Перейти к содержимому


Правила • Контакты
Фото
* * * - - 1 голосов

Существует ли Бог?

Started By Voland, авг 08 2004 22:55

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
2925 ответов в этой теме

Опрос: Существует ли Б-г? (806 пользователей проголосовало)

Существует ли Б-г?

  1. Голосовал(а) Да (432 голосов [53.20%])

    Соотношение ответов: 53.20%

  2. Нет (218 голосов [26.85%])

    Соотношение ответов: 26.85%

  3. Не знаю (162 голосов [19.95%])

    Соотношение ответов: 19.95%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#1111 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 24 октября 2006 - 21:16

уж 6ольно книгу Иова напоминает :)
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#1112 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 24 октября 2006 - 21:26

главное понять это
Тот, кто знает, что Творец не допустил ошибок в Творении, избавлен от мелочных придирок.
Чуть по другому это вижу: Мир совершенен, и в нем нет плохих вещей, просто мы не всегда можем увидеть их истинную суть, и понять, что для чего.
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.

#1113 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 24 октября 2006 - 21:34

уж 6ольно книгу Иова напоминает :)

книги такой не читал к сожалению , но верю что ты начитаная девушка :D
аватарку не меняй ! - чудесно получилось :rolleyes:

автор притчи неизвестен , это перевод с английского http://www.steeldog.com/iasked.htm
и это не одно произведение, а два. Первый стих заканчивается фразой:
И Бог сказал:
"Наконец-то ты понял, о чем надо просить".

но в России конечно уже находятся "авторы" подписывающие ее своим именем :lol:
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1114 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 24 октября 2006 - 21:44

мне очень жаль, что у нас нет высоких католических церквей :(
я помню, в Ду6лине меня просто торкнуло. Вот от всего вокруг: от хора, от лучей света через витражи, от темных арок, от высоты купола... Как-то все сразу смешалось и на мгновение показалось: вот оно! И пропало.

Я думаю, Бах познал в какой-то мере Б-га. По крайней мере, я не знаю 6олее экстатической вещи, чем его "Страсти по Матфею"

Это сум6ур такой вечерний.
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#1115 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 24 октября 2006 - 21:50

Это сум6ур такой вечерний.

извини , разделить твоего сумбура не cмогу :)

незнаком с творчеством ни Матфея, ни Баха, ни Иова :rolleyes:

но мне тоже неприятно что у нас в Еести очень многого нет . Придется ехать самим туда где все есть
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1116 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 24 октября 2006 - 21:54

ZemaN, да я не прошу разделять. Мой сум6ур на то и сум6ур, что неразделенный :)
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#1117 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 24 октября 2006 - 22:10

ZemaN, да я не прошу разделять. Мой сум6ур на то и сум6ур, что неразделенный :)

таак, мне отказали, да еще и прилюдно в разделении чего-либо B)
"ушел топиться"


да я не прошу

вот кстати люди часто что хотят - то и не просят :)

чета тоже сумбур пошел :lol:
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1118 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 24 октября 2006 - 22:43

кста , нелюбимый тобой Ульф, наверна сможет сумбур на тему Баха разделить - https://forum.ee/t29879/ ;)
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1119 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 25 октября 2006 - 07:38

ZemaN, по поводу "таак, мне отказали, да еще и прилюдно в разделении чего-либо "

можешь со мной послеобеденный кофе разделить.
Это лучше, чем сумбур *милостиво кивает*

нелюбимый мной Ульф точно ничего со мной разделить не может.
Ктулху высосал ему моск.
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#1120 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 25 октября 2006 - 08:24

Притча о Боге

Говорят, после того как Бог создал мир, человек проявил необыкновенную прыть и сразу шагнул за пределы дозволенного. Это обстоятельство очень обеспокоило Бога.
Он созвал семь архангелов на совет и сказал: «Возможно, я совершил ошибку, создав человека, теперь мне не будет покоя. Люди будут преступать дозволенное, а потом бесконечно жаловаться на свою несчастную жизнь. Куда бы мне спрятаться от них?».
Архангелы долго думали. Один из них посоветовал Богу спрятаться на вершине Эвереста. Но Бог сказал: «Очень скоро люди доберутся туда». Другой архангел предложил: «Спрячься на дне океана». Еще один посоветовал укрыться на Луне. Было еще множество разных предложений, но Бог все их отверг.
Наконец, один из архангелов сказал: «Спрячься в сердце человека. Там Тебя никто не будет беспокоить, а найдет лишь человек с открытым сердцем». Это предложение понравилось Богу. Он так и поступил.
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.

