Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Существует ли Бог?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
2922 ответов в этой теме

Опрос: Существует ли Б-г? (798 пользователей проголосовало)

Существует ли Б-г?

  1. Голосовал(а) Да (425 голосов [52.86%])

    Соотношение ответов: 52.86%

  2. Нет (217 голосов [26.99%])

    Соотношение ответов: 26.99%

  3. Не знаю (162 голосов [20.15%])

    Соотношение ответов: 20.15%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#2101 пудель Смерти

пудель Смерти

    iTomato

  • Постоялец
  • 2 185 сообщений
  • Откуда:Страна городов, город улиц. Квартира жильцов в доме кварит на улице домов.

Отправлено 02 Январь 2010 - 22:21

chickensexer, и опять всё свелось к визуальным и очевидным фактам, полностью исключающим такое понятие как "вера"...

Да, глубокое осознание существования Бога действительно часто приходит с возрастом. Но можете мне поверить, я ещё далеко не в том возрасте, чтобы задумываться о кончине и от страха перед ней начинать суетиться с целью обеспечить себе местечко в раю "на всякий случай, если ТАМ всё же что-то такое есть". Просто, я думаю, для осознания идей подобной глубины необходим большой запас "данных" по тем трём пунктам (личные наблюдения, образование, жизненный опыт) + большой опыт использования своих мыслительных процессов. А для накопления всего этого нужно время => возраст.

Наверно. Неудовлетворённость, разочарование в жизни, отчаянье, безрезультатный поиск смысла жизни... всё это не успевает накопиться в молодых => нету потребности посвятить себя богу.


я не знаю, как можно убедить или переубедить человека.
просто сам я наблюдаю за природой.
отюда формируется мое личное представление о вселенной.
А убеждать или переубеждать я не умею.

Анологично. Я просто наблюдаю за природой, людьми, их действиями, мотивами, реакциями...

Сообщение изменено: Kanti-sama (02 Январь 2010 - 22:24 )

  • 0
90% чего угодно — полная чушь

#2102 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 02 Январь 2010 - 22:52

chickensexer, и опять всё свелось к визуальным и очевидным фактам, полностью исключающим такое понятие как "вера"...

Естественно. Я же сразу сказала, что отвечаю только напрямую на вопрос в изначальном посте; и что "осознание существование Бога" и "вера в Бога" - не одно и то же. "веру в Бога" я пока здесь не затрагивала. Возможно, и не буду.

Неудовлетворённость, разочарование в жизни, отчаянье, безрезультатный поиск смысла жизни...

Опять плоский мотив а ля "Бог нужен, потому что мне плохо". Мимо.
  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#2103 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 03 Январь 2010 - 11:28

а я сказал, что часто здесь отписавшиеся базируют свое видение мира на личном опыте.

если нет такого опыта, значит что-то в жизни не так.
значит ты отталкиваешь от себя, а не притягиваешь к себе Бога.

Это плохо.

Сообщение изменено: Punsher (03 Январь 2010 - 11:29 )

  • 0

#2104 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 11:39

Опять плоский мотив а ля "Бог нужен, потому что мне плохо". Мимо.

Незнание основ духовной жизни и приводит к таким мыслям. Бог нужен ежесекундно! Когда ощутишь всю свою духовную немощь, начинаешь это осознавать. А до тех пор пока живёшь мирскими делами, а о духовности вообще не задумываешься, то, конечно, Бог не нужен.
http://aosipov.ru/vi...naja_zhizn.html
  • 0
Кирие элеисон

#2105 Sandstorm

Sandstorm
  • Пользователь
  • 271 сообщений
  • Откуда:Eesti

Отправлено 03 Январь 2010 - 12:25

Вообще рассуждать на тему того что никогда не видели, как то безаргументированно. Лично для меня Бог стоит в одном ряду с такими сказочными героями как Белоснежка, Буратино и Змей Горыныч. Сказка красивая да и только. Но то что его нет, это не точно, может и есть. ^_^
  • 0

#2106 пудель Смерти

пудель Смерти

    iTomato

  • Постоялец
  • 2 185 сообщений
  • Откуда:Страна городов, город улиц. Квартира жильцов в доме кварит на улице домов.

