Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

ПЕРЕМЕННЫЙ Ток.


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
302 ответов в этой теме

#271 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 19:43

DDoS web killer,
ок. теперь померий сопротивление между нулем и трубой.Сколько покажет???

Сейчас работающего омметра на руках нет, поэтому не могу сказать точны результат.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#272 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 19:49

задача для DDoS web killer.
Посчитай ток в цепи , падение напряжений на каждом элементе.
СОРРРИ!!
R3=100 om!!!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  11111123.JPG   14,98К   19 Количество загрузок

Сообщение изменено: ossesion (29 Декабрь 2008 - 19:51 )

  • 0

#273 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 19:59

Общее сопротивление 103,99 Ом, сила тока 2,11А.

падение напряжений:
на R3 = 211 V
R1 и R2 = 8,4189 V
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#274 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 20:05

DDoS web killer,

Ну поищи свои посты про падение напряжений. Ты про 8,5 вольт писал.

МММ??? )))
теперь понял где 8.5 вольта падение напряжений на человеке.
100 ом = сопротивленеи места , где пробило фаз на корпус.
4 ома = сопротивление заземленного контура
7000 ом = человек.

Так как вяснилось что у бритвы нету заземления , то этот пример про стиральную машину у которой пробило ноль на корпус и человека котоырй дотронулся до тсиральной машины и трубы.Я хотел показать.что ток побежит по другой цепи.А человек получит удар током , который даже не почувствует.

НАРОД!!!
решите плз и эту задачу ...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  11111123.JPG   13,1К   14 Количество загрузок

  • 0

#275 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 20:12

4 ома = сопротивление заземленного контура


Это, насколько я помню, когда ты мерял между батареей и нулём в системе TN.

А когда ноль разъединён от общей РЕ-шины, то сопротивление уже возрастёт, и падение напряжений тоже увеличится, соответственно увеличится и разность потенциалов на концах резисторов.

К тому же, как мы убедились в опыте, по водопроводу течёт полное г*вно :) насыщеное известью, поэтому даже через пластиковую трубу ток зажёг слишком длинную шкалу даже через 7 этажей, т.е. 18 метров (как сказал Zero, прибора с мелким для него сопротивлением), что уже тревожит по поводу безопасности.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#276 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 20:15

DDoS web killer,
сек.

Это, насколько я помню, когда ты мерял между батареей и нулём в системе TN.

4 ома = это сопротивление медного провода , которым соедены все заземленные предметы =))
  • 0

#277 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 20:52

DDoS web killer,
я ответил на твой вопрос ??? Даже если он показывает такой потенциал - это не значет , что через человека поидет 220 вольт ...
  • 0

#278 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 21:10

DDoS web killer,
я ответил на твой вопрос ??? Даже если он показывает такой потенциал - это не значет , что через человека поидет 220 вольт ...

2 параллельных по 0,5 - это к чему относится?

Если вам подробно рассказывали про системы заземления, то в медецинских учреждениях для IT-системы трансформатор делается с площадью охвата как можно меньшей территории, т.е. чуть ли не в каждый отдельный кабинет (чтобы в случае утечки один полюс стал нулём и не "гулял" между кабинетами, тем самым е причиняя аболютно никому даже небольших шлепков). Делать в доме с 200 квартирами такое - удовольствие слишком дорогое. Совать в РЕ диоды, чтобы в случае чего, ток не уходил в водопровод - тоже накладное удовольствие; первая гроза сразу разнесёт диоды в пух и прах.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#279 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 00:08

К тому же, как мы убедились в опыте, по водопроводу течёт полное г*вно насыщеное известью, поэтому даже через пластиковую трубу ток зажёг слишком длинную шкалу даже через 7 этажей, т.е. 18 метров (как сказал Zero, прибора с мелким для него сопротивлением), что уже тревожит по поводу безопасности.

В отопительных батареях течет совершенно другая вода.Она в разы проводит воду луче ,чем сырая.
  • 0

#280 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 116 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 04:39

Сырую как-то очищают, в батарее же она ржаааавая :) Правда, если до кипения доводится, то другое дело; Но трубы ржавые изнутри, это ликвидирует выкипание.
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#281 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 07:12

Сырую как-то очищают, в батарее же она ржаааавая Правда, если до кипения доводится, то другое дело; Но трубы ржавые изнутри, это ликвидирует выкипание.

омг ...
Сырую воду на Таллинна веси чистят.
Вода в батареи проходит водоподготовку на котельной....
  • 0

#282 Мёд есть?