#1121 Сплю

Сплю

    шушештво

  • Постоялец
  • 427 сообщений

Отправлено 25 октября 2006 - 09:25

К слову - Экхарт
"Мастера говорят: чтобы мне познать что-либо, это должно быть всецело предоставлено мне и быть подобно моему пониманию. Святые говорят, что потенциальность заключена в Отце, подобие в Сыне, а единение - в Святом Духе. Поэтому так как Отец всецело представлен в Сыне и Сын полностью подобен Ему, то никто не познает Отца кроме как через Сына."

Я этой точки зрения не придерживаюсь, но как одна из возможностей...
  • 0
Ктулху РЛЪЕХ!

#1122 Aleks.Vin

Aleks.Vin
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 25 октября 2006 - 15:23

Довольно спорная притча

Да, весьма. По-моему, скорее претензии на философию, и некоторым образом проглядывает стремление показать, что милость Бога зависит от наших дел и возможностей.
Во всяком случае, притча точно не евангельская. Основная мысль Евангелия - прощение человека по милости Божьей, независимо от его дел и возможностей. Кто-то сказал (не помню, а может и не знал вообще): Если бы на земле жил один-единственный грешник Иисус все равно пришел бы и отдал свою жизнь за него.

Он сказал, что гордыню не забирают, от нее отказываются.

Нестыковка. Просьба уже является актом отказа, принятием решения. Если Бог в этом случае скажет "нет", значит Он предлагает человеку справиться со своей гордыней самому, что практически невозможно.

Он сказал, что ее душа в сохранности, а тело все равно умрет.

Можно представить себе Иисуса в подобной ситуации. Его просят исцелить сына или дочь, а Он отвечает словами из этой притчи.

Он сказал, что терпение появляется в результате испытаний. Его не дают, а заслуживают.

Частично можно согласиться, терпение - результат испытаний. "С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, зная, что испытание вашей веры производит терпение; (Иак.1:2,3)"
Может быть сказалась неточность при переводе, но что мы можем заслужить у Бога? Терпение вырабатывается при прохождении испытаний, но никак не заслуживается.

Он сказал, что страдания отдаляют человека от мирских забот и приближают к нему.

Угу. Еще можно было посоветовать периодически бичевать себя, как это практиковали в некоторых орденах.

Я просил мудрости, И Бог послал мне проблемы, над которыми нужно ломать голову.

От ломания головы мудрость вряд ли придет. Интеллект - да.
"Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему. (Иак.1:5)"



Dixi

Куда бы мне спрятаться от них?

Странный Бог, который прячется от своего творения.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец

#1123 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 25 октября 2006 - 16:50

Dixi
Странный Бог, который прячется от своего творения.

Охотно верю, что ты знаешь, куда можно прийти и посмотреть на Бога.
Но с тобой смотреть не пойду. :P
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.

#1124 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 28 октября 2006 - 01:00

Одному человеку казалось, что он живёт очень тяжело. И пошёл он однажды к Богу, рассказал о своих несчастьях и попросил у Него: "Можно я выберу себе иной крест?" Посмотрел Бог на человека с улыбкой, завёл его в хранилище, где были кресты, и говорит: "Выбирай". Зашёл человек в хранилище, посмотрел и удивился: "Каких только здесь нет крестов: и маленькие, и большие, и средние, и тяжелые, и лёгкие". Долго ходил человек по хранилищу, выискивая самый малый и лёгкий крест, и наконец нашёл маленький-маленький, лёгенький-лёгенький крестик, подошел к Богу и говорит: "Боже, можно мне взять этот?" - "Можно, - ответил Бог. - Это твой собственный и есть"
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1125 Aleks.Vin

Aleks.Vin
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 28 октября 2006 - 13:39

Dixi

Охотно верю, что ты знаешь, куда можно прийти и посмотреть на Бога.

Да нет. Ты опоздал родиться. На пару тысяч лет.
А встретиться с Ним можешь. А посмотреть? Это Он решает, кому Себя показать. И таких людей не так уж и много.