Отправлено 03 Январь 2010 - 12:25

Опять плоский мотив а ля "Бог нужен, потому что мне плохо". Мимо.

Так предсказуемо...
Я и не ждал откровенности, любой на твоём месте попытался бы сменить тему, коснись она чего нибудь личного.
  • 0
90% чего угодно — полная чушь

#2107 discouraged

discouraged
  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 03 Январь 2010 - 15:18

Вообще рассуждать на тему того что никогда не видели, как то безаргументированно. Лично для меня Бог стоит в одном ряду с такими сказочными героями как Белоснежка, Буратино и Змей Горыныч. Сказка красивая да и только. Но то что его нет, это не точно, может и есть. ^_^

значит гравитации, магнитных волн и радиации тоже не существует, мы же их не видим
  • 0
the scalpel shines in god's sunshine
where streetlights whisper pain
down here near the poison stream
our god has gone insane

#2108 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 03 Январь 2010 - 20:01

значит гравитации, магнитных волн и радиации тоже не существует, мы же их не видим


да не существует для крестьянина из XII-ого века.
Все зависит от того уровня, на котором находится человек.

Не исключаю, что в XXXVIII-ом веке люди будут относиться к неверующим из XX, XXI-ого столетий так же, как сейчас относятся к крестьянам из двенадцатого века, неверивших в существование гравитации и радиации.

Впрочем это дело весьма отдаленного будущего. :)

Сообщение изменено: Punsher (03 Январь 2010 - 20:02 )

  • 0

#2109 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 03 Январь 2010 - 21:13

Так предсказуемо...
Я и не ждал откровенности, любой на твоём месте попытался бы сменить тему, коснись она чего нибудь личного.

Э-э, любезный, где же вы тут смену темы углядели? Вы сделали предположение, которое - по крайней мере в отношении меня и кое-каких моих знакомых - оказалось неверным, о чём я вам и доложила. А то, что не кинулась рассказывать в подробностях, как оно у меня на самом деле - так простите великодушно, пункта об обязанности выворачивать себя наизнанку в интернете вроде как в правилах этого форума действительно нет.

А вообще, бросайте вы это тёмное дело: якобы умудрённо-глубокомысленные изречения ни о чём - они не производят на меня впечатления. По крайней мере, не то, которого вы, вероятно, ожидали. Вернёмтесь, если вам будет угодно продолжать разговор, непосредственно к теме разговора и оставимте мою скромную персону для личного моего "пользования". :)

Не исключаю, что в XXXVIII-ом веке люди будут относиться к неверующим из XX, XXI-ого столетий так же, как сейчас относятся к крестьянам из двенадцатого века, неверивших в существование гравитации и радиации.

Славная мысль. Мне она тоже приходила в голову, хоть и в менее, гораздо менее радикальной степени... А вообще, вы - оптимист. Я едва ли льщу себя надеждой, что человечество - по крайней мере нынешняя цивилизация - продержится так долго. :)
  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#2110 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 03 Январь 2010 - 21:22

хотелось бы, чтоб он существовал...
  • 0

#2111 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 04 Январь 2010 - 06:05

chickensexer, я не говорил, что эти люди будут представителями нашей цивилизации.
  • 0

#2112 AdrenaliN

AdrenaliN

    Wrathful Gladiator

  • Постоялец
  • 2 055 сообщений
  • Откуда:Нафиг с пляжу, я тут ляжу!

Отправлено 06 Январь 2010 - 16:21

Размещенное изображение

Достаточно сказано.
  • 0

Jaqen H'ghar is still the last person you want to fuck with in Westeros and lands beyond.


