Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Существует ли Бог?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
2922 ответов в этой теме

Опрос: Существует ли Б-г? (798 пользователей проголосовало)

Существует ли Б-г?

  1. Голосовал(а) Да (425 голосов [52.86%])

    Соотношение ответов: 52.86%

  2. Нет (217 голосов [26.99%])

    Соотношение ответов: 26.99%

  3. Не знаю (162 голосов [20.15%])

    Соотношение ответов: 20.15%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#961 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 05 Октябрь 2006 - 19:33

На мой взгляд, Бог не имеет ни образа ни подобия, он - энергетическое поле вселенной, он не может даже ничего создать,лишь может НАПРАВЛЯТЬ события в определенное русло. Т.е. грубо говорякаждую секунду нашего времени мы стоим перед выбором - чаще неосознанным. Пойти направо, или налево? Повернуть голову, или нет... казалось бы мелочь, но из этих мелочей, когда ВСЕ они направлены в одну сторону, складывается мощнейшая сила.

И цель создания человека имеет прямое отношение к сущности Бога. Ибо поняв цели - можно определить потребности - отсюда до сущности уже рукой подать.

Сообщение изменено: Dixi (05 Октябрь 2006 - 19:38 )

  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.


#962 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 06 Октябрь 2006 - 16:42

dmitnik, может быть мы немного эти термины понимаем по разному.
Я считаю творцом того, кто может создать что-то новое. В случае боди-билдинга человек только изменяет себя. То же и с раковыми опухолями, там уже существующие клетки начинают делиться не "по правилам".

Если отвечать на поставленный вопрос, считаю, что Бог - это личность, в первую очередь.

WateRose, в одном ты права, в другом противоречишь сама себе.
Разумеется, Богу не важны ни золото, ни здания, где Ему поклоняются. Ему как раз очень важно состояние нашего сердца, то есть - и наша жизнь, и наш моральный облик, как следствие.

"Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иеремия 31:33)"

Dixi

Например - мой ребенок - это часть меня.

Да, он часть тебя. Твое творение. Но он - не ты. Он ведь самостоятельная личность.

...он не может даже ничего создать,лишь может НАПРАВЛЯТЬ события в определенное русло.

И опять возвращаемся к творению. Чтобы было чем управлять, это что-то должно быть создано. Вселенная не могла создать себя сама. У любого события должна быть причина.

Sansero

если бог создал человека по образу и подобию своему

Вот отсюда, наверное, и пошла традиция изображать Бога в виде человека. Тем более, что в Библии часто встречаются слова "рука Бога", "Его око", "Ветхий днями" в паре мест встречается. Хотя это всего лишь аллегории.
Хотя в других местах говорится, что Бог - это дух, и Его не видел никто и никогда.

По образу и подобию: скорее всего подразумевает качества - разум, волю, эмоции, любовь.
А образ - образец. То есть Он сначала представил образ, каким человек должен быть. Может быть так.

Сообщение изменено: Jesus is Lord (06 Октябрь 2006 - 16:49 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#963 Добрый:)

Добрый:)

    Добро RLZ :D

  • Пользователь
  • 334 сообщений
  • Откуда:Мустагорск

Отправлено 06 Октябрь 2006 - 22:44

Вполне возможно что тот, кого мы именуем т.н. Богом (т.е. создателем человеческой цивилизации), является гуманоидным существом с высокими генно-инженерными технологиями. Создание существ класса "человек" на планете с удобными для развития условиями - вполне хороший эксперемент. С помощью этого эксперемента "Боги" могли бы решать к/л проблемы по нам, например :) Короче говоря мы все - жертвы эксперемента :D
  • 0
О, как мы часто словоблудим! И предаем самих себя!
Во встречу чудную не верим! А Бог ведь есть, Друзья!
(Владимир Архипов)

#964 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 12:05

Вечный покой

...является гуманоидным существом с высокими генно-инженерными технологиями.