Мёд есть?
  • Пользователь
  • 534 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 08:41

МЛЯТЬ ДОС , ЧТО ЗА КУЙНЮ ТЫ ПОКАЗАЛ ЭТИМИ ФОТКАМИ!?!?
ЧТО ЗА БРЕД???
Что ты показал этим эксперементом!?!? То что между нулем и фазой 230 вольт!??! И что!?!?!


а как это? О_О epic fail kone4no xd
  • 0

#283 amorgan

amorgan
  • Постоялец
  • 1 649 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 08:55

Заземлённые бритвы, фены, плойки, дрели, ручные инструменты и пр. запрещены по правилам техники безопасности. Они должны иметь двойную изоляцию.
И вообще оставьте в покое трубы, воду, арматуру стен и потолков и тд. Они никакого отношения к электроснабжению не имеют и не должны иметь. Их заземление очень условно. Пластмассовая вставка в трубопроводе может может повысить сопротивление до непредсказуемых значений. Любое резьбовое соединение на трубе не регламентируется с точки зрения проводимости и может иметь какое угодно значение.
Идея умышленного подсоединения каких-либо электрических потенциалов к металлическим элементам конструкции зданий звучит кощунственно. Не смотря на то, на сколько прогрессивна идея такого подхода, вряд ли кто-то возьмёт на себя ответственность использовать такой метод. Причин, я думаю, масса и не уверен, что есть небходимость их перечислять. Вообще, рассуждать на этот предмет практически не имеет никакого смысла.
Коротко резюмировать эту тему можно так: если что-то по каким-то причинам нельзя заизолировать, это необходимо заземлить, но если же заземлять нельзя, обязательно заизолировать. Остальное от лукавого, ИМХО.

здравствуй, Разум!
-Медвевонак-
  • 0

The dictionary is the only place where success comes before work © Mark Twain


#284 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 19:18

DDoS web killer,
По поводу твоего эксперемента.
Проделал свой эксперемент(фотки вечером выложу).
Взял 2 контроллера( тестер не показывает реативное сопротивление , а только активное).Померил сопротивление.У одного 1144 Ома , у другово 1061 Ома.
Подкючил их последовательно(Смотри рисунок).


vhjh

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Voltmeter.pdf   5,69К   12 Количество загрузок

  • 0

#285 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 21:30

Идея умышленного подсоединения каких-либо электрических потенциалов к металлическим элементам конструкции зданий звучит кощунственно. Не смотря на то, на сколько прогрессивна идея такого подхода, вряд ли кто-то возьмёт на себя ответственность использовать такой метод. Причин, я думаю, масса и не уверен, что есть небходимость их перечислять. Вообще, рассуждать на этот предмет практически не имеет никакого смысла.


Тем не менее, человек пытается изобрести безопасную систему (читай первые страницы темы) и ведёт активные дебаты.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#286 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 116 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 21:49

омг ...
Сырую воду на Таллинна веси чистят.
Вода в батареи проходит водоподготовку на котельной....

о твой гад, чем это отличается от моих слов?

а как это?

А что там по-твоему, должно быть?
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#287 sideways

sideways

    мальчик из трёх букв

  • Постоялец
  • 1 091 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 21:51

Кстати, по нормативам, если на подъемном кране ток замыкается о каркас, то на нем должны быть прекращены работы и пройден полный техосмотр с испытаниями.
  • 0

#288 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 22:05

Сегодня снял мувики про проводимость центрального отопления (6 мегов, 35 сек, *.mov-формат)
http://www.speedysha.../115232933.html
http://www.speedysha.../766584921.html

Вода в батареи проходит водоподготовку на котельной....


Тем не менее, у большинства отопительные радиаторы соединяются металлическими трубами, т.е. вода в них не обязательно должна быть с известью.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#289 Watson

Watson
  • Пользователь
  • 185 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 23:25

Тем не менее, человек пытается изобрести безопасную систему (читай первые страницы темы) и ведёт активные дебаты.

Его предложения интересны с теоретической стороны вопроса. Человек думающий и не ограничен догмами и предписаниями. Возможно, в строго ограниченных местах его идеи и найдут применение :)
  • 0
Жив пока...

#290 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 10:36

Его предложения интересны с теоретической стороны вопроса. Человек думающий и не ограничен догмами и предписаниями. Возможно, в строго ограниченных местах его идеи и найдут применение :)

А убедить утвердить этот проект Eеsti Energia - надо обладать чугунными нервами. Тем более, перепроверяют это всё 3 независимых эксперта, поэтому вероятность того, что утвердят - сведена к минимому.
У меня в проектах несколько раз встречали косяк - я ставил на 16-амперную линию 1,5мм меди, они отмечали как ошибку в рассчёте, ну я приводил рассчёт, что 1,5мм выдерживает до 20 ампер, на что они отвечали, что IEC берёт всегда 2-кратный запас и они не имеют права делать шаги в сторону от регламентируемых IEC ограничений, поэтому компромисс мы находили на 13 амперах.