#2113 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 06 Январь 2010 - 16:26

Хех, ну, инфузория туфелька тоже "думает", что Человек - сказочный вымысел. :) На то она и инфузориай, чтоб быть такой тупенькой.
  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#2114 AdrenaliN

AdrenaliN

    Wrathful Gladiator

  • Постоялец
  • 2 055 сообщений
  • Откуда:Нафиг с пляжу, я тут ляжу!

Отправлено 06 Январь 2010 - 18:19

вам бы на пару уроков биологии, господчик
  • 0

Jaqen H'ghar is still the last person you want to fuck with in Westeros and lands beyond.


#2115 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 06 Январь 2010 - 18:44

вам бы на пару уроков биологии, господчик

"Господчик"? Это интересно. А за мою биологию, как, впрочем, и другие общеобразовательные (и не только) науки волноваться не стОит - могу и вам дать фору. :)
  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#2116 AdrenaliN

AdrenaliN

    Wrathful Gladiator

  • Постоялец
  • 2 055 сообщений
  • Откуда:Нафиг с пляжу, я тут ляжу!

Отправлено 06 Январь 2010 - 18:49

Эх, пустомеля, иди дальше молись воображаемому другу. ;3
  • 0

Jaqen H'ghar is still the last person you want to fuck with in Westeros and lands beyond.


#2117 timych

timych
  • Постоялец
  • 923 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 06 Январь 2010 - 19:02

Интересная тема-случайно натолкнулся.
Бога нет я думаю. Его придумали сильные мира сего, что бы управлять стадом. И даже если он есть? Какой от него толк? Нафига он нужен? Если хорошие люди болеют, умирают, живут в нищете, а твари радуются жизни?
Люди любят быть обманутыми.
  • 0

#2118 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 06 Январь 2010 - 19:55

Эх, пустомеля, иди дальше молись воображаемому другу. ;3

Указывать мне, что делать? Да вы хам, молодой человек. А с хама что взять. Да и зачем.. Прощайте, "умник". :)
  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#2119 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 06 Январь 2010 - 20:09

AdrenaliN, может заодно объяснишь, почему ты веришь в то, что Бога нет, и что должен сделать человек, чтобы поверить в несуществование Бога? А то картинка ничего существенного не сказала.

Эх, пустомеля, иди дальше молись воображаемому другу

А ты ожидай превращения своего тела в гумус :)

И даже если он есть? Какой от него толк? Нафига он нужен? Если хорошие люди болеют, умирают, живут в нищете, а твари радуются жизни?

А какого толка ты ожидал бы от Бога, если бы Он существовал?
  • 0
Кирие элеисон

#2120 AdrenaliN

AdrenaliN

    Wrathful Gladiator

  • Постоялец
  • 2 055 сообщений
  • Откуда:Нафиг с пляжу, я тут ляжу!

Отправлено 06 Январь 2010 - 20:48

AdrenaliN, может заодно объяснишь, почему ты веришь в то, что Бога нет, и что должен сделать человек, чтобы поверить в несуществование Бога?


А я и не говорил, будто бы верю, что его нет . Просто по мне так верить в оба варианта кажется странным. Никаких доказательств его существования нет. Мир возник в результате эволюции, но в то же время нету и доказательств, что действительно никто невидимый не сидит на небе и не наблюдает.Если оба варианта исключают друг друга, то это человечество топчется 2010ый год на одном месте. А уйма Евангелий, написанный и исправленные n-ое количество раз уж явно не доказательство. Ведь так?

Я как бы за то, что бы люди не тешили себя туманными мечтами о спасителями, а в умах и были готовы к тому, что его может не оказаться. Но тогда окажется, что все эти молитвы, посты, службы, освещения и таинства - бред. Кто ж в это поверит ;{ Вот такая шаткая позиция, тонкая плёнка между верю и не верю.

Сообщение изменено: AdrenaliN (06 Январь 2010 - 20:50 )

  • 0

Jaqen H'ghar is still the last person you want to fuck with in Westeros and lands beyond.


