там не было младенцев, непорочных хотя бы из за возроста своего? Бог спас одну семью, но мог спасти и других... так почему не спас? Зачем ему эти невинные жертвы?

И ещё, как вы относитесь к тому что вселенная такая большая? Нам одним так много ведь не надо. А если мы не одни, то как вы думаете, те другие, они похожи на нас? Думаете у них есть религия? Думаете она схожа с вашей? Слеплены ли они по образу и подобию божьему? Или этого счастья удостоились только мы?
  • 0

#643 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 12 Апрель 2006 - 15:54

Degar®

Тогда объясни, чего будет стоить добро без зла, и как можно созидать ничего не разрушая?

А что, для того, чтобы узнать что такое добро, обязательно нужно, чтобы тебе морду набили? Без этого никак не различишь?
Вообще, все рассуждения о том, что добра без зла не может быть, что иначе нельзя будет с чем сравнивать, приводят к тому, появляются тезисы об относительности добра и зла. Дескать, что для одного хорошо, то для другого плохо. Это уже обсуждали здесь в самом начале. Но, к сожалению, TipiTip удалил свои посты, а именно с ним мы и вели беседы в основном.

Думаю, что созидать можно и не разрушая. Я не имею в виду, конечно, области человеческой деятельности: строительство там или промышленность - там ломать бывает необходимо.
А вот в социальной сфере, в области человеческих отношений вполне, думаю, можно. Правда, не всегда получается. Даже можно сказать всегда не... Так и вспоминаются слова В.Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда."
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#644 Degar®

Degar®
  • Пользователь
  • 119 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2006 - 17:33

Degar®

А что, для того, чтобы узнать что такое добро, обязательно нужно, чтобы тебе морду набили? Без этого никак не различишь?
Вообще, все рассуждения о том, что добра без зла не может быть, что иначе нельзя будет с чем сравнивать, приводят к тому, появляются тезисы об относительности добра и зла. Дескать, что для одного хорошо, то для другого плохо. Это уже обсуждали здесь в самом начале. Но, к сожалению, TipiTip удалил свои посты, а именно с ним мы и вели беседы в основном.

Думаю, что созидать можно и не разрушая. Я не имею в виду, конечно, области человеческой деятельности: строительство там или промышленность - там ломать бывает необходимо.
А вот в социальной сфере, в области человеческих отношений вполне, думаю, можно. Правда, не всегда получается. Даже можно сказать всегда не... Так и вспоминаются слова В.Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда."

Случается и морду бьют добра ради :) . Что то меняя всегда, в любой сфере, ломаешь старое :)
  • 0
de noche todos los gatos son pardos
QUOD LICET JOVI , NON LICET BOVI

#645 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2006 - 18:30

Кстати Degar® в чём то прав. Можно и по-дружбе вправить мозги мордобоем или какой-нибудь жёсткой критикой :)
  • 0

#646 sascha.

sascha.

    can u handle your life?

  • Пользователь
  • 158 сообщений
  • Откуда:Таллинн/Нарва

Отправлено 12 Апрель 2006 - 18:40

Да забейте вы.однозначный ответ- он существует! :))) 100%
  • 0

#647 Degar®

Degar®
  • Пользователь
  • 119 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2006 - 19:31

Да забейте вы.однозначный ответ- он существует! :))) 100%

ДОКАЖИ :)
  • 0
de noche todos los gatos son pardos
QUOD LICET JOVI , NON LICET BOVI

#648 sascha.

sascha.

    can u handle your life?

  • Пользователь
  • 158 сообщений
  • Откуда:Таллинн/Нарва

Отправлено 12 Апрель 2006 - 20:09

ДОКАЖИ :)


не приходит сейчас в голову как доказать, просто я чувствую что он есть, что он помогает, когда ты его попросишь..
Наверное просто я бывал в очень сложных ситуациях, когда уповал только на Бога..и по моему он помогал..да да он помогал!
  • 0

#649 Хозяйка Медной Горы

Хозяйка Медной Горы
  • Пользователь
  • 291 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 12 Апрель 2006 - 21:57

Както спросила одного верующего человека, как он докажет, что Бог есть. Он ответил "Никак. Дана Библия, в ней все написанно. я в Нее ВЕРЮ."
Кто хочет - тот верит. ;)
  • 0

#650 Degar®

Degar®
  • Пользователь
  • 119 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2006 - 23:16

не приходит сейчас в голову как доказать, просто я чувствую что он есть, что он помогает, когда ты его попросишь..
Наверное просто я бывал в очень сложных ситуациях, когда уповал только на Бога..и по моему он помогал..да да он помогал!

