Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Израиль нанес новые удары


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
103 ответов в этой теме

#61 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 09:43

Davix,

В мае 1948 года Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен объявили войну евреям Палестины и напали на только что провозглашённый Израиль с целью уничтожения нового государства.

Ну здрасте.Смысл было это просто так вырывать из контекста?
http://ru.wikipedia....1948—1949_годов
(твой текст был взят от сюда , если не ошибаюсь).
Читаем дальше:

Согласно резолюции № 181 Генеральной ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года о разделе британской колонии Палестина, на её территории должны были быть созданы два независимых государства — еврейское и арабское, а также Большой Иерусалим — территория, подконтрольная ООН. Каждое из государств должно было состоять из трёх территорий, граничащих друг с другом лишь углами. Израилю отводились менее благоприятные по природным условиям и развитию территории — Негев и Восточная Галилея.

Читаем дальше :

В результате арабо-израильской войны 1948 года около половины территорий, выделенных под арабское государство, а также Западный Иерусалим, оказались под контролем государства Израиль.

Просто несчастные Евреи.
То что исламские страны объвили войну Израилю , то тут и дураку понятно , потому что в нарушение всех правил решили поселить Евреев(Иудаизм) , на территорию Палестины (ИСЛАМ).И они были правы что объявили войну.Просто Исламский мир держится друг за друга и старается припятствовать принципу "разделяй и властвуй".

ossesion, потому что одни стреляют по другим... а другие мочат первых потому что те стреляют по этим... и к это всё и сводитсяПросто аргумент: "А мы тут раньше были/жили/тусили" настолько тупой, что им прикрываться бессмысленно... потому как обязательно найдётся кто-то, кто жил где-то раньше чем кто-то другой.. и так до бесконечности

Тогда каково черта Евреев поселили на место гос-ва Палестина?!?!? Почему именно туда!??!?
  • 0

#62 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Январь 2009 - 09:46

Давикс, не трать время, он щас тебе начнет сливать с википедии всякие вырезки приправленные отсебятиной. Для него глубоко не факт, что 7 государств напали на одно, только что объявленное, ему главное противопоставить хоть что-то твоему мнению.
  • 0

#63 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 15 Январь 2009 - 10:06

ossesion, потомусто их гоняли веками и некто их нехотел, не союз, не европа, не штаты.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#64 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 15 Январь 2009 - 10:06

ossesion,

В результате арабо-израильской войны 1948 года около половины территорий, выделенных под арабское государство, а также Западный Иерусалим, оказались под контролем государства Израиль.

Егор, не кипеши так, спокойнее. Во-первых, я умею читать, во-вторых я бы не сказал, что в глобальном историческом плане израильтяне всегда были такими ангелами.

То, что они захватили, называется "трофеи победителя". Для аналогии - Калининградская область, которая (если не ошибаюсь) никоим образом к России не относилась ранее.

На них напали, причём намного более превосходящими силами, и их отпор заслуживает уважения.

Сам факт размещения нового государства продиктован исторически - евреи там были задолго до арабов. Да, решение было спорное, неприятное для палестинцев, но не совсем уж безосновательное.

Jenot, да не, интересно подискутировать пока всё это ещё в русле конструктива :)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#65 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Январь 2009 - 10:12

:D чуствуется основательный подход )) с изучением всех веток )
  • 0

#66 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 609 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Январь 2009 - 10:16

Тогда каково черта Евреев поселили на место гос-ва Палестина?!?!? Почему именно туда!??!?

потому что это единственное место в мире где существовало гос-во Израиль. давно, когда ещё мусульман в природе-то и не было
  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#67 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Январь 2009 - 10:17

а за что ратуем вообще? за право существования Израиля или против военной операции? )
  • 0

#68 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 12:49

Davix
немного истории.:

Археологические раскопки, проводимые у подножия горы Кафара, что южнее Назарета, и у подножия Рамля, что недалеко от Тивериады, свидетельствуют о том, что уже в 7500 г. до н.э. и 3100 г. до н.э. в Палестине имели место простые формы социальной организации. Важнейшим событием того периода было основание города Иерихона, который историки считают самым древним городом на земле. Остатки городища были обнаружены неподалеку от местечка Айн Султан. В конце четвертого тысячелетия до Р.Х. жители этого района были знакомы с медью и использовали ее в своих ремеслах. Поэтому историки назвали этот период медно-каменной эпохой.