#2121 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 06 Январь 2010 - 21:11

Никаких доказательств его существования нет

Бог - первопричина всего бытия, Он выше всего сущего. Так как нет ничего, что было бы выше Бога, поэтому Его существование недоказуемо. Но сказано: "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят". Чтобы увидеть Бога, человек должен сам измениться. И многочисленные свидетельства святых людей подтверждают истинность этих слов.

Мир возник в результате эволюции

Это как-то противоречит существованию Бога? А рассматривать идею о том, что эволюция началась и продолжалась под действием Высшего Разума - никак?
Объясни мне, насколько же глубоковерующем человеком надо быть, чтобы поверить, что вселенная сама по себе выпрыгнула из ничего, и сама себя стала развивать, несмотря на увеличивающийся хаос. Верить, что в результате случайно из хаоса возник космос, из смерти - жизнь, из безумия - разум. :)

А уйма Евангелий, написанный и исправленные n-ое количество раз уж явно не доказательство

Хочешь прикол? :) Как учёные не искали, но не найдено ни одного доказательства, чтобы Библия исправлялась, напротив, все археологтческие раскопки свидетельствуют об обратном. Ты-то сам веришь, чтобы христиане исправляли своё же Священное Писание, которое для них является Божественным откровением? С каким трепетом они относятся к своей книге и одновременно её переписывают - "оба варианта исключают друг друга"

человечество топчется 2010ый год на одном месте

А до этого никакой религии не было? Христианство возникло на пустом месте?

Я как бы за то, что бы люди не тешили себя туманными мечтами о спасителями

Почему туманные? Они намного яснее, чем вера в небытие Бога.

а в умах и были готовы к тому, что его может не оказаться.

А религия это скрывает?

Но тогда окажется, что все эти молитвы, посты, службы, освещения и таинства - бред

А если Бога нет, то как "тогда" узнают, что это бред? А вдруг и нет!?

Сообщение изменено: -X3- (06 Январь 2010 - 21:12 )

  • 0
Кирие элеисон

#2122 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 07 Январь 2010 - 13:42

Никаких доказательств его существования нет.

ты уже прочитал все книги и всю литературу, которая существует в мире, чтобы быть таким уверенным в своих словах?
Посетил все святые места, какие есть на Земле?
:rolleyes:

почему тогда люди, взрослые люди, которым за 70 и которые намного старше тебя, утверждают обратное?
Почему первые христиане шли на смерть и на муки, но не отказывались от веры в Бога?
А за что их отправляли на смерть?
За их слова, за их поступки.
Их поступки, их слова, их действия - это причина или повод, для того чтобы убить их?
Если это повод, то что тогда было причиной?
Видишь сколько сразу вопросов возникло.

Ты задумывался над этими вопросами?

Сообщение изменено: Punsher (07 Январь 2010 - 13:52 )

  • 0

#2123 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 07 Январь 2010 - 18:58

Наткнулся в сети, не могу не выложить )))


Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Исуса,
Кто ни во что не верит — даже в чёрта — назло всем...
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Стремилась ввысь душа твоя —
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты, как свинья, —
Останешься свиньею.

Пусть косо смотрят на тебя, привыкни к укоризне.
Досадно? Что ж, родишься вновь — на колкости горазд.
А если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.

Живи себе нормальненько,
Есть повод веселиться —
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.

Пускай живешь ты дворником, родишься вновь — прорабом,
А после из прораба до министра дорастёшь.
Но если туп, как дерево, — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком —
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?

Дак кто есть кто, дак кто был кем — мы никогда не знаем.
"Кто был никем, тот станет всем" — задумайся о том!
Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем,
А этот милый человек был раньше добрым псом.

Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы —
Удобную религию
Придумали индусы!

ПыСы
Существуй на свете доказательства существования Бога, никто бы не погнушался бы явить их людям. И неверующих на земле бы не было...

Или может быть это такой план коварный... скрыть док-ва Его существования?... А иначе то...давно бы утерли нос всему дальнему востоку...