Тогда возникает второй вопрос - кто создал это гуманоидное существо "с высокими генно-инженерными технологиями"?
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#965 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 12:33

Я пока до6ралась только до сути ангелов. Имя 6-га ищу по ка66але.
Воо6ще, из всего вышеперечисленного детского лепета...
Здравые мысли есть только у Jesus is Lord, с ним я 6ы даже с удовольствием лично поо6щалась, несмотря на то, что я все-таки за авраамические традиции :)))
Короче, мой опус о6 ангелах :)

Напомню просто, что в метафизике иудаизма считается, что сущность Элохим - это 6ожественный свет. Соответственно, свет связан с огнем.
"Невыносимое, сверхчеловечески сильное или болезненное присутствие Бога" (ибо Единый, Бог твой — огонь пожирающий он, Бог ревностный — Дварим /Второзаконие/ 4,24; а выглядело достоинство Единого как огонь пожирающий — Шмот /Исход/ 24,17).

Со6ственно, эта цитата из Дварим - 6лиже всего к моему нынешнему восприятию 6ога.

Дальше 6ыло так. В Мидраше использует понятие «огонь, пожирающий (всякий другой) огонь» (ивр. אש אוכלה אש эш охла эш) для описания абсолютного, невыносимого для всего материального, очищения духовной сущности. Опять же, отходя от темы - именно поэтому Инквизиция и сжигала ведьм. Конечно, наш земной, инквизиционный огонь не чета не6есному, но в какой-то мере все-таки очищает. От материи. Сжигает все материальное, сос6твенно говоря. Этим Торквемада вместе со Шпренгером и руководствовались, очевидно.

Возвращаясь к огню, пожирающему огонь. Ангелы суть часть этого самого огня. Не зря же Михаэль постоянно предстает с огненным мечом в руках. Огонь суть кара. Т.е. карательная и очистительная функция о6ъдинены (опять же возвращаемся к Инквизиции).

Вот что о6 этом говорит пророк Малахия.
"И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда он явится? И6о Он - как огонь расплавляющий и как щелчок очищающий" (Малахия 3, 2)

Кстати, опять же в иудейской мистической традиции каждый ангел прикреплен к звезде. В некотором роде даже отождествляется со звездой. Что есть звезда? Звезда - это свет. Звезда - это огонь. То же самое, что есть суть Элохим и суть ангелов. Во всех апокрифах и о6оих Заветах постоянно о6ращается внимание на то, что тела и одежды ангелов излучают свет.
Само слово "свет" является составляющей имени ангела Уриэль.
(с) Vigdis
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#966 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 12:57

Хоттабыч, ^.^
ты хочешь со мной устроить теологическую дискуссию на тему?

Выводы насчет детского лепета я сделала на основании того, что ни одного серьезного довода ни за, ни против товарищи не приводили.
Jesus is Lord - очень начитанный и думающий человек, это заметно сразу. Насчет остальных - незаметно.

Финита.

А воо6ще, фраза "личное понимание 6-га" у меня смех вызывает.
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#967 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 12:58

какой ужас :)
  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#968 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 13:00

YTPO, не-не! Как страшно жить!(с)
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#969 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 13:12

Хоттабыч, а где написано, что я руководствуюсь исключительно авторитетными источниками? Две ссылки?

Теология - это не литература. Это о6ласть, связанная с 6-гом. Так что, лю6ая дискуссия на тему - это теологическая дискуссия, к твоему сведению.
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#970 Rajna

Rajna

    And she sings the most beautiful things

  • Постоялец
  • 1 110 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 13:19

А воо6ще, фраза "личное понимание 6-га" у меня смех вызывает.

упала, разбилась))
  • 0
Mary from Dungloe with buttermilk braid

#971 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 13:22

Сплю,

я просто пришел и посмотрел на это все с точки зрения информационных аспектов :)

могу объяснить в терминах соционики (могу и не в них, но это будет сложно воспринять), почему этот спор _никогда_ не закончится.

значит, информация у нас делится на 4 аспекта: материя (логика), пространство (сенсорика), энергия (этика) и время (интуиция).
понятно, что понятие бога может быть описано только с помощью интуиции, т.к. он логически непознаваем, не находится в пределах ощущаемого пространства и не имеет динамики изменения (ну, или по крайней мере мы не имеем возможности ее наблюдать).