Первые значительные переселения в Палестину датируются началом третьего тысячелетия до Р.Х. Это переселение ханаанян, которых затем стали называть по местности, где они оседали. Через некоторое время возникло три языка: ханаанский, арамейский (язык Иисуса Христа – да пребудет мир с ним) и арабский. Палестина продолжала называться землей Ханаана вплоть до 1200 г. до Р.Х., т.е. до нашествия критских племен. В третьем тысячелетии до Р.Х. из местечка Ор в Ираке в Палестину переселился Авраам (да пребудет мир с ним). Там он родил Исхака, отца Якуба, которого звали также Израиль, и к которому относят себя израильтяне.

Нападения ассирийцев и халдеев имели своим результатом исчезновение еврейского государства в Палестине после того как оно просуществовало четыре века с 1000 по 586 гг. до н.э., став местом постоянных волнений, войн и раздоров.

Этот период считается одним из самых важных в истории Палестины, поскольку евреи ссылаются на него, когда обосновывают свое право на возвращение в Палестину, которую они прозвали "землей обетованной"согласно учению евреев, оказавшихся в Вавилоне, и которые трактовали свои религиозные книги под влиянием тоски по земле, на которой они жили, и тем самым допустили смешение ее с религиозными учениями. Что же касается остальных евреев, таких как евреев Самарии, евреев Хиджаза, Йемена и т.н. фалашей, то они ничего на знали об этих талнекрофических легендах, в которых личное смешивается с религиозным, а субъективное – с объективным.

смотрим дальше :

В 539 г. до н.э. произошло персидское вторжение в Палестину. До этого персы уже захватили Вавилон. После этого Палестина оставалась под персидским владычеством целых два века. Как раз в это время в Иерусалим возвратились остатки иудейских племен из тех, что уцелели в Вавилоне.

Победа Александра Македонского над персами стала важнейшим событием IY века до н.э. В 332 г. до н.э. Александр захватил Сирию, Газу и Иерусалим, включив их в свою империю. После его смерти империя распалась, и Палестина попала под управление Антиоха, которому нанесли поражение Птолемеи в Газе в 321 г. до н.э. С тех пор вплоть до 198 г. н.э. Палестина находилась под управлением Антиоха Ш, обосновавшегося в Сирии.

Это период характеризовался постоянными войнами, которые вели различные государства, существовавшие на территории Палестины, такие как макабское, арабское и набатейское со столицей в Петре. Такое положение сохранялось вплоть до 90 г.н.э., пока эта территория не попала вод власть Рима

После оккупации Палестины римлянами, она стала одной из римских провинций, затем отошла к Византии. В середине 7-го века новой эры Палестина была завоевана мусульманами и стала частью Арабского халифата.

Последней попыткой создания еврейского государства в Палестине стало восстание, поднятое в 135 г. одним раввином. Это восстание было подавлено римским наместником Адрианом, который занял Иудею и разрушил Иерусалим. На этом месте он построил новый город, куда евреям был вход запрещен. После этого восстания еврей больше не пытались устраивать какие-либо волнения в Палестине вплоть до наступления ХХ столетия, в середине которого было создано еврейское государство, т.е. спустя более двух тысячелетий после его разрушения в 586 г. Навуходоносором.

После того, как англичане под командованием генерала Алленби разгромили Турцию, их войска вошли в Палестину в 1917 г. И с этого года Палестина стала английской подмандатной территорией вплоть до 1948 г., когда англичане ушли из Палестины, расчистив место евреям для создания ими собственного государства, получившего название Израиль. При содействии Англии и Америки сионистские банды сумели нанести поражение арабам в войне 1948 г. и объявили о создании государства "Израиль" после его отсутствия на палестинской земле, длившегося более двух тысяч лет.

Британия направила в Палестину Королевскую комиссию, задача которой заключалась в том, чтобы установить причины волнений и предложить меры по выполнению условий мандата. Комиссия представила доклад, из которого следовало, что причина арабского восстания заключается в том, что палестинцы желают получить независимость и отвергают создание еврейского национального очага в Палестине. Комиссия рекомендовала прекратить мандат над Палестиной на основе разделения страны и замены мандата системой соглашений подобно тому, как это было сделано в Ираке и Сирии, а также создать два государства: одно арабское, включающее восточную часть Иордании и арабскую часть Палестины, которую определила комиссия, а второе – еврейское на той части Палестины, которую должна определить Комиссия. При этом указывалось, что оба соглашения должны содержать строгие гарантии безопасности меньшинств в обоих государствах. Оба соглашения сопровождались также приложениями о создании сухопутных, военно-морских, военно-воздушных сил, и о сохранении инфраструктуры: дорог, портов, нефтепроводов.