Сообщение изменено: Sansero (07 Январь 2010 - 18:52 )

  • 0

#2124 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 07 Январь 2010 - 19:30

AdrenaliN, а что там с биологией? Может быть с соседней теме ("Эволюция или сотворение" которая) поделишься парочкой откровений?

timych

Какой от него толк? Нафига он нужен?

Интересно, что некоторые популяризаторы атеизма, не в силах обойти необходимость существование Первопричины, пытаются заменить Бога Природой (именно так, с заглавной буквы) или Вселенной.
Так может быть тоже попробуешь?
Какоооой от природы толк? Нафига Вселенная нужна?

Если хорошие люди болеют, умирают, живут в нищете, а твари радуются жизни?

И что, в этом тоже виноват Бог? "А что, часовню тоже я развалил?" ©

Сообщение изменено: Jesus is Lord (07 Январь 2010 - 19:25 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#2125 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 07 Январь 2010 - 20:40

Существуй на свете доказательства существования Бога, никто бы не погнушался бы явить их людям. И неверующих на земле бы не было...

Представьте себя, скажем, в 5-м веке и, будучи там, потрудитесь предъявить доказательства: радиации, ДНК, бактерий, вращения Земли вокруг солнца и отсутствия трёх черепах поддерживающих землю... Наверное, этого тогда ещё не было, да? :)
  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#2126 AdrenaliN

AdrenaliN

    Wrathful Gladiator

  • Постоялец
  • 2 055 сообщений
  • Откуда:Нафиг с пляжу, я тут ляжу!

Отправлено 07 Январь 2010 - 21:07

ты уже прочитал все книги и всю литературу, которая существует в мире, чтобы быть таким уверенным в своих словах?
Посетил все святые места, какие есть на Земле?
почему тогда люди, взрослые люди, которым за 70 и которые намного старше тебя, утверждают обратное?
Почему первые христиане шли на смерть и на муки, но не отказывались от веры в Бога?


1) Зачем мне читать какие-то книги, написанные заинтересованными лицами? Все они склоняют к своему мнению, как это делает -Х3-, зачем то задавая вопрос к каждому слову.
2) Посещают места мои родственники, которым есть дело до этого. Мне же удовольствия не доставляет шататься и притворяться, что мне интересно. Хотя архитектурой я бы полюбовался, но не самим фактом пребывания в тн священном месте.
3) Люди за 70 порой страдают старческим маразмом. Они одиноки, чаще думают о смерти и находят спасение себе (своей душе?) в церкви
4) Первые христиане когда жили то? Они приносили в жертву себя тому, чего просто напросто не понимали. Аналогично язычникам, совершавшим жертвоприношения богам дождя и тд. Видимо сильно влияли ораторские способности некоторых личностей, аналогично Гитлеру.

Jesus is lord, экзамен по Механизмам Эволюции я сдал в ноябре. Надо было раньше спрашивать, пока я был в ударе и мог часами грузить этим.

Знаком лично с людьми, чьи жизни так сказать испорчены из-за излишней привязанности родителей к православному богу. Расскажу завтра, если будет желание печатать на кириллице. По-моему влияние религии должно как-то быть ограничено. Но свободу вероисповедания никто не отменял, вот и пусть каждый выбирает верить ему в воображаемого друга или нет. Как только будет научное доказательство, так мой научный мозг и примет всерьёз все эти молитвы и писания. Но сдаётся мне, что моим агностическим настроениям жить ещё долго.

Сообщение изменено: AdrenaliN (07 Январь 2010 - 21:15 )

  • 0

Jaqen H'ghar is still the last person you want to fuck with in Westeros and lands beyond.


#2127 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 364 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 07 Январь 2010 - 21:28

да не существует для крестьянина из XII-ого века.
Все зависит от того уровня, на котором находится человек.

Не исключаю, что в XXXVIII-ом веке люди будут относиться к неверующим из XX, XXI-ого столетий так же, как сейчас относятся к крестьянам из двенадцатого века, неверивших в существование гравитации и радиации.