Можно даже привести пример высоковольтных линий на штромке - они висят в 2 раза выше, чем минимальная высота пробоя, хоть и линия там не заземлена (как раз то, что обсуждается в теме), используется симметричность сопротивления обмоток трансфоматора, при которой нужда в нулевом проводе отпадает. Тем не менее, при отсутствии опасности пробоя на землю, высота прокладки проводов была взята с рассчётом пробоя на землю и домножена на 2 раза.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#291 Watson

Watson
  • Пользователь
  • 185 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 11:02

А убедить утвердить этот проект Eеsti Energia - надо обладать чугунными нервами. Тем более, перепроверяют это всё 3 независимых эксперта, поэтому вероятность того, что утвердят - сведена к минимому.

Ну есть же департаменты, где мнение этого монополиста не столь весомо :)
А так, конечно, справеливые возражения будут иметь место ;)
  • 0
Жив пока...

#292 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 11:08

Ну есть же департаменты, где мнение этого монополиста не столь весомо :)


Сертификат IEC есть только у этого монополиста, поэтому его слово будет иметь большой вес.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#293 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 15:24

Zero,

Сырую как-то очищают, в батарее же она ржаааавая Правда, если до кипения доводится, то другое дело; Но трубы ржавые изнутри, это ликвидирует выкипание.

Пояни про кипение ... ??? Может по своему тебя понял.
  • 0

#294 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 16:14

DDoS web killer,
ну вот видешь , через батарею тока больеш проходит , чем через сырую воду.
  • 0

#295 Watson

Watson
  • Пользователь
  • 185 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 16:26

Сертификат IEC есть только у этого монополиста, поэтому его слово будет иметь большой вес.


Понятно... :D Ты, братан, точно в армии не служил ;)
  • 0
Жив пока...

#296 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 16:46

Понятно... :D Ты, братан, точно в армии не служил ;)

В этом году комиссию не прошёл, сказали, что призовут в следующем.

ну вот видешь , через батарею тока больеш проходит , чем через сырую воду.


Да, но правила и строительные нормы не запрещают заменить трубы отопления на другой материал и даже точно не регламентирует сопротивление данного материала, поэтому это сравнимо ходьбе по слишком тонкому льду.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#297 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 16:54

DDoS web killer,
а вода млять ток не проводит ,да ?
  • 0

#298 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 17:25

DDoS web killer,
а вода млять ток не проводит ,да ?

Проводит в зависимости от насыщенность известью и прочими солями.

http://ru.wikipedia.....B8.D0.BA.D0.B8

Иногда в качестве заземлителя используют водопроводные трубы или трубы отопления, однако их нельзя использовать в качестве заземляющего проводника. [2] В водопроводе могут быть непроводящие вставки (например, пластиковые трубы), электрический контакт между трубами может быть нарушен из-за коррозии, и, наконец, часть трубопровода может быть разобрана для ремонта.


Кстати, во время ремонта трубопровода, рабочий может влёкую получить удар, поскольку в разобранном состоянии в случае утечек на месте ремонта он будет иметь 2 полюса.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#299 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 17:42

DDoS web killer,
тебе в школе опыт показыали на уроке химии , когда в стакане воды растворяли соль и вставляли лампу в сосоуд.Данный раствор очень хорошо проводит ток+при нагревании эл. сопротивленеи падает.Вот по этому у тебя и выбило автомат.
  • 0

#300 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 31 Декабрь 2008 - 17:49

DDoS web killer,
тебе в школе опыт показыали на уроке химии , когда в стакане воды растворяли соль и вставляли лампу в сосоуд.Данный раствор очень хорошо проводит ток+при нагревании эл. сопротивленеи падает.Вот по этому у тебя и выбило автомат.

Показывали. Но ты же сам писал, что в центральном отоплении немного другая вода и тип труб и уж тем более их сопротивление никакими правилами не регулируются и тем более на время ремонта трубопровод может быть разобран.

С водой для снабжения наоборот - хоть трубопровод и сделан у большинства пластиковым на подъезд, но нигде не фильтруется, и даже светодиодный тестер ~4,3кОм (выбивающий УЗО) показал 230 (сам представь, сколько там извести, раз ~15-20мА через 18 метров смог провести).
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0