Комиссия предлагала также, чтобы за пределами обоих государств была организована третья зона, куда бы входили Иерусалим и Вифлеем. От этой зоны к морю должен вести коридор, оканчивающийся у Яффы на севере и также к городам Аллуду и Рамле. Эта зона должна была оставаться подмандатной территорией, на которую не распространялись положения Декларации Бальфура, и на которой английский язык должен был быть единственным официальным языком. Комиссия предлагала, чтобы еврейской государство выплатило арабскому государству компенсацию за потерю земли. Естественно, что арабы отвергли предложение Комиссии. Что же касается евреев, то, несмотря на то, что им предлагалось создать свое государство, они также отвергли предложения Комиссии, поскольку они расходились с положениями Декларации Бальфура, которая обещала им всю Палестину.

13 сентября 1937 г. министр иностранных дел Великобритании Иден представил Лиге наций проект раздела Палестины и предложил направить туда техническую комиссию для разработки детального плана раздела. Ввиду отказа арабов и евреев выполнение этого плана было отложено. Затем американцы и англичане активизировали свои усилия, чтобы убедить арабов согласиться с этой идеей, создав для этого в 1945 г. совместную британо-американскую комиссию по реализации проекта, опираясь также на планы Мориссона и Бевина от 1946 и 1947 гг.

Если в тридцатые годы местом событий была Лига наций, то в сороковых годах события перекочевали в кулуары ООН. В начале апреля 1947 г. Великобритания объявила о том, что отказывается от мандата на Палестину, и обратилась к Генеральному секретарю с просьбой внести палестинский вопрос в повестку дня Генеральной Ассамблеи. 28 апреля 1947 г. состоялось специальное заседание Генеральной Ассамблеи, на котором было решено создать международную комиссию. Спустя четыре месяца после начала своей работы комиссия представила доклад, напоминающий доклад Королевской комиссии, в котором рекомендовалось сохранить конфессиональный облик всех святых мест и прибегать для решения проблемы только к мирным средствам.

Третья рекомендация, которая нас в данном случае больше всего интересует, рекомендовала разделить Палестину на арабское и еврейское государства. Границы арабского государства должны были проходить от Западной Галилеи и Горного Наблуса и прибрежной равнины, простирающейся от Асдода южнее Яффы до египетской границы, включая район Халила, Горы Иерусалима и южную часть Иордании. Площадь арабского государства должна была составлять 12 тысяч квадратных километров. Что же касается территории еврейского государства, то оно включало Восточную Галилею, Марджбенамир, большую часть побережья, а также районы Вирсавии и Негева. Площадь этого государства, включающего самые плодородные земли, должна была составить 14,2 тысяч кв. километров. Что же касается Святых мест, то они должны были отойти под международную опеку, и специальный комитет по опеке при ООН должен был назначать управляющего неарабского и нееврейского.

На заседании ГА ООН от 23 сентября 1947 было решено передать проект на рассмотрение специальной комиссии, в которую входили бы представители всех государств-членов, а также представители от евреев и палестинцев. Палестинский представитель отверг проект, после того как показал исторические корни палестинской проблемы. В свою очередь еврейский представитель согласился с проектом, потребовав при этом включить в состав еврейского государства Западную Галилею и район Иерусалима. 29 ноября 1947 г. проект раздела был представлен на голосование и одобрен 33 голосами "за" против 13. Десять государство воздержались от голосования. 15 марта 1948 г. Великобритания объявила об окончании своего мандата на Палестину и об эвакуации своих войск в августе того же года, подтвердив при этом, что она прекращает выполнять все военные и административные функции.



Источник:
http://www.centrasia...5...4&Year=2004

С какова перепуга вообще там должны жить Евреи???Аргумент того , что им якобы негде жить - полный бред.Почему Америку не поделить сеичас с Индейцами , которые хотят своей независимости.Они на той земле жили не одну тысячу лет.
Израил сеичас ведет политику , по уничтожению и захвату Палистины.И не успокоится пока палестины вообще не будет как гос-ва.Что остается палестине , крмое как отстаивать свою независимость.То что они избрали Хамас - то это уже нас век , а не прошлое столетие.Последняя капля скажем так.