ZemaN

"Можно, - ответил Бог. - Это твой собственный и есть"

Да, частенько так и бывает. Все нам кажется, что мы самые-самые. Даже в своих проблемах.
Правда, бывает еще, что человек взваливает на себя кучу чужих крестов, забывая про свой. Тоже крайность.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец

#1126 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 30 октября 2006 - 21:23

К слову - Экхарт
"Мастера говорят: чтобы мне познать что-либо, это должно быть всецело предоставлено мне и быть подобно моему пониманию. Святые говорят, что потенциальность заключена в Отце, подобие в Сыне, а единение - в Святом Духе. Поэтому так как Отец всецело представлен в Сыне и Сын полностью подобен Ему, то никто не познает Отца кроме как через Сына."

Я этой точки зрения не придерживаюсь, но как одна из возможностей...

Принцип триединства всегда вызывал во мне кубический ступор. Заворот мозгов. Т.е. я знаю, что это значит, и как трактуется(в т.ч. - как единство тела, разыма и духа), но зачем все это было замучено богословами - ума не приложу. Наверно от переизбытка времени.

Dixi
Да нет. Ты опоздал родиться. На пару тысяч лет.
А встретиться с Ним можешь. А посмотреть? Это Он решает, кому Себя показать. И таких людей не так уж и много.

И, смотрим выше:

Dixi
Странный Бог, который прячется от своего творения.


  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.

#1127 Aleks.Vin

Aleks.Vin
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 30 октября 2006 - 22:03

Dixi, я вроде никакого парадокса не наблюдаю. В твоей притче Бог хотел спрятаться, чтобы Его не нашли. Потому я и сказал. что он странный.
Но Бог хочет, чтобы люди Его нашли. "От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: (Деян.17:26,27)"
Согласись, что найти можно и другим способом, не только увидеть. Это как раз о нашем триединстве: духа, души и тела.
А то, что немногие видели Его, зависит не только от Бога, но и от человека. Не столь многие ищут Его.

А по поводу Троицы, мне нравится Афанасьевский Символ веры. Он длиннее, чем остальные, но зато все по полочкам разложено. Хотя "неразрывно и неслиянно" - человеческая логика может и забуксовать.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец

#1128 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 10 ноября 2006 - 20:37

всем словоблудам :D навязывающим "свое" , отличное от других видение "Сущности Бога" рекомендуется посмотреть фильм "Остров" ( в познавательных хотя бы целях ) :rolleyes:
в главной роли Петр мамонов , Человек подающий пример многим заплутавшим...

http://www.ozon.ru/c...ail/id/2717814/

сейчас наконец готов оф. сайт Острова - http://www.ostrov-film.ru/

Размещенное изображение
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1129 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 11 ноября 2006 - 09:37

рекомендуется посмотреть фильм "Остров" ( в познавательных хотя бы целях ) :rolleyes:

У тебя есть этот фильм?
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.

#1130 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 11 ноября 2006 - 10:48

У тебя есть этот фильм?

http://www.shortcut....edia/ostrov.avi
пиратствуйте на здоровье :D
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1131 Dixi

Dixi

    Жить нужно в кайф!(с)

  • Постоялец
  • 10 585 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 11 ноября 2006 - 11:23

http://www.shortcut....edia/ostrov.avi
пиратствуйте на здоровье :D

Илья, спасибо, уже таки моментально пиратствуем:)
  • 0

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.

#1132 Izzi Creo

Izzi Creo

    hard candy

  • Постоялец
  • 3 140 сообщений
  • Откуда:идёт перегар

Отправлено 27 ноября 2006 - 05:23

нету его.
  • 0
чудненько!

#1133 jsn

jsn
  • Пользователь
  • 99 сообщений

Отправлено 29 ноября 2006 - 22:44

всем словоблудам :D навязывающим "свое" , отличное от других видение "Сущности Бога" рекомендуется посмотреть фильм "Остров" ( в познавательных хотя бы целях ) :rolleyes:
в главной роли Петр мамонов , Человек подающий пример многим заплутавшим...

http://www.ozon.ru/c...ail/id/2717814/

сейчас наконец готов оф. сайт Острова - http://www.ostrov-film.ru/

Размещенное изображение

Пример в чем? B)

Все Боги выдумки (начилось в Древней Греции) , как можно верить в выдумку ?

