ПЕРЕМЕННЫЙ Ток.

Отправлено 18 декабря 2008 - 19:35

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 19:37

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 19:40

как в моем случае ток доберется до трансформатора если :
1)провода будут под изоляцией.
2)пускай трансформатор будет хоть где стоять , но если провода будут подключены именно только к тансорматрору , без всяких заземлений, то как будет замыкатся цепь в случае, если фаза попала на батарею ?!?! Церез ВОЗДУХ будет ионизироваться???

Объясниет мне тупому , ну как может быть замкнутый контур . если шкаф в котором будет трансворматор , будет выполнен из ДИЭЛЕКТРИКА и из нег обудут выходить только 2 провода , аза и 0 . ВСЕ.Покажите , ну как фаза сможет добраться до нуля , без контура фаза- ноль.А если такой контур получится , то автомат выбьет полюбому . =))

ну мы сейчас говорим по общую энерго систему в целом, а не про твой трансформатор что ты у себя в шкафу поставишь

первичная то обмотка твоего трансоформатора полюбому будет с внешним миром связана

полюбому через тот фазный и нулевой проводник твой трансформатор в шкафу будет подключен к трансформатору что стоит на улице в будке, тот всвою очередь к тарнсформатору на подстанции и так далее, пока не дойдёт до генератора где нибудь в нарве

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 19:41

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 19:47

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 19:48

Вот что будет, если в доме не будет заземлённого нуля:

Я прекрасно знаю как система работае наша.Что если мы не заземлим двигатель , то при попадении фазы на корпус ,если мы дотронемся , нас ударит током.Причем током ударит из за того , что МЫ САМИ СОЕДИНИЛИ ТРУБЫ и весь дом с ТРАНСФОРМАТОРОМ.если мы этого не сдалем , то как получится замкнутый конутр .напиши мне этот контур.

Трансформатор - фазы - конденсатор - земля - трансформатор, что тут сложного???

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 19:48

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 19:49

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 19:53

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 20:03

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 20:04

DDoS web killer,
при напряжении 220 вольт , воздух будет ионизироваться в проводник!?!??

Физика. 7 или 8 класс. Электромагнитное поле.

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 20:06

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 20:12

DDoS web killer,
от куда там Электромагнитнео поле ,

Когда ты дотрагиваешься до работающего асинхрнного трёхфазного двигателя, то ты являешься первой обкладкой и земля другой. А поскольку электроны всегда хотят разрядится, то между вами возникнет поле, благодаря которому образуется замкнутая цепь: трансформатор - фазы - обмотки - корпус - твоё тело - воздух - земля - трансформатор. И плюс ток самоиндукции трёх катушек.

ну ОТКУДА?

В конденсаторе между 2 кусками фольги тоже кусок бумаги, однако заряжается и бьёт. Опять в 7-8 класс

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 20:22

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 20:35

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 20:36

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 21:03

в обще вернусь к заземлению - зачем оно нужно.
Ток как всем изветсно - направленное движение электронов. Как известно энергия никуда не попадет и не появятся из не откуда - она лишь переходит из одного состояния в другое - трасформируется, чем быстрее двигаются электроны, тем больше происходит трансформация энергии в тепло например - свет и так далее. Чем быстре двигаются электроны тем сильнее электрический ток, который несёт в себе потенциальную опасность - может возникнуть пожар, или убить кого нибудь.
Чтобы этого не случилось, чтобы не сгорела аппаратура, которая тоже преобразует энергию электронов например умные мысли что тут вы читаете шас , чтобы никого не убило, а для человека смертельным является ток больше 30мА., чтобы не возник пожар, в электросетях и приборах ставятся элементы защиты - ограничивающие ток. Это автоматы, предохранители и прочие элеронные блоки, которые прекращают поток электронов разрывом цепи, при достижении определённого значения, будь то 30,300мА, или же 10, 16, 80, 100, 630, 1000, 3200А не суть важно - всё зависит от места потребления и того на какую силу тока расчитана электросеть или девайс. Так вот автомат допусти срабатывает при определённом значении, сработает он тогда будет короткое замыкание либо между двумя фазами, либо между нулём и фазой. Поэтому все приборы должны быть заземлены, так как только тогда не будет опаности что возгникнет пожар или кого ударит током. Трансформаторы и генераторы заземлены и ток всегда ищет путь наименьшего сопротивления, чтобы замкнуть цепь, поэтому если допустим дома есть вентиляционные трубы, и мотор вентиляции, и трубы хорошо заземлены, то допустим перетерся кабель идущий к мотороу, и закоротил на трубу - ток сразу же будет нарастать, такак труба заземлена, и когда он дойдёт до значения отрубания автомата - его просто выбъет.