А то что появилось гос-во Исраил - это можно сказать толкьо спасибо Евреям из Англии и Америки.Евреев ненавидят не за то , что они евреии , а за Иудаизм , а точнее вытекающие из него последствия.А как же ещё жить , если по твоей религии Бог создал землю именно для твоего народа , а все остальные твои рабы.Так и живем сеичас , жидоба сидит в банковский картелях , а мы по принципу "нас ипут , а мы крепчаем".

п.с. немного мистики.Зачем евреи стали востанавливать храм ?
Кто читал про пророчества о том , когда придет миссия и евреи станут полными правителями мира сего?

Дон Агент,

потому что это единственное место в мире где существовало гос-во Израиль. давно, когда ещё мусульман в природе-то и не было

Как религии да , а до евреев там масса народа жила.
Кстати , есть очень веский аргумент для дилешки всего мира , у всех нас есть общий предок , значет все мы братья и сестры . Значет я могу вернуться в любую страну моих предков.Очень логично?

Сообщение изменено: ossesion (15 Январь 2009 - 12:51 )

  • 0

#69 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 609 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Январь 2009 - 12:50

клиника
  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#70 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 12:53

Дон Агент,
аргументы?
  • 0

#71 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 609 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Январь 2009 - 12:56

ossesion, только если ты обещаешь больше не копипастить трактаты сюда :)
  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#72 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:02

Дон Агент,
ну блин , а как по лругому конструктивно вести беседу , ссылась только "я тут в одном месте прочитал" + самые важные моменты (на мой взгляд) я выделил.



Davix

Егор, не кипеши так, спокойнее.

вроде как спокоен =)


То, что они захватили, называется "трофеи победителя". Для аналогии - Калининградская область, которая (если не ошибаюсь) никоим образом к России не относилась ранее.

На них напали, причём намного более превосходящими силами, и их отпор заслуживает уважения.

Конечно , когда тебе помогает Европа и Америка.

Сам факт размещения нового государства продиктован исторически - евреи там были задолго до арабов. Да, решение было спорное, неприятное для палестинцев, но не совсем уж безосновательное.

Это не аргумент.Сколько таких народов по всей земле и что теперь?на каждую нацию свою страну лепить?Или на каждую семью?

Jenot, да не, интересно подискутировать пока всё это ещё в русле конструктива :)

У Jenot все посты кроме его , не конструктив и полное отсутсвие логики и наличия интеллекта.

Сообщение изменено: ossesion (15 Январь 2009 - 13:02 )

  • 0

#73 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:07

ossesion, насколько я знаю, им как раз помогали в том числе советские офицеры только что прошедшие Отечественную. Источник назвать не могу, читал давно и не претендую на истину.

Статья с вкраплениями фраз вроде "сионисткие банды" уже по умолчанию является про-арабской. Можно хронологически вкратце?
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#74 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:08

А то что появилось гос-во Исраил - это можно сказать толкьо спасибо Евреям из Англии и Америки.


бред, за то что появился Израиль нужно сказать спасибо СССР и товарищу Сталину, которые дабы поднасрать Англии, ратифицировали директиву вместе с США в 47 году и заодно первыми признали Израиль как государство.
  • 0

#75 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 609 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:09

ossesion, слишком много. нечитаемо.

Вся эта буча сводится к спору кто здеся был раньше. И те и другие кричат "Вон с нашей исторической родины!". Далее этапы как я их помню
1) Щас евреи кричат это наше гос-во, мы тут массово с 20ых годов 20го века, и наше гос-во здесь официально с 48го
2) Арабы им кричат а мы здесь были всё это время уже давно, и вообще тут палестина йопт
3) евреи кричат какого хера вы тут были, вы вообще сюда пришли сравнительно недавно, и вообще арабов/мусульманства не существовало до 7го века нашей эры
4) арабы кричат зато наши предки тут жили давно!
5) евреи кричат да и наши предки жили тут давно, было 2 Еврейских царства, одно тн библейское (Соломон, Давид итд), и более позднее вокруг 0го года
6) см пункт 4
7) см пункт 5
итд итп. И этот спор уходит в глубину веков, к тому моменту когда из общей семитской массы евреи выделились как отдельный народ со своей историей религией и языком.