Ты сам себе помог :)

Както спросила одного верующего человека, как он докажет, что Бог есть. Он ответил "Никак. Дана Библия, в ней все написанно. я в Нее ВЕРЮ."
Кто хочет - тот верит. ;)

Во все ли написанное можно верить? :) А БИБЛИЮ нужно уметь читать :)
  • 0
de noche todos los gatos son pardos
QUOD LICET JOVI , NON LICET BOVI

#651 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 29 Апрель 2006 - 19:26

Sansero

Привет.
Прошу прощения за задержку. Много работы, никак было не выкроить времени для ответа. И еще приношу свои извинения за то, что не стал отвечать сразу – обычно такие вопросы задают для того, чтобы поймать оппонента на какой-нибудь нестыковке. Не думал, что для тебя ответы на эти вопросы важны.

Для начала – два небольших отступления.
Первое. Обычно люди оценивают действия Бога исходя из своих «понятий». Удивляются и даже возмущаются по поводу каких-то действий Бога, примерив их к своему пониманию справедливости. И как-то не принимают в расчет, что это не люди создали Бога (хотя есть и такое мнение, но в этом случае говорить о Его справедливости или несправедливости вообще бессмысленно), а Бог сотворил весь этот мир и людей в том числе.
В одной повести врач рассказывает как его пациенты, дети, всякими способами пытаются его задобрить и отговорить, когда он должен выполнить какую-то процедуру, неприятную для ребенка. Но ребенок ведь не может знать, что это делается для его же блага.
Поэтому, наверное, будет некорректным оценивать, обсуждать и, тем более, осуждать, действия Бога.

И второе. Обычно, задавая подобные вопросы, люди исходят из того, что наша жизнь кончается смертью. И что за этим порогом ничего больше не будет. Но если мы обсуждаем то, что написано в Библии, логичным будет принять то, что жизнь человека не заканчивается смертью, а продолжается вечно. В каком виде – это другой вопрос, ответа на который мы знать не можем. Единственное, что мы знаем (из Библии опять же) – что одни будут проводить вечность с Богом в царстве небесном (в раю), другие в месте вечных мучений (в аду). Поэтому, отвечая на твои вопросы я буду исходить из этих двух предпосылок.

И еще – я не могу говорить с полной уверенностью о действиях Бога. Просто потому, что я не знаю точно, чем Он руководствовался при принятии решений. Как сказано у пророка Исаии: «Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. (Ис.55:8,9)» Все, что я напишу, будет моим мнением.

И начну, пожалуй, с вопроса о младенцах Содома и Гоморры. Кстати, в Ветхом Завете есть еще немало мест, где описано как страдают маленькие дети. В этом же конкретном случае достаточно трудно было бы вывести невинных младенцев из города. Разве что ангелов послать, чтобы унесли. Как аисты. Ну и потом надо было бы детские сады открывать – иначе как эту прорву детей воспитывать?
С другой стороны, каких детей считать невинными? Конечно, они не успели еще совершить грехов в своей жизни, но (это мое мнение) успели «насмотреться» на поступки своих родителей. Если бы они остались жить, не стали бы они повторять те грехи, которые совершали их родители? Ведь для них это было бы нормой. И, в результате, попали бы в ад. Возможно, Бог и решил взять их к себе пока они были безгрешными.
Есть такая поговорка: «Есть поступки хорошие, а есть – правильные»
И в Библии есть один пример, когда хороший поступок привел к плохим результатам. Я не буду пересказывать, можешь сам прочитать – 4 книга Царств, с 20-й главы. Там рассказывается о царе Езекии и его сыне Манассии.

Теперь о Елисее. Дело, как ты правильно заметил, не в его лысине. В те времена некоторых пророков просто убивали. Не хотели слышать того, что они говорили. Пророки ведь на то и поставлены Богом, чтобы обличать народ в грехах.
Теперь о детях. Слова, которые даны в Синодальном переводе как «малые дети» (4 Царств 2:23), имеют следующие значения: «маленький, меньший, младший, маловажный» и «мальчик, отрок; юноша, молодой человек; слуга, раб». Слуга и раб сюда вряд-ли подходят, но вот представить себе толпу (не меньше 40 человек) 5…6-летних пацанов, обзывающих человека в возрасте – трудновато представить. Так что, видимо, это были все-таки подростки. А у подростков должно быть уже понятие о том, что такое хорошо, а что такое плохо. К тому же, как наверное и сам знаешь, на востоке уважение к старшим – это одно из основных правил поведения. Библия говорит: «Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. (Исх.20:12)» и
«Пред лицем седого вставай и почитай лице старца, и бойся Бога твоего. Я Господь.
(Лев.19:32)»