интуиция - это как раз тот аспект информации, который может быть использован для познания бога.
идем далее.
информационный аспект может быть экстравертированным (направленным на объект) и интровертированным (направленным на субъект).

информационный аспект "экстравертированная интуиция" может содержать в себе знание о свойствах объекта.
сюда входят такие понятия, как "смысл", "сущность (!)", "значение", "суть" (ваше любимое слово).

информационный аспект "интровертированная интуиция" может содержать представление о динамике изменения объекта, законченности и незаконченности, внутренней гармонии итп. сюда входят такие понятия, как "гармония", "жизнь" итп

иудаизм, буддизм и прочие восточные религии - это интровертированная интуиция в чистейшем ее проявлении. "жизнь есть во всем", "все содержит все", "все есть проявления самого себя" итд.
в любом объекте интровертированная интуиция видит, жизнь и гармонию, другими словами ВИДИТ ВСЕ.

что такое бог?
в информационном потоке бог - это интровертированная интуиция.
бог это все сразу.

что пытаетесь сделать вы?
вы пытаетесь выделить сущность - аспект экстравертированная интуиция.

что у вас получится?
ничего.
потому что информационные аспекты не пересекаются - это аксиома.

---
теперь отойдем немного от информации и поговорим о людях :)
в теме собрались одни экстравертированные интуиты. не удивительно, т.к. только они могут воспринимать и понимать такие страшные слова как "сущность", "суть", "смысл" итп
теперь представьте себе, что ученый (в основном, экстравертированные интуиты) пришел бы к буддистам (в основном, интровертированные интуиты) и попытался бы понять СУТЬ БУДДИЗМА! :)
это же абсурд.
буддизм сам по себе есть смысл. дао.
он не нуждается в метакомментариях :D

upd:
подумал ещё немного.
интересный парадокс получается.
вы пытаетесь понять бога экстраветированным путем (направление с субъекта на объект), но при этом самого бога как объект не выделяете :)
ы.

Сообщение изменено: YTPO (08 Октябрь 2006 - 13:25 )

  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#972 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 13:31

Хоттабыч,

ага, это то же самое, о чем я распинался.
потому что сути буддизма не существует, буддизм сам есть суть.

это примерно то же самое, что вопрос о смысле жизни.
самое понятие жизни - это интровертированная интуиция.
а понятие "смысла" - экстравертированная интуиция.

надеюсь, что такая аналогия поможет понять предыдущее сообщение :)
  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#973 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 13:35

YTPO, угу, я пытаюсь на данный момент выделить сущность. Но лишь с дедуктивной позиции: от частного - к о6щему :)



Хоттабыч, так вы сами прочитайте, что там написано:
ОТНОШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА К Б-ГУ и Б-ГА К ЧЕЛОВЕКУ.
Это разве не то, о чем мы здесь говорим?
И я не о6суждаю 6-га в контексте какого-то источника, прочитайте внимательнее. Ага

К тому же, что за ересь "не в рамках какой-то религии". Понятие "6ог" - это уже подразумевает религию.
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#974 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 13:38

К тому же, что за ересь "не в рамках какой-то религии". Понятие "6ог" - это уже подразумевает религию.


в том случае, если понятие "религия" не подразумевает группы людей, следующих этой религии (читать: верующих).
  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#975 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 13:41

YTPO, именно!
потому что изначально, взять тот же палеолит, это уже 6ыла религия. Примитивная, но религия. Поэтому понятие "6-г" приемлимо только и исключительно в контексте религии.