И моё личное мнение, что именно Евреи имеют полное право находится на этой территории... во-первых это Земля им обещана Б-гом, и что самое главное, с моей точки зрения, это единственный народ проживающий там который может чётко сказать что мы тут были много тысяч лет. Это единственный народ который сохранился с тех времён почти в первозданном виде, то бишь сохранив язык, религию и традицию.
  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#76 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:10

жидоба сидит в банковский картелях , а мы по принципу "нас ипут , а мы крепчаем"

тебе кто-то виноват? сделай свою религию, в которой ты Бог, создай мега-банки и повелевай миром. Это что, зависть? Они такие же люди с двумя руками и двумя ногами
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#77 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:11

Статья с вкраплениями фраз вроде "сионисткие банды" уже по умолчанию является про-арабской. Можно хронологически вкратце?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Палестина
  • 0

#78 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:15

ossesion, не нашёл простой краткой хронологии по ссылке

Раз уж ты хочешь углубиться в историю с помощью Википедии:

Ранняя история

Параллельно с этим с XIII века до н. э. началось завоевание территории Палестины древнееврейскими племенами.

В XI веке до н. э. древнееврейские племена основали Израильское царство, распавшееся в 928 г. до н. э. на два: Израильское царство (существовало до 722 г. до н. э.) и Иудейское царство (до 586 г. до н. э.).


Как мы видим, арабов там и близко не было, когда уже существовали эти Царства
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#79 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:20

И моё личное мнение, что именно Евреи имеют полное право находится на этой территории... во-первых это Земля им обещана Б-гом, и что самое главное, с моей точки зрения, это единственный народ проживающий там который может чётко сказать что мы тут были много тысяч лет. Это единственный народ который сохранился с тех времён почти в первозданном виде, то бишь сохранив язык, религию и традицию.

Про Бога очень веский аргумент.Который почему то только признаются иудаизмом.Давай разведем полемику по поводу того , что они распяли Христа и кто в итоге унаследует землю и тд.?
А индейцы в америке тоже сохранили свои обычаи и тд. , почему им не отдадут их земли ..?


тебе кто-то виноват? сделай свою религию, в которой ты Бог, создай мега-банки и повелевай миром. Это что, зависть? Они такие же люди с двумя руками и двумя ногами

Познать мудрость быть г*вном - нет , спасибо. Интересно , почему евреи и хохлы вошли в Историю как самые жадные народы..? мистика? клевета?Значет все таки что то есть в этом народе ?
  • 0

#80 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:23

ossesion,

почему им не отдадут их земли ..?


Не хотят отдавать.

Познать мудрость быть г*вном - нет , спасибо. Интересно , почему евреи и хохлы вошли в Историю как самые жадные народы..? мистика? клевета?Значет все таки что то есть в этом народе ?

Причём тут это? Ты куда-то от темы отходишь. Ты недоволен, что многие успешные банкиры, бизнесмены и так далее являются евреями. В чём проблема тебе стать успешным банкиром?
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#81 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:24

+ по поводу индейцев.Их то куда больше убили во времена европецской колонизации + уничтожили города + ИСТОРИЮ(уничтожили писменности и книги) и прочее , в итоге поработили и забрали землю.
+ скольок они не просили , землю им не отдают...
  • 0

#82 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:26

ossesion, по правде говоря тут я согласен - индейцев поработили и ущемляли.
ты предлагаешь организовать пикет в поддержку прав индейских меньшинств США? Это тогда нужен другой топик.
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#83 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:30

Надо у эстов тоже че нить потребовать, осталось тока найти при раскопках глинянный кувшин с надписью "балтика 5", которому пару тысяч лет )))
  • 0

#84 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:36

Davix,

ossesion, не нашёл простой краткой хронологии по ссылкеРаз уж ты хочешь углубиться в историю с помощью Википедии:Ранняя историяПараллельно с этим с XIII века до н. э. началось завоевание территории Палестины древнееврейскими племенами.В XI веке до н. э. древнееврейские племена основали Израильское царство, распавшееся в 928 г. до н. э. на два: Израильское царство (существовало до 722 г. до н. э.) и Иудейское царство (до 586 г. до н. э.).Как мы видим, арабов там и близко не было, когда уже существовали эти Царства

Палестинцы - это народ который ассимилировал на протяжении всего существования и проживания людей на этой земле.То что евреи имеют более глубокие корни как нация , не означает что евреи жили дольше палестинского народа на этой земле.И уж темболее копаться в том , что было около 2000 лет назад - глупо.придется делить весь мир . Сколько мире наций , которые не имеют своей страны ? Придется весь мир раздробить.Почему одним можно , другим нельзя?

Не хотят отдавать.

А в чем тогда удивление , что Палестинцы ведут сеичас войны по спасению себя и своих земель , на которой как народ они живут уже не первую тысячу лет?