И если ватага подростков пристает к почтенному человеку с насмешками – значит что-то неладно в «датском королевстве» - в народе израильском, то есть. И обрати внимание, не Елисей натравил на детей медведей. Он проклял их именем Господа, т.е. призвал Бога судить их. И Бог послал медведиц, как знамение для израильского народа, чтобы показать людям, насколько далеко они отклонились от пути праведности.

В принципе и историю исхода можно рассматривать как знамение Божие для народа Египта. Тут еще надо учесть, что израильский народ был народом, который Бог образовал (не избрал, как принято сейчас говорить, а именно образовал) как свой народ. И именно Бог допустил, чтобы его народ оказал в рабстве. И когда их положение оказалось критическим, и евреи обратились к Богу, Он начал действовать. И если первые три знамения египетские жрецы смогли повторить, то последующие казни, а особенно последняя, были как раз самыми сильными знамениями как для египтян, так и для евреев. Бог показал свое могущество для того, чтобы и египтяне поверили в единого всемогущего Бога, и израильтяне увидели славу своего Бога.

Что касается Вселенной, тут я не могу сказать что-либо определенное. Нам действительно не надо больше нашей Земли. И мы вряд ли когда либо сможем освоить даже ближайшие планеты. Но раз Бог создал такую Вселенную, значит Ему это было для чего-то нужно. В Библии сказано, что Бог создал светила «...для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; (Бытие 1:14)»

И, мне кажется, что мы во Вселенной одни.

Если Бог милосерден и всех готов простить...

Только одно маленькое уточнение. Бог готов простить действительно всех, но только при условии, если эти "все" примут Его "правила игры". То есть, по минимуму, признают Его существование и будут стараться исполнять Его заповеди.
Клайв Льюис написал: "В конце времени будет только два класса людей: те, которые однажды сказали Богу: "Да будет Твоя воля", и те, которым скажет Бог: "Да будет по вашей воле".
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#652 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 29 Апрель 2006 - 20:42

Jesus is Lord, Спасибо:)
Вопросы не то что-бы важны, просто хотелось разобраться.
Информация не бывает лишней :) Теперь есть о чём подумать на работе :)
А вобще, мне как раз кажется что это человек создал Бога, по образу и подобию своему...

Сообщение изменено: Sansero (29 Апрель 2006 - 20:43 )

  • 0

#653 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 30 Апрель 2006 - 11:22

Sansero, привет.

А вобще, мне как раз кажется что это человек создал Бога, по образу и подобию своему...

Тогда уж, точнее сказать, богов. Уж больно сильно различаются боги разных религий.
Мне кажется, что человек начал творить себе богов, когда стал забывать о том Боге, который создал его самого.
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. (Исход 20:2,3)"

На примере Исхода видно, как быстро человек может забыть своего Бога.
"Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось. (Исход 32:1)"

Сообщение изменено: Jesus is Lord (30 Апрель 2006 - 11:24 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#654 Degar®

Degar®
  • Пользователь
  • 119 сообщений

Отправлено 01 Май 2006 - 18:08

Sansero, привет.

Тогда уж, точнее сказать, богов. Уж больно сильно различаются боги разных религий.
Мне кажется, что человек начал творить себе богов, когда стал забывать о том Боге, который создал его самого.
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. (Исход 20:2,3)"

На примере Исхода видно, как быстро человек может забыть своего Бога.
"Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось. (Исход 32:1)"

Объясни, зачем САМОДОСТАТОЧНОЙ МОНАДЕ ЕДИНСТВА нужно было создавать человека? :)
  • 0
de noche todos los gatos son pardos
QUOD LICET JOVI , NON LICET BOVI

#655 Светланка

Светланка
  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Откуда:эстония Таллинн

Отправлено 02 Май 2006 - 17:03

В одной повести врач рассказывает как его пациенты, дети, всякими способами пытаются его задобрить и отговорить, когда он должен выполнить какую-то процедуру, неприятную для ребенка. Но ребенок ведь не может знать, что это делается для его же блага.
Поэтому, наверное, будет некорректным оценивать, обсуждать и, тем более, осуждать, действия Бога.


