Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Существует ли Бог?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
2922 ответов в этой теме

Опрос: Существует ли Б-г? (798 пользователей проголосовало)

Существует ли Б-г?

  1. Голосовал(а) Да (425 голосов [52.86%])

    Соотношение ответов: 52.86%

  2. Нет (217 голосов [26.99%])

    Соотношение ответов: 26.99%

  3. Не знаю (162 голосов [20.15%])

    Соотношение ответов: 20.15%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#1501 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 04 Февраль 2008 - 02:53

цицко,
смотрим с 7 минуты по 10 минуту.потом читаем.
http://www.bible-cen...son/007/000/002

На , зубри.Фильм расчитан на идиота , который вообще не в курсе всего происходящего , как в америке.Если бы поставили фильм про то , как в России медведи в шапках ушанках переключают светофоры,ты бы сразуже сказал "Вот русские как живут оказывается , им бы водку пить и блины есть".То что в древнем Египте черт ногу сломит с ихними богами , это в полне нормально.Бог солнца Ра , Гор и тд.
http://historic.ru/l...ligion/ra.shtml
Под конец просто супер , верующих людей приписывают к дибилам.Это про момент с динозаврами "Их Бог создал что бы проверить нашу веру". 25 минута 40 секунд по 27 минуту , где то там.

"Я не знаю что такое Бог , но я знаю кем он точно не является" , через пару минут , этот же человек высмеивает по полной само существование Бога9в начале фильма).Потом чисто по пацански , парень всё знает и говорит "Да патаму что я правду хочу вам сказать".Какой добрый малый.При появлении нарисованного Бога , на заднем фоне сразуже смех , мол "ну это же бред , какой к черту Бог".Перемешали всё , религию ,веру деньги и тд.Противно смотреть фильм , постваленный по грязному принципу и расчитанный на дибила, который даже мифы древней греции не читал , но посмотрев фильм , в котором откровенно можно врать , принял всё за правду.А врать можно обсалютно о чем угодно , ведь идиотов больше чем зравомыслящих людей,поэтому можно нести полнейшую чушь , фильм же был поставлен для массы , а этого они добились.
После просмотра мне самому стало странно , что блин , какже так , неужели всё так и есть ???Только нету привычки верить всему на слово, для этого достаточно порыться хотябы в инете .С каких пор пасха и день вессеннего равноденствия - это один и тот же день !?!?!?Это момент можно услышать с 13 по 14 минуту фильма.
http://www.prazdnik....r_ravnodenstvie
пасха каждый год отмечается в разный день,всё время в воскресение + даже в разных месяцах.
п.с.

Если вырывать из контекста слова , то можно составить из библии хоть рассказ про киборгов.

+ если напридумывать много "фактов" , то конечно всё так и получиться.Тогда можно за исходник библии было взять любую тему , даже 2012 год и календарь майя.
п.п.с Найдите ,где же бог Аттис был распят , когда он покончил с собой.

"В старом завете Моисей явился на сенайскую гору с 10 заповедями разбил их и призвал народ убивать друг друга" - надо будет проверить вот это. 17 минута - 19 минута фильма.Кто в библии силён , был ли там такой момент?
"Исус , где мы встретим тебя после твоего ухода?Следуйте за человеком с кувшином и бла бла бла " 19 минута - 20 минута фильма.Помоему там вообще то про приготовленеи пасхи говорилось.Потом посмотрю.

Сообщение изменено: ossesion (04 Февраль 2008 - 19:04 )

  • 0

#1502 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 04 Февраль 2008 - 19:19

"В старом завете Моисей явился на сенайскую гору с 10 заповедями разбил их и призвал народ убивать друг друга"

1 Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось.
7 И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
15 И обратился и сошел Моисей с горы; в руке его [были] две скрижали откровения, на которых написано было с обеих сторон: и на той и на другой стороне написано было;
19 Когда же он приблизился к стану и увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом и бросил из рук своих скрижали и разбил их под горою;
20 и взял тельца, которого они сделали, и сжег его в огне, и стер в прах, и рассыпал по воде, и дал ее пить сынам Израилевым.
26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
(Исход, глава 32)

"Исус , где мы встретим тебя после твоего ухода?Следуйте за человеком с кувшином и бла бла бла "

8 и послал [Иисус] Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
9 Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?
10 Он сказал им: вот, при входе вашем в город, встретится с вами человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним в дом, в который войдет он,
11 и скажите хозяину дома: Учитель говорит тебе: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?
12 И он покажет вам горницу большую устланную; там приготовьте.
13 Они пошли, и нашли, как сказал им, и приготовили пасху.
(Лук.22:8-13)