Но, как ты справедливо заметил, в данном случае - не подразумевающей массы людей
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#976 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 14:02

Бог есть я, молитесь на меня :) или найдите бога круче меня, чтоб вы могли молится нам обоим :)
  • 0

#977 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 14:05

Sansero, на 6ога не молятся :) молятся 6огу о6ычно
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#978 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 14:10

Хоттабыч, будешь смеяться, но такой же подход я использовал где-то в 7-8 лет, чтобы доказать _себе_, что бога нету :)
(т.к. находился под религиозным прессингом со стороны родственников, прчислявших себя к Свидетелям Иеговы)

Сообщение изменено: YTPO (08 Октябрь 2006 - 14:10 )

  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#979 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 14:10

я думаю, 6-гу положить на то, какой официальный язык в Эстонии :)
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#980 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 14:13

Сплю, следовательно, если Sansero это небезразлично, то он - не бог :)
  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#981 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 14:19

YTPO, ахха :) пошла моя лю6имая тема, как раз во вкусе средневековых схоластов.
Смотря, что 6рать за постулат.
Если 6-г все6лаг, значит, ему не все равно. Если ему не все равно, значит Сансеро вполне се6е может 6ыть 6-гом :)
Правда, это утверждение на уровне дурацкой логики: "Все елки зеленые. Все крокодилы зеленые. Значит, все елки - крокодилы"

На основе той же логики можно утверждать и о6ратное. Если 6рать за постулат, что 6-г не все6лаг, то ему все равно. Если ему все равно, а Сансеро - нет. Значит, Сансеро - не 6-г
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#982 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 14:48

Впринципе, почему я не могу быть Богом? Ведь на протяжении многих лет никто не знал что такое бог и проявлений его замечено не было, а что было замечено то не факт что проявление Бога...
Так вот если я Бог, то я могу конечно проявить себя но примите ли вы меня? После потопа и то не приняли...не все по крайней мере...
Мне далеко не безразлична судьба каждого живущего на замле...но вы же сами прыгаете в яму а потом говорите Боже, вытащи меня отседава... Да , я могу вас вытащить если вы хотите...но не думаете что вы для этого ничего делать не должны. уж коли попали в яму - копайте ступеньки... это и есть спасение ваще через меня...

---------------------------------------------
Вспомнил анекдот...
Гулял как то еврей по краю обрыва. Оступился. Падает. Случайно цепляется за какой-то выступ. Висит. Кричит : Эээээйййй , кто нибудь!!! Памагите!!! Тут раздаётся голос из ниоткуда... -Авраам, это я, Бог твой. Я спасу тебя Авраам, протяни руки к небу Авраам, отпусти себя и я спасу тебя...верь в меня.
Подумал Авраам и кричит: Эййййй, есть тут кто-нить ещёёёё?
--------------------------------
Чиста еврейский анек, мне его в Баэр-шеве расказала одна месная двушка.
  • 0

#983 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 14:48

. уж коли попали в яму - копайте ступеньки... это и есть спасение ваще через меня...


ну вот, боги они всегда такие :D
  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#984 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 15:40

ну вот, боги они всегда такие :D

легких путей боги не предлaгают :) ( типа языком почесал, муть подумал и все у тебя получилось :lol: )
это к другой стороне , там помогут .
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#985 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 15:49

ZemaN,

легких путей боги не предлaгают


отвечу честно: мне они вообще ничего не предлагали и не предлагают.
  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#986 smishutka

smishutka
  • Постоялец
  • 808 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 15:54

Для начала научитесь писать правильно. Бога, а не 6-га.кто это такой шестой?
Уха-ха.
Такие слова красивые, а писать правильнон не умеем.
  • 0

#987 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 16:01

WateRose, ну ты и дура. поищи в какой-нибудь энциклопедии ответ на свой вопрос, который у тебя только что возник :)

Сообщение изменено: YTPO (08 Октябрь 2006 - 16:01 )

  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#988 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 16:04

WateRose, ну ты и дура.

грубиян :) , это же не "Forum Faces'06" :D .
Тут люди разговаривают , а не собачатся
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#989 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 16:06

ZemaN, прежде, чем лезть в культурную тему с замечаниями, следовало бы сначала удостовериться в их _уместности_.
ибо ее замечание - это бред необразованного идиота.
  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#990 smishutka

smishutka
  • Постоялец
  • 808 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2006 - 16:15

Ой, извините.
Где Бога шестым называют?
Впервые вижу такое.
А грубиян, так точно.

Я знаю, что по граматике Бог пишется именно так и даже желательно с большой букву, а не 6-ой или как у вас 6-ога.

Сообщение изменено: WateRose (08 Октябрь 2006 - 16:18 )

  • 0