Надо у эстов тоже че нить потребовать, осталось тока найти при раскопках глинянный кувшин с надписью "балтика 5", которому пару тысяч лет )))

гы лол , зачет )))

ossesion, по правде говоря тут я согласен - индейцев поработили и ущемляли.ты предлагаешь организовать пикет в поддержку прав индейских меньшинств США? Это тогда нужен другой топик.

Да как бы смысла нету и не будет ... раскол в нутри США на данном этапе невозможен.
+ смешно получается , США поддерживает Эстонию , Сербию и тд. , что мол "правильно , живите отдельно" , а сами затыкают рот людям , которые жили в америке как минимум пару тысяч лет".

Причём тут это? Ты куда-то от темы отходишь. Ты недоволен, что многие успешные банкиры, бизнесмены и так далее являются евреями. В чём проблема тебе стать успешным банкиром?

да не , я не об этом.
можно начать спорить по поводу заговра и тд. , кто сидит в верхушке и тд. , но я думаю надо переходить тогда в другую тему.
  • 0

#85 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:39

Если бы индейцы объвили войну за освобождение всей Америки, я бы тоже не был бы за них.

вспомним 48 год - и арабам и евреям давали по государству, причём евреям менее хорошие земли.

На следующий день произошло нападение и началось то, что мы видим.

можно начать спорить по поводу заговра и тд. , кто сидит в верхушке и тд. , но я думаю надо переходить тогда в другую тему.

правильно, к топику такие националистические догадки никак не относятся. Просто задумайся, даже если и есть еврейский заговор, ты бы не хотел вместо него русский? :) Всяко же не был бы против :)

+ смешно получается , США поддерживает Эстонию , Сербию и тд. , что мол "правильно , живите отдельно" , а сами затыкают рот людям , которые жили в америке как минимум пару тысяч лет".

это да, горячий пример Косово vs. Осетия. Но про США тоже речи тут нет
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#86 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:43

США - сверхдержава, политика двойных стандартов - это основа всех хрупких балансов сил, которые они создают в мире.
  • 0

#87 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:54

правильно, к топику такие националистические догадки никак не относятся. Просто задумайся, даже если и есть еврейский заговор, ты бы не хотел вместо него русский? Всяко же не был бы против

Сказать честно - был бы против. Я вообще за мир во всем мире , коммунизм и тд.. Мы отвекаемся от истенных ценностей как развитие себя , изучением мира и прочего.А фокусируемся на деньгах и жизни "что бы мне было хорошо" или "после нас хоть потоп".

п.с. идея "дух времени " 2 части , очень даже по мне , если бы конечно не затрагивали религию.Но ясен пень что этот фильм проплачен теме же людьми о ком он и рассказывает.Зачем ? Не знаю ...
  • 0

#88 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 609 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:54

Про Бога очень веский аргумент.Который почему то только признаются иудаизмом.Давай разведем полемику по поводу того , что они распяли Христа и кто в итоге унаследует землю и тд.?

ну да. А кем она должна признаваться ещё? Кораном? у Евреев своя религия которую они считают единственно верной и правильной, у мусульман своя, и христиан своя, у бушменов своя. почему кого-то должно волновать что написано у других в их священных писаниях?
Христа распяли римляне... а если голова на плечах есть - то поймёшь почему произошло так как произошло. Еретик (а иешуа был именно еретиком с точки зрения правоверных евреев того времени) заслуживает наказания ничуть не меньше чем убивец. так что истерики по этому поводу - отставить.

Нет народности палестинцы... это арабы которые мнят что им что-то светит на этом кусочке земли. и хватит сылаться на историю... по моему я достаточно чётко расписал почему любые исторические споры по поводу кто там был раньше - бессмыслены. зачем их продолжать?

Сообщение изменено: Дон Агент (15 Январь 2009 - 13:56 )

  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#89 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 15 Январь 2009 - 13:59

Дон Агент,
Отлично получается . Если рассуждать на тему того что исторические факты мы не берем , так как это глупо , то на каком основании их(евреев) туда поселили? =)
п.с. с тобой бесмысленно спорить , так как будучи на твоем месте скажу честно , я не знаю какую бы сторону я занял , так как за свой народ в принципе каждый бы стоял , даже если он не прав.
  • 0

#90 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 609 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Январь 2009 - 14:01

ossesion, какие исторические факты? было 2 Еврейских государства на территории современного Израиля в те времена когда мусульманства даже в планах ещё не было. вот вполне основание историческое

любые исторические споры по поводу кто там был раньше - бессмыслены. зачем их продолжать?


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!