тем самым все будут живы и ничто не загорится, если же эта труба будет плохо заземлена и ты допустим будешь протирать с ней пыль, мокрой тряпокй стоя на земле допустим, то тебя запросто ударит током, так как в этом случае ты с играешь роль заземлителя.
Поэтому и стараются заземлить всё что можно - трубы, арматуру, конструкции металлические - все что может проводить ток.

намого проще заземлить туже трубу, или корпус девайса, чем например его изолировать от земли.

и какая мне разница , с чем соединяется обмотка трансформатора , которая идет после моей за изоляцией.А??Ведь ток поидет тока в контуре МОЕГО трансформатора.Ведь если я возму провод фазы и поключу его к нулю другово трансформатора, то ТОК идти не будет.Ведь мы же сами разобрали , чт ов переменном токе Все время дейструют одни и теже эелектроны.Новых нету , а старые не кто не кушает.

не забывай что у трансформатора 2 обмотки первичная и вторичная - в первичной ток идёт всегда он подключен к сети и величина этого тока равна потерям на сопротивление обмотки, т.е. она будет немного грется...
Пока ко вторичной обмотки ты не подключишь нагрузки - тока в ней не будет

как только ты подлючаешь нагрузку на выход трансформатора - то там появляется ток, соответнно в первичной обмотке ток тоже возрастё, во вторичной же он должен появится, появится за счёт магнитной инудкции в сердечнике. Ток 50 раз за секунду меняет своё напрваление и значит 50 раз меняет направление поля, и во вторичной катуше появляется ток. Если сопротивление будет маленьким - ток будет большим, в зависимости от величины трансформации в первичной обмотке ток тоже увеличится - всёже связано если его ничто не будет ограничивать - в итоге чё нить сгорит - логично?

если ты воткнёшь 2 конца своего трансформатора в землю - то ток появится и величина его будет зависеть от сопротивления земли. В итоге у тебя по вторичной обмотке будет протекать ток, если ему будет мало энергии - он будет требовать получения её от первичной обмотки, там тоже ток увеличится.

2 обмотки трансформатора не связаны между собой элетрически - а связаны магнитно

простой пример - берёшь трансформатор - берёшь 2 тестера, один подключаешь на входе, второй на выходе трансформатора, и смотришь где какой ток будет при какой нагрузке - в первичной ток есть всегда когда он подключен к сети - это ток холостого хода.
во вторичной ток появляется тогда когда замнкута цепь, до этого там есть только напряжение.
в итоне при большой нагрузке у тебя трансформатор будет грется - так как сердечник переносит энергию из первичной обмотки во вторичную - тоже есть потери

Сообщение изменено: DimKin (18 декабря 2008 - 21:04 )

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 21:03

Как в моем случае , через матушку землю попадет ток в мой заизолированный герметичный трансформатор??? + шкаф будет экранирован =))))

Если не кинуть доп. провод в земле от трансформатора в землю , то КУЙ он попадет в трансформатор.
да правильно , если есть замкнутая цепь.Если ты взмешь один конец , а другой будет болтаться , то хрен тебя ударит.Или через вощдух ионизируется и тогда ударит ?? =))

Учится, учится и ещё очень много раз учится... И только тогда собирать электроустановки и тем более втыкать их в розетку

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 21:06

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 21:07

• Наверх
• 

Отправлено 18 декабря 2008 - 21:17

• Наверх
• 

Отправлено 19 декабря 2008 - 00:10

• Наверх
• 

Отправлено 19 декабря 2008 - 00:16

• Наверх
• 

Отправлено 19 декабря 2008 - 08:08

• Наверх
• 

Отправлено 19 декабря 2008 - 09:24

• Наверх
• 

Отправлено 19 декабря 2008 - 09:35

• Наверх
• 

Отправлено 19 декабря 2008 - 09:55

• Наверх
• 

Отправлено 19 декабря 2008 - 09:58

• Наверх
• 

Отправлено 19 декабря 2008 - 10:28

DDoS web killer,
даладно ?!!?? м в чем опасность?

Я ж даже рисунок привёл:

В чем опасность быть ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ , если ТОКУ идти НЕКУДА!!!

Пока контура нету, то и опасность сведена к минимому. Но в системе Insulated Terre если:

1) в другой квартире у соседа перетёрлась изоляция и фаза утекает на корпус (т.е. потенциал на землю 230, неважно РЕ образован отдельным проводником или обычная водопроводная труба), то как раз разность потенциалов будет

230(утечка) -0(твой корпус) =230(образовавшееся напряжение)

2) у вас перетёрлись фазы и гуляют по корпусу, тогда

230(утечка из твоей квартиры)+230(утечка из квартиры соседа)*tg120¤(угол расположения обмоток в генераторе)=400(образовавшееся в РЕ напряжение)

Сообщение изменено: DDoS web killer (19 декабря 2008 - 10:30 )

• Наверх
• 

Отправлено 19 декабря 2008 - 10:37

• Наверх
•