Вообще с этими эрами Овна, Рыб и Водолея каша получается. Ты прав, если постараться, можно из чего угодно вывести всё, что угодно.
Согласно астрологам, эра Овна была с 2150 до Р.Х. до начала новой эры. Эра Рыб – от начала новой эры до 2150 года, далее – эра Водолея. Ещё как-то можно связать приход Иисуса и наступление эры Рыб, привязать к этому христианскую символику: рыбку. Хотя более логичен другой источник этой символики:

18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
(Матф.4:18,19)

Но каким боком к этому всему эра Водолея (то бишь мужик с кувшином :) )? Ведь до наступления этой эры было ещё более 2000 лет.

В общем, в огороде бузина, а в Киеве дядька. :)
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1503 TikPrav

TikPrav

    СВЕТ ЯРА МИМ

  • Постоялец
  • 768 сообщений

Отправлено 07 Февраль 2008 - 13:31

КОБ. Петров. Типы мировоззрений. <<<--- ЖМИ
  • 0
---=== WWW.KPE.RU ===--- Знай что и как происходит в политике и обществе человека.

=== МЫ ОБРЕЧЕНЫ НА УСПЕХ тоесть КАЖДЫЙ ===

--- WWW.BRONCENTER.RU --- УЧИТЕСЬ НЕ БОЛЕТЬ !!! ---

=== ПРОТИВ ПРАВДЫ НЕ ПОПРЁШ... ===

#1504 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 08 Февраль 2008 - 17:36

TikPrav, каким прости это боком относиться к Богу?
  • 0

#1505 Ruboko_Sho

Ruboko_Sho
  • Новобранец
  • 8 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2008 - 08:02

Jesus is Lord,

Кто, по-твоему, писал Новый Завет? Когда?

Группа римских функционеров от религии, чтобы внедрить в массы рабов и получить дополнительный рычаг управления.

Если Новый Завет связан с астрологией и культами разных богов, то как объяснить пророчества об Иисусе в Ветхом Завете? Как вообще быть с пророчествами?

Ну что за чушь...
В Ветхом Завете есть пророчества о Машиахе, т.е. Мессии, современным языком. Но они не имеют ни малейшего отношения к Христу. Религиозно-философские задачи у Мессии и Христа абсолютно разные. Именно поэтому иудеи и не признали Христа (если он и существовал) не только Мессией, но даже пророком.
  • 0
Снова по бедрам
Взбегаю губами
Стан твой лаская
В трепете быстрых крыл
Ласточка промелькнет

#1506 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 10 Февраль 2008 - 15:35

Ruboko_Sho, евангелие от Афрания, что-ли? ;)

В Ветхом Завете есть пророчества о Машиахе, т.е. Мессии, современным языком. Но они не имеют ни малейшего отношения к Христу.

Таки совсем никакого? А почему же эти пророчества так точно исполняются именно на нём? Тоже римские спецслужбы поработали? :)
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1507 Ruboko_Sho

Ruboko_Sho
  • Новобранец
  • 8 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2008 - 19:15

Ruboko_Sho, евангелие от Афрания, что-ли? ;)

Таки совсем никакого? А почему же эти пророчества так точно исполняются именно на нём? Тоже римские спецслужбы поработали? :)

Ну...большего я и не ожидал от такого громкого ник-нейма.
Ответов - 0!!!
Вопросов - 1...и тот беспочвенный.
И где-же...в чем...они исполнились?
Где в пророчествах хоть слово про распятие на кресте?
Или про 12 апостолов?
Или про "искупительную жертву???

Сразу прошу - не ссылайтесь на сказки из Евангилие.
Я не христианин. У меня доверия к этим источникам = 0.
  • 0
Снова по бедрам
Взбегаю губами
Стан твой лаская
В трепете быстрых крыл
Ласточка промелькнет

#1508 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 11 Февраль 2008 - 09:42

Ruboko_Sho

Ответов - 0!!!

А вопросы были?

И где-же...в чем...они исполнились?

Нуу. Это практически весь Ветхий Завет цитировать надо.
Прочитай хотя бы 53 главу Исаии.

Где в пророчествах хоть слово про распятие на кресте?

О кресте нету. О дереве есть. Почему?
Во время написания пророчеств такого вида казни как распятие не было в принципе.
Но есть упоминание о том, что проклят всякий, висящий на дереве. Хотя повешение, насколько я знаю, не практиковалось. Евреи как-то больше камнями побивали.

Или про "искупительную жертву???