Да обязателно утеш этим матерей увидевших смерт своих детей

И начну, пожалуй, с вопроса о младенцах Содома и Гоморры. Кстати, в Ветхом Завете есть еще немало мест, где описано как страдают маленькие дети. В этом же конкретном случае достаточно трудно было бы вывести невинных младенцев из города. Разве что ангелов послать, чтобы унесли. Как аисты

Конечно,разрушит сгород гораздо легче
Кстати в чем были виноваты дети ,убитые Иродом

И если ватага подростков пристает к почтенному человеку с насмешками – значит что-то неладно в «датском королевстве» - в народе израильском, то есть.

Я знаю немало людей ;кто изменил свой внутренний мир,изначално испорченный обстоятелствами
А вообше говорит можно все. А вот вопрос-правилно ли мы истолковываем бога?
ПОнравилос бы тебе когда твой ребенок ползает перед тобой на коленях и бормочет заученные фразы
  • 0

#656 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 02 Май 2006 - 18:52

Degar®

Объясни, зачем САМОДОСТАТОЧНОЙ МОНАДЕ ЕДИНСТВА нужно было создавать человека?

Спроси у "САМОДОСТАТОЧНОЙ МОНАДЫ ЕДИНСТВА". Я полагаю, что под этим термином ты подразумеваешь Бога? :)
Я не Бог, я не знаю. Но думаю, для того, чтобы общаться. Ведь Он создал нас по образу и подобию своему.

Светланка

Да обязателно утеш этим матерей увидевших смерт своих детей

Их детей убил Бог?

Кстати в чем были виноваты дети ,убитые Иродом

А здесь Бог причем? Эти дети "провинились" перед Иродом, не надо путать. Очень уж ему не хотелось делить свой трон еще с каким-то непонятным царем.

ПОнравилос бы тебе когда твой ребенок ползает перед тобой на коленях и бормочет заученные фразы

Тот, кто знает, что он является дитем Божьим, не бормочет заученные фразы. У тебя какое-то превратное понятие о христианах.

Понимаешь, человек всегда подходит к любой ситуации со своими критериями справедливости. И пытается судить о Боге, исходя из этих же критериев.
Если мы считаем, что человек создал бога (продукт мифотворчества) - тогда эти разговоры вообще не имеют смысла, ведь глупо обсуждать действия того, кого нет.
Но беда неверующих в том, что сердцем (или нутром, или совесть им говорит - как понятнее) они чувствуют, что Бог есть, но разумом не хотят этого признавать. Тогда и возникают такие вопросы к христианам. Чтобы успокоить свою совесть.
Если же мы признаем Бога, как творца неба, Земли и всего, что на ней, тогда все встает на свои места, и подобных вопросов как правило не возникает.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#657 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 02 Май 2006 - 19:37

Jesus is Lord, а у тебя с совестью как дела обстоят?

Если же мы признаем Бога, как творца неба, Земли и всего, что на ней, тогда все встает на свои места, и подобных вопросов как правило не возникает.


И что? У тебя вопросов больше нету? Не верится. Или во всём совесть виновата :)
  • 0

#658 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 03 Май 2006 - 10:42

И что? У тебя вопросов больше нету?

Я что, говорил, что вообще вопросов не возникает?
Не возникает подобных - глупых - вопросов. Когда смешивается в кучу и Бог, и люди; поступки Бога и поступки людей. Когда умирают одни люди по вине других, а спрашивают: "Почему Бог это сделал?".
Чувствуешь разницу?

А вопросы? Куда же от них деться.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#659 Светланка

Светланка
  • Пользователь
  • 119 сообщений
  • Откуда:эстония Таллинн

Отправлено 03 Май 2006 - 14:51

Их детей убил Бог?

А почему у египтян умерли старшие сыновя?Кто это решил? И почему за поведение фараона фараона страдали несчастные египетские женшины

Тот, кто знает, что он является дитем Божьим, не бормочет заученные фразы. У тебя какое-то превратное понятие о христианах.

Отче наш... это не бормотание?
У меня нет обвинений к богу,но я не верю в библию. слишком там много жестокости, или же част библии которая все обясняет от нас спрятана
A христиан я насмотрелас, однои рукой крестяттся а другой денги считают. Или маску святости оденут,а от попавших в беду отвернутся

Или вспомним историю-сжигание ведм,пыки еретиков,крестовые походы-я думаю бог был от этого в восторге
  • 0

#660 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 03 Май 2006 - 15:38

4 книга Царств вобще помоему напичкана описаниями убийств... (Я не читал, но мельком глянул)
  • 0