Впрочем это дело весьма отдаленного будущего. :)


Каким образом крестьяне XII века не верили существование гравитации и радиации? Они могли не понимать природы этих явлений, но Земля их к себе притягивала, а Солнце освещало. Но поскольку они были абсолютно безграмотные в современном представлении, им был нужен бог в качестве суррогата научного знания. Бог устраивал дождь, метал молнии, заражал болезнями за грехи и т.д.

По мере роста научного знания необходимость в боге уменьшалась. В XVII-XVIII веках стало понятно, что все процессы неживой природы можно объяснить без привлечения Зевса, Бога-отца из христианской мифологии или любого другого вымышленного творца. К середине XIX века наука устранила бога из процесса появления человеческого вида. К началу XXI века нет ни одной области знания, где оставались бы какие-либо намеки на существование бога. В него могут продолжать верить только злостно безграмотные люди.
  • 0

#2128 пудель Смерти

пудель Смерти

    iTomato

  • Постоялец
  • 2 185 сообщений
  • Откуда:Страна городов, город улиц. Квартира жильцов в доме кварит на улице домов.

Отправлено 07 Январь 2010 - 21:34

AdrenaliN, может заодно объяснишь, почему ты веришь в то, что Бога нет, и что должен сделать человек, чтобы поверить в несуществование Бога?

Можно я тоже отвечу? Спасибо. Заранее извиняюсь- буду писать довольно упрощённо и утрировано, опуская мелкие подробности.

Для начала хочу пояснить , что я понимаю под "верой в бога". Не веру в создателя всего сущего, а лишь путь(не единственный возможный) к самосовершенствованию следовательно понятия "вера в бога", "религия(неважно какая)", "священное писание" являются неразделимыми и дополняющими друг друга. В чистом виде спор о существовании Бога и вере в него, не принесёт плодов, по этому я хотел бы коснуться более практичных аспектов.

Выбирая во что верить каждый человек ищет выгоду.
Некоторые особо религиозные особы с этим не согласятся- тем лучше…
От чего зависит сознательный(бессознательный обсуждать нет смысла), к примеру, христианства? Человек узнаёт, что существует Бог и Библия, в которой изложена его воля. Что предлагает христианство? Ответы на вопросы, опора в жизни, спасение души и.т.д. В любом случае в основе Веры лежит эгоистичный поиск пользы от неё. Разве нет?
Следовательно Вера, по моему, должна состоять из трёх пунктов:
1)Бог(как карающий и поощряющий элемент)
2)Библия(как учение)
3)Убеждение или самоубеждение в истинности первых двух пунктов(многим будет понятнее формулировка «работа над собой в поисках Бога»).
Тоесть «Вера»- получение определённой личной выгоды через самоубеждение(работу над собой).
Опять же многие не согласится с моим скромным мнением…

Что же предоставляют из себя большинство современных верующих? В Бога то верят(видно чтоб другие «верующие» не косились…), но спроси как часто ходят в церковь или соблюдают библейские заповеди и советы, они затруднятся ответить! Даже адаптированную версию Библии не каждый прочитал! Кто хочет подтверждений, пусть поспрашивает своих друзей, знакомых, родственников, родителей. Хотя, скорее всего, они пожелают избежать неприятного разговора…
Никакой работы над собой! Никому не придёт в голову вспомнить о Боге или Религии пока не настанет полный ПИЗ:censored:ЕЦ в жизни; так к какого чёрта они трясут крестиком, доказывая свою веру? Латентные атеисты! Лицемеры…


Что же предоставляют из себя большинство современных атеистов? Толпа идиотов, орущих "Мы поверим в Бога, если вы посадите его в клетку для хомячков, дадите разглядеть и потыкать в него палочкой!" Идиоты и еще большие лицемеры...
Обычно в своих доводах они так не осторожны, что заткнуть их не составляет труда, чем они только компрометируют себя и атеизм :angry: взять хотя бы предыдущие два поста...