Но Он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на ём, и ранами Его мы исцелились.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1509 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 11 Февраль 2008 - 14:33

Странно , что то про фильм "Дух времени" даже не кто не вспоминает =))
TikPrav, не отвечает на ЛС , странно сколько ещё таких фильмов он накидает , которые даже не проверял
  • 0

#1510 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2008 - 15:22

Сказал же, объединись в аргументе со скриптом, и я готов пересмотреть свою точку зрения.

Фригийский пастух Аттис, герой другого мифа, пал жертвой ревности богини Кибелы. Разгневавшись, она навела на Аттиса безумие, и тот в порыве неистовства оскопил себя и умер, истекая кровью. В память об этом жрецами Кибелы и Аттиса могли быть только скопцы. Этот малоазийский культ сопровождался плясками и оргиями. В 204 году до н.э. он был официально принят в Риме.

Закономерен вопрос: чем же мифы об Адонисе и Аттисе походи на евангельскую историю?

А вот и исследование подкрепленное индепендтной верификацией, В дополнение ответа на "закономерный вопрос". Байбл-центр, в данном случае, искажает полную картину. Тот факт, что там не упоминается альтернативный вариант, не опровергает достоверность этой самой альтернативы.

Почитатели персидского бога Митры действительно верили, что некогда он явился на землю, но и в его «биографии» мало точек соприкосновения с Евангелием. Митра родился из скалы, он спас людей от всемирного потопа, пожара и засухи, убил исполинского быка, воплощавшего силы природы. Из трупа чудовищ он создал первые семена сельскохозяйственных растений. После этого Митра был унесен на небо в колеснице, запряженной белыми конями, и с тех пор ведет войну против злых духов

Действительно, в ролике не все гладко с Митрой, тем не менее -как вариант. Еще, как на счет Кришны?

Критики любят указывать на аналогии между языческими и христианскими обрядами. Но ведь каждый, кто знаком с историей христианских народов, знает, что и после крещения у них сохранялись некоторые старые традиции. Это явление вполне естественное, но в пользу мифологистов оно отнюдь не говорит. Если в России, например, существуют такие пережитки дохристианских верований, как масленица, можно ли утверждать, что православие — продукт Перунова культа?

Т.е. "Старые традиции" - это не свидетельство заимствования, а происки диавола, как утверждает товарищ Мартир? Вот этот отказ от логики ролик и высмеивает, мол, "я разумный и мыслящий человек, но вот у меня в голове есть эдакий божий отсек - не буду пускать туда логику". Приложенице.

Иисус погибает в неравной борьбе с правящими иудейскими сферами. Его преследуют за то, что он стал народным героем, что его готовы провозгласить «Царем иудейским», как провозглашали в ту эпоху многих вождей народных восстаний. Его ведут к римскому прокуратору, которому именно были подсудны дела о бунтах. Он приговаривается к смертной казни через распятие, обычной казни, применявшейся римлянами к восставшим рабам. Тут нет ничего несообразного, напротив, все чрезвычайно стройно укладывается в рамки тогдашней бурной иудейской жизни и в то же время вполне соответствует порядкам, которые были установлены римлянами

Действительно, все ровно. Только вот это лишь описание практики, которая была исторически задокументирована, а ни бунт, ни казнь - нет.

Чем это могут доказать? Сходством в рассказах об основателях религий? Но это сомнительный довод. Это случается даже тогда, когда людей разделяют тысячелетия.

А если таких симилярий десятки? Это не сомнительный довод. Аргумент слаб.
  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#1511 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 11 Февраль 2008 - 17:03

цицко,

Чем это могут доказать? Сходством в рассказах об основателях религий? Но это сомнительный довод. Это случается даже тогда, когда людей разделяют тысячелетия.

если убрать из этого фильма всю брехню (которой масса) получится вообще капля сходства.Про Пасху и день весеннего слонце стояния - брехня , про Адониса и Аттиса - брехня, Митра - брехня.Из библии выдерали слова из контекста , получали то , что хотелось(пример про якобы водолея ) , про 12 учеников Гора найди ка , а? Кроме той ссылки что ты все время даешь.
Что то совпалось и опа , вооо ФАКТ!
п.с. про кришну ещё почитаю , сеичас время нету

ЛОЛ , ссылка на фильм.Ппц , давать ссылки того , где ОКрОВЕННО врут =)) , лол , даже читать не надо
  • 0

#1512 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2008 - 17:19

Я не совсем понимаю. Т.е. ты хоц опровергнуть фильм, и "лол не хочешь читать" сценарий фильма который нужно опровергнуть? =] Суит сикстиин. С другой стороны, берешь на веру слабоватый аргумент из "байбл-центра" (по принципу - римский прокуратор приговаривал бунтарей к распятию - О, СМОТРИТЕ, значит Иисус и правда существовал - вот это - "ЛОЛ аргумент", воистину)?

"Линк, который я все время даю", специально для исследователей-опроверженцев и создан, он содержит линки на литературу, которая в свою очередь содержит линки из исторических сводок и библейских текстов.

Млин, я зря потратил время.

Сообщение изменено: цицко (11 Февраль 2008 - 17:25 )

  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#1513 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 11 Февраль 2008 - 17:52

цицко, исходя из того что там написано , на этом поставлен фильм.В Фильме брехня ( google в помощь) , найди про Мирту , Аттиса и тд , библ центр был первой попавшейся ссылкой.Найди мне слова в Библии Где Иисус говорит что его найдут когда он уйдет там , где будет человек с кувшином.Найди.Этот источник написан от себя.То что там стоят различные ссылки на якаобы литературу , брехня полнейшая или литература такого же содержания , придуманная кем то.Слабо??

Ок Бог Гор и Бог РА , кто главнее =))??
  • 0

#1514 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 14 Февраль 2008 - 01:47

Я не совсем понимаю. Т.е. ты хоц опровергнуть фильм, и "лол не хочешь читать" сценарий фильма который нужно опровергнуть? =]

Фильм снят по этим данным.В фильме полнейшео враньё.Примером того будет тот де самый эпизод с Митрой , тот де самый момент и с Иисусом из библии , которого якобы должны начйти там , гед будет человек с кувшином.Читать этот бред не имеет смысла , потому что написано там полное враньё.
найдешь модет альтернативный источник инфы??

Суит сикстиин. С другой стороны, берешь на веру слабоватый аргумент из "байбл-центра"

Гоогле тебе поможет , найди там про Митру , Аттиса и тд. + сам почитай библию , а ? Может не будешь давать ссылку на свой корявый саит может в библии будет правильнее написано , про то что написано в библии , логично ?

(по принципу - римский прокуратор приговаривал бунтарей к распятию - О, СМОТРИТЕ, значит Иисус и правда существовал - вот это - "ЛОЛ аргумент", воистину)?


Иисус погибает в неравной борьбе с правящими иудейскими сферами. Его преследуют за то, что он стал народным героем, что его готовы провозгласить «Царем иудейским», как провозглашали в ту эпоху многих вождей народных восстаний. Его ведут к римскому прокуратору, которому именно были подсудны дела о бунтах. Он приговаривается к смертной казни через распятие, обычной казни, применявшейся римлянами к восставшим рабам. Тут нет ничего несообразного, напротив, все чрезвычайно стройно укладывается в рамки тогдашней бурной иудейской жизни и в то же время вполне соответствует порядкам, которые были установлены римлянами


"

Линк, который я все время даю", специально для исследователей-опроверженцев и создан, он содержит линки на литературу, которая в свою очередь содержит линки из исторических сводок и библейских текстов.

ГДЕ ПОКАДИ МНЕ В БИБЛИИ БЫЛО СКАЗАНО ЧТО ИИСУСА ПОСЛЕ УХОДА ВСТРЕТЯТ ТАМ ГДЕ БУДЕТ ЧЕЛОВЕК С КУВШИНОМ . ГДЕ?

Млин, я зря потратил время.

Ты забыл дописать , что мы тебя утомили своими узкими познаниями.Мне пофигу какие там ссылки на литературу даны , если уже враньё.Ссылки можно любые дать.


А вот тебе вырезка из твоего фильма.


http://glubinnaya.in...y/mythology.htm

Аттис
Греция. 1200 лет до рождества Христа.
Рожден 25 декабря девой Наной, распят и, пробыв 3 дня под землей, воскрес.
ВРАНЬЁ
Поищи в гоогле про Аттиса.Не библ центр.

Кришна

Индия. 900 лет до рождества Христова
Рожден девой по имени Деваки. Его приход обозначила звезда на востоке, он творил чудеса со своими учениками, а после смерти воскрес.

Будет время , поищю.

Греческий Дионис

Греция. 500 лет до нашей Эры
Рожден девой 25 декабря. Путешествовал и учил людей, творя такие чудеса как превращение воды в вино. Его называли царем царей, единородным сыном божим, альфа и омегой, и другими эпитетами, а после смерти он воскрес.

Это вообще жесть.Скязь с Иисусом какая?!?!?Ходил и творил чудеса по миру??По поводу того , как эго называли почитай в гоогле , нету там такого.В ссылке почитай эпитеты по Дионису.Наконец, согласно мифу, Диониса убили титаны, когда тот принял образ быка, поэтому критяне, разыгрывая страсти и смерть Диониса, зубами разрывали на части живого быка.
Класс , рожден девой.Да практически все боги рождены девой.ВОскрес .. ппц и что?? Сколько богов воскресало после смерти??Какая связь его и солнца?!?!?Вообще бред.

http://ru.wikipedia.....B8.D1.81.D0.B0

Персидский Бог Митра.
Персия. 1200 лет до Рождества Христа
Рожден девой 25 декабря. У него было 12 учеников, он творил чудеса, а после смерти он был захоронен на 3 дня, и потом – воскрес. Его называли истиной, светом и другими именами. Любопытно, что днем поклонения Митре было воскресенье.
ВРАНЬЁ
Митра был рожден скалой на восходе Солнца. В одной руке он держал меч, в другой - факел. Митра боролся с Солнцем, завоевал его и стал таким образом его союзником. После этого он подчинил себе быка, затащил его в пещеру и убил его там. Кровь быка удобрила почву, и всюду буйно разрослись растения, фрукты и маленькие звери.
http://www.sunart.ki.../history/8.html

В действительности многие спасители, существовавшие в разные времена по всему миру попадают под это правило.
Тор, сын Одина из Гаул
интересно , что же за правило подходит под Тора?Аж голову сломал.Он был бог грома , отец его Бог солнца и тд.
http://ru.wikipedia....Тор_(мифология)
http://godsbay.ru/vikings/


Что мы имеем в итоге

Что то похоже , что то вообще противоречит . Зато в фильме говориться о закономерности.
http://glubinnaya.in...y/mythology.htm читаем тут ещё раз эту брехню.

Цицко. покади мне альтернативные источники и покажи наконец вырезки именно ИЗ БИБЛИИ , а не твоего саита , гед напсиали черт знает что и ссылаются на такиеже сомнительные источники.

На счет всех этих дат что именно 25 декабря , хз!!! не разу не видел

Ещё раз повторюсь ,ч то фильм расчитан на идиота.Если смотреть как там преподносят инфу , то правда , получается вс так как они говорят.Но если убрать вс1 враньё , получится что есть только редкие совпадения.

Сообщение изменено: ossesion (14 Февраль 2008 - 01:49 )

  • 0

#1515 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2008 - 16:33

Стоп. Так сходства таки есть? Веришь во всех этих богов?

Жисусизлорд, писал ли Лука про кувшин? 22:10.

Сообщение изменено: цицко (14 Февраль 2008 - 16:34 )

  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#1516 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 14 Февраль 2008 - 16:59

цицко, 8 и послал [Иисус] Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
9 Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?
10 Он сказал им: вот, при входе вашем в город, встретится с вами человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним в дом, в который войдет он,
11 и скажите хозяину дома: Учитель говорит тебе: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?
12 И он покажет вам горницу большую устланную; там приготовьте.
13 Они пошли, и нашли, как сказал им, и приготовили пасху.
(Лук.22:8-13)
ВОТ что там на самом деле было сказано .
В фильме говорится совершенно другое.Проверь сам если хочешь
  • 0

#1517 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 14 Февраль 2008 - 18:44

цицко, Для слепых Jesus уже давно ответил на этот вопрос.Имеено местом Луки 22.10
https://forum.ee/t58966-380/
Обломись . Теперь понял что в ФИЛЬМЕ вреньё и ЯКОБЫ ИСТОЧНИКИ которые они используют ВООБЩЕ не существуют или просто иковеркан смысл так , как им надо было.
  • 0

#1518 Airflow

Airflow
  • Новобранец
  • 7 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2008 - 18:58

Сущность Бога непостижима земным разумом.
Только перейдя на другой духовный уровень можно постичь его сущность.

Сообщение изменено: Airflow (14 Февраль 2008 - 19:12 )

  • 0

#1519 Airflow

Airflow
  • Новобранец
  • 7 сообщений

Отправлено 14 Февраль 2008 - 18:58

Бог есть. Каждый из вас это скоро узнает. Скоро земля и все дела на ней сгорят.

Сообщение изменено: Airflow (15 Февраль 2008 - 07:13 )

  • 0

#1520 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 14 Февраль 2008 - 20:31

Цицко
Большинство народов греко-латинского мира, утративших свои примитивные семейные и государственные религии и неспособных или не желающих проникнуть в сущность греческой философии, обратили свой взор на зрелищные и эмоционально насыщенные мистериальные культы, заимствованные из Египта и Леванта. Простой люд жаждал обещаний спасения — религиозного утешения в этой жизни и гарантий надежды на загробную жизнь.

Наиболее распространенных мистериальных культов было три:
1.Фригийский культ Кибелы и ее сына Аттиса.
2. Египетский культ Осириса и его матери Исиды.
3. Иранский культ поклонения Митре как спасителю и искупителю греховного человечества.


Фригийские и египетские мистерии учили, что божественный сын (соответственно, Аттис и Осирис) пережил смерть и был воскрешен с помощью божественной силы, а также что всякий человек, прошедший должный обряд посвящения в мистерию и благоговейно отмечающий годовщину смерти и воскресения бога, причащается, таким образом, к его божественной природе и бессмертию.


Фригийские ритуалы были впечатляющими, но унизительными. Их кровавые празднества показывают, насколько выродившимися и примитивными стали эти мистерии Леванта. Самым святым днем была Черная Пятница — «день крови», который отмечался в память о самоубийстве Аттиса. Трехдневное прославление жертвы и смерти Аттиса сменялось весельем в честь его воскресения.

По сравнению с фригийским культом, ритуалы поклонения Исиде и Осирису отличались большей утонченностью и выразительностью. Источником египетского ритуала стала легенда о древнем боге Нила — умершем и воскресшем боге, представление о котором возникло из наблюдения за ежегодным увяданием растительного мира, сменявшимся весенним возрождением всех живых растений. Безумие этих мистериальных культов и оргий, которыми сопровождались их ритуалы и которые, якобы, вели к «экстазу» познания божественности, порой носили крайне отталкивающий характер.

Со временем фригийские и египетские мистерии отступили перед величайшим из всех мистериальных культов — поклонением Митре. Культ Митры импонировал самым широким слоям людей и постепенно вытеснил обоих своих предшественников. Митраизм распространился на всю Римскую империю благодаря тем римским легионам, которые были набраны в Леванте, где эта религия пользовалась популярностью, и куда бы ни направлялись легионеры, они повсюду несли свою веру. По сравнению с более ранними мистериальными культами, новый религиозный ритуал был огромным шагом вперед.


Культ Митры появился в Иране и долгое время существовал на своей родине, несмотря на яростное сопротивление сторонников зороастризма. Однако к тому времени, когда митраизм достиг Рима, он уже был существенно улучшен за счет усвоения многих учений Заратустры. В основном именно через культ Митры религия Заратустры оказала влияние на появившееся позднее христианство.


Культ Митры изображал воинственного бога, родившегося из огромной скалы, совершающего героические поступки и ударом своих стрел высекающего воду из камня. Этот культ повествует о потопе, во время которого спасся один человек в специально построенном судне, и о прощальной трапезе, которую Митра разделил с богом-солнцем перед тем, как вознестись на небо. Этот бог-солнце, Sol Invictus, был вырождением Ахурамазды — представления о божестве в зороастризме. Митра считался спасшимся поборником бога-солнца в его борьбе с богом тьмы. После убийства мифического священного быка Митра был признан бессмертным, возвышенным до положения заступника человеческого рода перед небесными богами.


Приверженцы этого культа совершали свои обряды в пещерах и других тайных местах, распевали гимны, бормотали магические заклинания, ели плоть закланных животных и пили их кровь. Поклонения совершались три раза в день. Кроме того, существовали специальные еженедельные ритуалы в день бога-солнца. Наиболее изысканным ритуалом сопровождался ежегодный праздник Митры, который отмечался двадцать пятого декабря. Люди верили в то, что вкушая жертвенную плоть, человек обретает вечную жизнь и после смерти может сразу же попасть в лоно Митры, где будет пребывать в блаженстве вплоть до суда. В судный день Митра отопрет своими ключами от неба врата Рая и впустит туда благочестивых; после этого все непричастившиеся — как живые, так и мертвые — будут уничтожены по возвращении Митры на землю. Этот культ учил, что после смерти человек предстанет перед Митрой для вынесения приговора и что с наступлением конца света Митра призовет всех умерших из могил для страшного суда. Грешники сгорят в огне, а праведники будут вечно царствовать вместе с Митрой.
Поначалу это была религия для одних только мужчин, и существовало семь орденов, в которые могли последовательно посвящаться верующие.
Позднее жен и дочерей верующих стали допускать в храмы Великой Матери, примыкавшие к храмам Митры. Женский культ представлял собой смешение ритуалов митраизма и фригийского культа Кибелы — матери Аттиса
http://www.urantia.ru/book/paper98.asp


Критики любят указывать на аналогии между языческими и христианскими обрядами. Но ведь каждый, кто знаком с историей христианских народов, знает, что и после крещения у них сохранялись некоторые старые традиции. Это явление вполне естественное, но в пользу мифологистов оно отнюдь не говорит. Если в России, например, существуют такие пережитки дохристианских верований, как масленица, можно ли утверждать, что православие — продукт Перунова культа?
Кроме того, имели место и сознательные заимствования. Возвышенные и поэтичные египетские гимны в честь Осириса были переработаны в христианские. Древний символ вечной жизни + был отождествлен с крестом Христовым, имевшим в действительности форму буквы Т30. 25 декабря почиталось во многих странах как «день рождения Солнца». Чтобы вытеснить из этого праздника его языческое содержание, Церковь с IV века стала праздновать Рождество 25 декабря. Однако большинство этих заимствований было сделано уже после возникновения книг Нового Завета




То что есть совпадения - это не значет что это все слизано с одного места.Смешались кони , люди.Есть куча богов которые были убиты ,а потом воскресли, но это не чего ен значет , НЕЧЕГО.Даже в этих примерах большинство из этих богов вообще не как не связаны с Слнцем.
п.п.с. Ты Мне покажешь всетаки сходства Скандинавского Бога ТоРа и Иисуса???Интересно было бы посмотреть , что там можно притянуть за уши что бы было совпадение.
  • 0

#1521 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 14 Февраль 2008 - 23:15

«Из документов явствует, что только в первой половине 4 века римские христиане начали официально праздновать Рождества Христа 25 декабря. Почему выбор пал именно на этот день, не на какой-нибудь еще? Этот день является днем зимнего солнцестояния, когда длина дня начинает увеличиваться и сила солнца возрастает. Язычники-римляне праздновали в этот день рождение непобедимого солнца «Dies natalis Solis Unvicti», праздновали шумно… с пиршествами, обменом подарками. Деловая жизнь в эти дни останавливалась, учреждения не работали, школы были закрыты, не приводились в исполнение приговоры… Такое «присоединение» языческого праздника к христианской церкви было одобрено далеко не сразу и далеко не всеми христианами. Сирийские и армянские христиане обвинили римских христиан в принятии языческого культа, хотя их самих можно было упрекнуть в том, что они праздновали Рождество 6 января, когда отмечался день рождения бога Осириса, отождествляемого также с солнцем. Блаженный Августин призывал своих братьев во Христе устраивать 25 декабря праздник не в честь солнца, а в честь Того, Кто это солнце сотворил. Еще в 5 веке папа Лев Великий (440—461) пишет в своем пасторском послании: «Есть среди нас такие, которые считают, что праздновать надо не столько рождение Христа, сколько восход нового солнца…». Таким образом, дата 25 декабря как день рождения Христа была как бы навязана церкви верующими, которые, согласно древним народным обычаям, отмечали в этот день очередную перемену в природе. Эти извечные традиции укоренились глубоко в сознании людей, и не удивительно, что христиане — главным образом простой люд — не могли и не хотели с ними расставаться. И церкви, бессильной искоренить эти обычаи, ничего не оставалось, как приспособить их к своим нуждам и вложить в них новое содержание»


http://biblevopros.n...h/Rojdestvo.htm
  • 0

#1522 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 16 Февраль 2008 - 18:16

цицко, На Лс не отвечаешь как обычно , вообщем таварисч вы слиты и фильм ВАШ гавно
  • 0

#1523 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 16 Февраль 2008 - 19:31

цицко

Стоп. Так сходства таки есть?

Сходства есть на уровне сходства часов с автомобилем. Дескать, и там, и там есть шестерни.
Но передёргивания фактов гораздо больше, чем сходства.

писал ли Лука про кувшин? 22:10.

Лука писал. И Марк тоже.
Матфей и Иоанн – нет.
Но объясни, каким образом человек с кувшином может быть связан с астрологией?

Сообщение изменено: Jesus is Lord (16 Февраль 2008 - 19:31 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1524 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 16 Февраль 2008 - 20:50

Jesus is Lord, Там сказано мол "И спросили ученики Иисуса Ю где они встретят его после его ухода" и ответил им ИИсус"Следуйте за человеком с кувшином и бла бла бла " , только вот там говорилось про пасху , а не про уход ИИсуса.А человек с кувшином якобы Эра водолея , которая будет после эры рыб.Все в принципе логично с эрами и человеком с кувшином тоже , если не считат того что Иисус не говорил про то , где встретят его , а говорилось про Пасху.Очередное место в фильме где переврали все под свой лад.
  • 0

#1525 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 18 Февраль 2008 - 10:00

ossesion, ну да. Эти пассажи вообще ни в какие ворота не лезут.
Хотя и с эрой Водолея притянуто за уши. Особенно, если учесть, что этот мужик упоминается только у Луки. У Матфея по-другому:

17 ...где велишь нам приготовить Тебе пасху?
18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.

А фильм да, ещё тот. Кроме как богоборческим его назвать трудно. Очевидное стремление показать, что христианство – это бред, что всё взято из языческих религий, из астрологии...
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1526 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 18 Февраль 2008 - 13:12

цицко

Я не совсем понимаю. Т.е. ты хоц опровергнуть фильм, и "лол не хочешь читать" сценарий фильма который нужно опровергнуть? =] Суит сикстиин. С другой стороны, берешь на веру слабоватый аргумент из "байбл-центра" (по принципу - римский прокуратор приговаривал бунтарей к распятию - О, СМОТРИТЕ, значит Иисус и правда существовал - вот это - "ЛОЛ аргумент", воистину)?

"Линк, который я все время даю", специально для исследователей-опроверженцев и создан, он содержит линки на литературу, которая в свою очередь содержит линки из исторических сводок и библейских текстов.

Млин, я зря потратил время.

я дождусь от тебя про кувшин или нет?
  • 0

#1527 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2008 - 13:27

цицко, На Лс не отвечаешь как обычно , вообщем таварисч вы слиты и фильм ВАШ гавно

Я тебе сказал уже десятки раз что нужно опровергнуть. В транскрипте описаны все спорные места (под меткой [D]). Автор фильма прекрасно осведомлен о силе тех, или иных аргументов, и объясняет, на каких основаниях составил финальный текст (используемый в фильме).

Вот, собственно, что произошло: ты утверждаешь, что ролик - вымысел, т.к. основывается на ложных предположениях. Чтобы опровергнуть этот ролик, нужно доказать фальсификацию первоисточника. ВМЕСТО этого, ты берешь РОВНО такие же, не обсуждающие все и вся, но интерпретирующие линки из интернета (зачастую ничем не подкрепленные). Что, по сути, ТО ЖЕ САМОЕ, в чем ты обвиняешь ролик. В народе сей ход известен как "двойной стандарт".

Вообще, чтобы серьезно воспринимали, советую не брызгать птушной слюной и не делать по шесть ошибок в трех словах (добавит кредибильности твоим высказываниям).
  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#1528 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 19 Февраль 2008 - 17:21

цицко, Открой библию и найди там про кувшин , найди там про пасху которая якобы в день весеннего солнце стояния.
А на счет линков , то почему то везде где я искал , пишется не так как в твоём скрипте , так что обломись.Повторюсь опять же , что фильм расчитан на такого как ты , который посмотрел мультик и принял всё на веру.Я тебе в полне аргументировано всё написал , а ты кидаешь всё время ссылку , на крайне сомнительный источник \, где правды крайне мало.Если ты ещё будешь спорить , что в библии написано не правльно , а в фильме правда (про кувшин) , то простите товарисч , но вы дурак.
Тебе бы не помешало почитать мифы древней греции или этот источник тоже врёт??С каких пор Дионис стал солнечным богом(Дионис – Греческий бог вина, плодородия, театральных искусств, развлечений)?Когда??Скандинавский Бог Тор , когда он та стал солнечным Богом??
П.с. если ты не заметил , ч давал ссылку на саиты , где как раз таки придерживаются того , что ИИсус это вымысел и сравнивают эго с Митрой(который был ражден из скалы.Весь интернет перерыл , везде одно и тоже, а вот у тебя в скрипте правда).
Ты хоть на один из этих вопросов ответь мне , а ??
П.с.

Сказал же, объединись в аргументе со скриптом, и я готов пересмотреть свою точку зрения.

В полне ясно тебе всё объяснили.Вот как раз таки Я зря потратил время , ты из числа тех людей , с которыми спорить безполезно и не интересно , на свои вопросы ты ответить просишь , а на чужие тупо отмалчиваешся.Я дождусь ответов хотя бы твоими скриптами Про кувшин , ТОра , Пасху ,Диониса и тд. ??
  • 0

#1529 кстати

кстати

    зануда

  • Постоялец
  • 2 121 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2008 - 18:01

[D]
  • 0
цицк - цитадель культурного капитала

'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан

'Систематически ср*т в вентилятор' - simply

'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка

'Oвца как там в израиле?' - TikPrav

'Слышь дебил' - Андрей.

'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь

#1530 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 19 Февраль 2008 - 18:42

ссылки дай по каждому моему вопросу
П.с. Обломись про Тора там нету =))
  • 0