Ну Боги то и до Древней Греции водились... :D
  • 0

#1134 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 29 ноября 2006 - 22:47

jsn, интервью смотрел? Ну, вот он там рассказывает, что сам каким то там таким никаким был - типа бухарем и хз что ещё... Так вот - во время съёмок он не курил и не бухал. Чем не пример? :)

Все Боги выдумки (начилось в Древней Греции) , как можно верить в выдумку ?

Древнюю Грецию придумали, на самом деле, боги, которые были ещё до Древней Греции :).
  • 0

#1135 DemeheriT

DemeheriT
  • Пользователь
  • 96 сообщений

Отправлено 30 ноября 2006 - 14:37

Её проста напросто нету.Есле хочеш растолкую почему её нету.И что есть такое бог.

Сообщение изменено: DemeheriT (30 ноября 2006 - 14:38 )

  • 0

#1136 jsn

jsn
  • Пользователь
  • 99 сообщений

Отправлено 05 декабря 2006 - 22:00

jsn, интервью смотрел? Ну, вот он там рассказывает, что сам каким то там таким никаким был - типа бухарем и хз что ещё... Так вот - во время съёмок он не курил и не бухал. Чем не пример? :)
Древнюю Грецию придумали, на самом деле, боги, которые были ещё до Древней Греции :).

Пример чего? Трезвого образа жизни?.. :D
  • 0

#1137 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 05 декабря 2006 - 22:11

jsn, ты не в корень зришь :). Трезвый образ жизни - это символ. Посмотри лучше "Бойцовский клуб". Намного динамичнее фильм. И про любовь к женщине, к тому же :).
  • 0

#1138 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 05 декабря 2006 - 23:06

jsn, интервью смотрел? Ну, вот он там рассказывает, что сам каким то там таким никаким был - типа бухарем и хз что ещё... Так вот - во время съёмок он не курил и не бухал. Чем не пример? :)

сами вы бухари :lol:

это очень-очень талантливый человек в первую очередь, начинал в 83-84 вместе с Башлачевым, Цоем , Майком ( Науменко ) и многими другими которорых уже давно нет

"бухарики" уже творить немогут ;) ( как впрочем и многие непьющие ) :D

на сцене раньше играл роль эпилептика-психа , юродивого/шута, в тоже время был одно время переводчиком стихов с норвежского ( один из самых сложных языков европы )

пример его творчества -
это отрывок из спектакля "есть ли жизнь на марсе" 2001 года вп МХАТе, 52 года ему там :blink:

начиналось все в "Звуках Му" - вот еще клип 89 goda
+ 90 года - ( песня совершеннейшим хитом была :rolleyes: )

"девочка которая не моет волосы" , ( из "Шоколадного Пушкина" вроде ) -
вот еще оттуда -

вот еще из последнего спектакля "Мыши и зелененький" ( был в Таллинне год назад кстати )

я с 90 года где-то узнал про "Звуки Му" , очень любил в определенные моменты, сейчас собрал много спектаклей его сольных последнуих , всевозмозможные интереснейшие интервью ( видео и печатные ) , клипы и т.д
если кому интересно могу выложить куда-то или на диск записать, это настоящеe признанное искусство не за деньги, по нынешним временам большая редкость
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1139 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 05 декабря 2006 - 23:31

Пример чего? Трезвого образа жизни?.. :D

пример того как абсолютно запутавшийся человек ( а путаться ему было где , в голове целая вселенная населенная бесами у него наверное была ) , смог найти путь к себе , путь к Богу.

вот отрывок по теме короч ;) ( само интервью длится около часа ) -

последние годы получил признание церкви, приглашают на интервью на православные радио и т.д ( хотя это совсем не главное конечно :D )

а последняя роль в "Oстрове" ? мог ли кто подумать лет 10-15 назад о таком ? :blink:
мне наркоманы его касету подарили в 91 :huh: , в обмен на книжку Хармса

молодежь тоже любит его, человек наконец счастлив и может жизнью своей другим дорогу указать
а это не шуточки :rolleyes:
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#1140 Whatever

Whatever
  • Постоялец
  • 602 сообщений

Отправлено 05 декабря 2006 - 23:42

Все состоит из положительно и отрицательного, начало и конца...
Наидеш середину, наидеш бога.
  • 0
Вернуться в Мир религии


  1. FORUM.EE
  2. → Тематические форумы
  3. → Вокруг Нас
  4. → Мир религии