Или же действительно думаете, что важно существует Бог или нет, а не ваши действия и их направление?
Что важно существовал ли Иисус и другие библейские персонажи, а не понимание иносказательного смысла текста?
Что важны ваши мысли и чувства, а не деяния? Ответьте если не затруднит.



Что касается лично меня, я ненавижу лицемерие!
Мне ненужно ничего, что может предложить вера; следовательно нет никакого смысла верить в Бога. Я не боюсь осуждения общества или разговора на эту тему. По жизни я самодостаточен! У меня есть своя точка зрения на происходящее и его причины, свои представления о справедливости, добре и зле. У меня хватает сил и смелости идти вперёд и брать ответственность за свои действия не опираясь на богов. Это вовсе не значит, что я сейчас встану и побегу нарушать все писаные и не писаные законы, заповеди и нормы морали, но я и не чувствую потребности ограничить себя и своё мышление их рамками.

Довольно ясную картинку нарисовал? :huh:




почему тогда люди, взрослые люди, которым за 70 и которые намного старше тебя, утверждают обратное?
Почему первые христиане шли на смерть и на муки, но не отказывались от веры в Бога?
А за что их отправляли на смерть?
За их слова, за их поступки.
Их поступки, их слова, их действия - это причина или повод, для того чтобы убить их?
Если это повод, то что тогда было причиной?
Видишь сколько сразу вопросов возникло.

Ты задумывался над этими вопросами?

Причиной было обещание райской жизни. Исходило оно от Бога или же было выдумано с какой- то конкретной целью- спор бесконечный, поэтому опустим его.
А по поводу силы веры мн нравится цитата Ф.Ницше:" Чувства глубоки лишь в том
смысле, что ими, еле заметно, постоянно возбуждаются известные сложные
группы мыслей, которые мы называем глубокими; чувство глубоко, потому что мы
считаем глубокой сопровождающую его мысль. Но "глубокая" мысль может все же
быть весьма далека от истины <...> сильная вера доказывает только свою силу, а
не истинность своего объекта.

Разумеется, это никак не опровергает возможность истинности "объекта", но так же заставляет задуматься. Интересно кто нибудь из вас пробовал поразмышлять в этом ключе? К каким ответам пришли?

Сообщение изменено: Kanti-sama (07 Январь 2010 - 22:06 )

  • 0
90% чего угодно — полная чушь

#2129 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 07 Январь 2010 - 22:26

По мере роста научного знания необходимость в боге уменьшалась. В XVII-XVIII веках стало понятно, что все процессы неживой природы можно объяснить без привлечения Зевса, Бога-отца из христианской мифологии или любого другого вымышленного творца. К середине XIX века наука устранила бога из процесса появления человеческого вида. К началу XXI века нет ни одной области знания, где оставались бы какие-либо намеки на существование бога. В него могут продолжать верить только злостно безграмотные люди.

Фига се. Мало того, что нагло врёт, так ещё и на других это сваливает. В чём же "современная наука"-то так провинилась, что вы за неё такую околесицу несёте? Вы бы хоть National Geographic почитали, чтоли, или вон на худой конец Discovery Science посмотрели. В Эстонии, кажется, транслируют. :)
  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#2130 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 07 Январь 2010 - 22:26

AdrenaliN

экзамен по Механизмам Эволюции я сдал в ноябре.

И что, в голове от этих механизмов ничего не осталось? Вот так наука... А впрочем, такая и есть, никому не нужная.

Как только будет научное доказательство, так мой научный мозг и примет всерьёз все эти молитвы и писания. Но сдаётся мне, что моим агностическим настроениям жить ещё долго.

Научного доказательства не будет.
Но ты ошибаешься, называя свои настроения агностическими. Как впрочем ошибаются и все, кто называет себя агностиками. Это атеизм чистой воды. Поскольку из двух равновероятных возможностей вы априори выбираете одну, и на основе этого выбора (тоже абсолютно бездоказательного, кстати) строите своё мировоззрение.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец