Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Украина лишит Европу газа


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
211 ответов в этой теме

#151 brainiac

brainiac
  • Пользователь
  • 288 сообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 13:13

а мы и не гавкаем, мы лаконично беседуем на тему лишения украиной поставки газа в европу...
  • 0

#152 Второе Марта

Второе Марта
  • Постоялец
  • 3 835 сообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 13:37

brainiac, ну.. я имел ввиду вообще эстонских политиков :)
  • 0
Идеальную любовь можно искать всю жизнь и не найти, потому что сама любовь несовершенна
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью



si vis amari - ama

#153 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 09 Январь 2009 - 15:43

Electronic, меншинство/ vähemus ))))))
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#154 brainiac

brainiac
  • Пользователь
  • 288 сообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 19:20

Зайчик, я за себя сказал...
  • 0

#155 Второе Марта

Второе Марта
  • Постоялец
  • 3 835 сообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 20:01

brainiac, ну да, чуешь меня :)))
  • 0
Идеальную любовь можно искать всю жизнь и не найти, потому что сама любовь несовершенна
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью



si vis amari - ama

#156 brainiac

brainiac
  • Пользователь
  • 288 сообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 21:05

Зайчик, есть такое :)))
  • 0

#157 brainiac

brainiac
  • Пользователь
  • 288 сообщений

Отправлено 09 Январь 2009 - 22:11

Газ начнет вновь поступать в Европу только через 3 дня

По словам представителя Еврокомиссии Феррана Таррадельяса Эспуни, российский газ начнет поступать в ЕС не ранее, чем через три дня. Он заявил, что Украина технически сможет обеспечить транзит газа в Евросоюз через 36 часов после начала поставок из России, а Россия сможет начать поставки газа через 13 часов, сообщает РИА Новости. В тоже время Европейские наблюдатели, прибывшие в Киев для осуществления мониторинга поставок российского газа через территорию Украины, приступили к работе. Размещение миссии по мониторингу транзита газа на «входах» из России на Украину и «выходах» из Украины в ЕС было условием России для возобновления поставок газа в Европу.

Сообщение изменено: brainiac (09 Январь 2009 - 22:12 )

  • 0

#158 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 10 Январь 2009 - 13:07

покажи кукишь ГАЗПРОМУ - используй электрочайник

brainiac, ну и вместо батарей - радиаторы

А электричество из тумбочки брать ?? =))ТЕЦ Иру на газе работает.Как пример.

И вообше нефиг покупат тогда российский газ. строите ядерные станции, ГЕС итд). Мне вот болше интересует то - кто выплатит компенсатсии...)

Эстония- одна из самых перспективных стран для постройки ГЭС.
По поводу компенсацый - поржал.Через 50 лет Эстония предъявит иск в том , что Россия оставила европу без газа и 70000 Эстонцев погибли холодной зимой.Пофиг что газ в Эстонии был , но повонять то надо.

строите ядерные

А топливо для АЭС- второй по распрастраненности продукт на земле.
  • 0

#159 Второе Марта

Второе Марта
  • Постоялец
  • 3 835 сообщений

Отправлено 10 Январь 2009 - 13:27

А электричество из тумбочки брать ?? =))ТЕЦ Иру на газе работает.Как пример.

Не знаю как на украине, а в эстонии ТЭЦ Иру по большему счёту производитель тепла для Ласнямэе и Маарду-окружностей :) Электрические турбины включаются очень редко. Если не ошибаюсь, то только тогда, когда виден пар из градильни :)

Основной источник электричества в Таллинне - силовой кабель из Финляндии и из Нарвы :)

Но в целом - согласен :)


Как дела, Егор? :)))))
  • 0
Идеальную любовь можно искать всю жизнь и не найти, потому что сама любовь несовершенна
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью



si vis amari - ama

#160 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 10 Январь 2009 - 13:33

Основной источник электричества в Таллинне - силовой кабель из Финляндии и из Нарвы :)

Из Финляндии там кожись ночью покупают , когда дешевле.
  • 0

#161 Второе Марта

Второе Марта
  • Постоялец
  • 3 835 сообщений

Отправлено 10 Январь 2009 - 13:34

ossesion, чо ты вопрос игнорируешь? :) Как дела? :)
  • 0
Идеальную любовь можно искать всю жизнь и не найти, потому что сама любовь несовершенна
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью



si vis amari - ama

#162 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 10 Январь 2009 - 13:50

Зайчик,
ЛС =)))
  • 0

#163 brainiac

brainiac
  • Пользователь
  • 288 сообщений

Отправлено 10 Январь 2009 - 14:49

как думаете возобновятся поставки газа? уркаина выплатит долг?
  • 0

#164 Electronic

Electronic
  • Постоялец
  • 3 831 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 10 Январь 2009 - 14:56

brainiac,
Думаю поставки возобновятся, а вот с долгом хз. На сколько я понял, там столько коррупции. Россия продавала газ по одной цене, а посредники потребителям уже по совершенно другой, при чем цена довольно прилично отличалась. Наверное Москва будет в будущем искать какие то альтернативные пути транспортировки газа в европу.
  • 0
Liverpool F.C. - You'll Never Walk Alone

#165 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 10 Январь 2009 - 17:10

хах хохлам льготы кончились. теперь не 450 а 470 долларов за тысячу кубометров. будут дальше дурака валять до 1000 дойдут цены.

Да хоть 3000 - всё равно никто не заплатит - НЕЧЕМ платить!
Скоро украинскую экономику ждёт коллапс.

А вообще Путин хитёр, хочет европейскими руками своих целей достигнуть, но время выбрал явно не самое подходящее...

Думаю, при подписании следующих контрактов по поставкам газа Газпром явно будет не самый востребованый кандидат, уверен, что ЕС теперь сделаёт всё для создания газопровода в обход России и Украины из Туркмении (сейчас он идёт через них).

К слову.. долхлые страны как эстония не производят ни электричества

Ошибаешься, Эстония даже экспортирует электроэнергию в Латвию, производимую кстати на своём сырье (Нарвские электростанции).

К тому же в Эстонии идеальные условия для производства электроэнергии из ветра, к 2020 году планируется производить 25% энергии таким образом.

А в Таллинне да, газ в основном. :(

Наверное Москва будет в будущем искать какие то альтернативные пути транспортировки газа в европу.

скорее Европа будет искать пути в обход и России и Украины. России уже сейчас не хватает отечественного газа для выполнения обязательств, они покупают туркменский и перепродают в Европу.

Зачем покупать туркменский газ втридорога у России, когда его можно покупать напрямую? Также газ есть в Азербайджане.

Думаю Набукко получит большие инвестиции, у России остались только такие надёжные направления как Голубой поток и Белоруссия, а это около 20% от нынешних поставок.
Также у ЕС ещё есть такие поставщики как Алжир и Ливия.

как думаете возобновятся поставки газа? уркаина выплатит долг?

Долг выплатят, если только кто-то даст кредит, а это вряд ли.
Поставки скорей всего возобновятся, пока просто нет другого выхода.
  • 0
На пределе

#166 brainiac

brainiac
  • Пользователь
  • 288 сообщений

Отправлено 10 Январь 2009 - 17:29

Electronic, медведев сказал, что на украине газ продавался почти в вда раза дороже... поставки думаю возобновятся, а вот денег украина не найдет или же просто не отдаст... будет уходить любыс способом от ответа...
  • 0

#167 Второе Марта

Второе Марта
  • Постоялец
  • 3 835 сообщений

Отправлено 10 Январь 2009 - 18:05

Ошибаешься, Эстония даже экспортирует электроэнергию в Латвию, производимую кстати на своём сырье (Нарвские электростанции).

К тому же в Эстонии идеальные условия для производства электроэнергии из ветра, к 2020 году планируется производить 25% энергии таким образом.

А в Таллинне да, газ в основном

Если и производят, то явно не столько, сколько потребляют :)

Откуда, кстати, такая информация про ветровые электростанции? :) И про экспорт нарвского электричества?
  • 0
Идеальную любовь можно искать всю жизнь и не найти, потому что сама любовь несовершенна
Пока люди любят, они прощают
Нужно любить людей, если вы хотите изменить их
Любовь-заболевание нежностью



si vis amari - ama

#168 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 10 Январь 2009 - 19:09

Откуда, кстати, такая информация про ветровые электростанции? И про экспорт нарвского электричества?

С лекции в ТТУ для сотрудников АВВ :)
  • 0
На пределе

#169 Keyzt

Keyzt

    Real Sugar

  • Постоялец
  • 2 511 сообщений

Отправлено 10 Январь 2009 - 19:21

С лекции в ТТУ для сотрудников АВВ :)


Нам тоже бухой математик предподовал :lol:

Забудь! К сожалению Эстонию ждет серое будущее, даже такие студенты как ты, со ссылками на википедии, и аля гугло-аналитики не помогут.

потому что у руля, те, кому вы не упали.

Покупать газ на прямую? теория ага... только не все прогибаются.
  • 0
people come, people go

#170 Мойша

Мойша
  • Пользователь
  • 61 сообщений

Отправлено 11 Январь 2009 - 00:07

Много букв, но советую...



С легким паром, Украина!

У нынешней украинской власти есть замечательная традиция. Каждый год, 31 декабря, ее представители едут в Москву и...

...устраивают с «Газпромом» баню, паря друг другу мозги. Однако на этот раз газовый спор между Украиной и Россией зашел слишком далеко…

С широко замерзшими глазами

Нынешняя газовая война между Украиной и Россией достигла такого уровня, что все предыдущие кажутся невинными драками на подушках. Впервые за всю историю независимой Неньки случилось страшное – ее газовая труба опустела. Поставки газа в Украину прекратились совсем. Если в прошлом Россия лишь снижала его объемы, продолжая транзит в Европу, то теперь она полностью перекрыла задвижки.

Хотя украинские власти бодро заявляли о том, что страна полностью готова к подобному развитию событий и запасла в хранилищах достаточно газа, чтобы не беспокоиться о нем до окончания отопительного сезона, раздающиеся то тут, то там отчаянные вопли говорят про обратное.

Так, Киев уже собирается переходить на обогрев с помощью резервных запасов мазута – которых хватит всего на несколько дней. Жители столицы уже обеспокоено щупают батареи и подумывают, а не принять ли в последний раз в этом сезоне горячую ванну - которую будет трудно устроить при переходе на электрические водонагреватели. А вот жителям Севастополя, никак не желающего приобщаться к национальным ценностям, благо горячего водоснабжения уже решили отключить. Мотивируя это необходимостью экономии.

Все прелести газового кризиса ощутили на себе и украинские предприятия – которым «Нафтогаз» с 8 января решил сократить поставки газа. На Северодонецком «Азоте», одном из крупнейших предприятий химпрома, готовятся к полной остановке – поскольку комбинату пообещали газ перекрыть полностью. Озабоченно чешут затылки и металлурги.

Так есть у Украины запасы газа или нет? Этим вопросом сейчас задаются многие. И многие мрачно хмурят лица и сквернословят. Потому что отрицательный ответ означает, что власть в очередной раз просто надула своих граждан. Как это уже было недавно, когда украинцев призывали избавляться от внезапно подешевевших летом долларов и евро – бодро заверяя, что гривна укрепилась всерьез и надолго.

Ничуть не радует и положительный ответ: если газ есть (точнее, был), то почему начались все эти проблемы с его поставками потребителям? Обеспокоенность усиливает знание о привычке украинской властьимущей элиты зарабатывать на реэкспорте. Действительно, сейчас в Украине сложилась уникальная ситуация, когда под шумок можно просто продать свои запасы газа в Европу по хорошей цене – и попробуйте потом найти крайних!

Таким образом, уверенность в том, что Украина запаслась газом и ей ничего не грозит, плавно переходит в шаткую легенду. Во всяком случае, рядовой потребитель всегда рискует снова оказаться крайним и обделенным (и даже обобранным).

Вы скажете, что это ничем не обоснованная паника? Хотелось бы надеяться. Однако в эти дни на глазах украинцев рушились и другие газовые мифы. Например, о том, что Россия не осмелится перекрыть газовую трубу. А если и осмелится, то не сможет сделать это технически.

Оказалось, что осмелилась и смогла. В течение нескольких дней объемы поставляемого в украинскую трубу газа уверенно снижались, пока не упали до нулевой отметки. При этом в самой России не взорвались от напряжения трубопроводы, да и ночное небо не осветили, грея архангелов, гигантские газовые факелы аварийного сброса.

Украине осталось лишь смотреть на это чудо с широко замерзшими от удивления и холода глазами. В чем же дело? А дело в том, что к нынешней газовой войне российский «Газпром» начал готовиться загодя, еще с лета – и готовиться именно к полному перекрытию газа на украинскую магистраль. Официально об этом, понятно, помалкивали, а вот судя по обрывочным сведениям, поступавшим из разных источников (включая откровения рядовых работников компрессорных станций), предполагаемая картина подготовки сводилась к следующему.

Все началось со скрупулезного подсчета и расчета всех газовых потоков, включая второстепенные магистрали, на территории к востоку от Урала. Затем все обходящие Украину трубы были подготовлены к приему дополнительных объемов газа по максимуму – чтобы частично компенсировать поставки в Европу при отключении украинской ГТС. В настоящий момент недопоставки «Газпром» начинает пополнять из своих резервных европейских хранилищ, а также заключая контракты на покупку некоторых объемов газа в Европе.

Главным образом Москва озабочена выполнением своих обязательств перед основными европейскими партнерами: Германией, Австрией, Францией, Италией и другими странами, составляющими экономический и политический костяк Евросоюза. Страны бывшего соцлагеря, а также не члены ЕС, таким вниманием обделены – возможно, потому, что они в Европе играют очень маленькую роль, к тому же многие из них придерживаются проамериканской, антироссийской политики. С чисто прагматической точки зрения, сейчас спасать их для «Газпрома» нет никакого смысла.

Куда же деваются те объемы российского газа, которые не вошли в обходные трубопроводы? Нет, вопреки ожиданиям украинских национал-патриотов, «Газпром» не сжигает их, а закачивает в российские газохранилища. Которые (по слухам) были предварительно опорожнены в 2008 году – в основном на экспорт. Что, кстати, вызвало тогда вопли российской оппозиции о якобы грядущем энергетическом кризисе в РФ. Если взять объем этих хранилищ (около 60 миллиардов кубов) и предположить, что их опорожнили как минимум наполовину, то это значит, что «Газпром» может закачать в них до 30 миллиардов кубов. То есть в течение нескольких месяцев не беспокоиться вопросом, куда девать «лишний» газ.

Надо полагать, что компетентные люди в Киеве знали об этой подготовке к газовой войне. И, тем не менее, Киев не принял во внимание, что Россия встречает 31 декабря в полной боевой готовности, а Украина потеряла даже свой последний козырь – угрозу прекращения транзита. Если обратиться к историческим аналогиям, то Киев повторил роковую ошибку немцев на Курской Дуге – те знали, что Красная Армия отлично подготовилась к отражению удара, но все равно поперли на рожон.

И эта отчаянная решимость, с которой Киев ринулся в атаку на «Газпром», тоже вызывает большой вопрос.

Политика большой дубины

Разумеется, нынешняя украинская власть дает событиям свое старое, уже заезженное пояснение: мол, Российская Империя набросила газовую удавку на молодую украинскую демократию. И нужно заметить, что в эти дни позиции национал-патриотов как никогда сильны – потому что они находят себе новых адептов русофобии. Поскольку менталитет некоторых украинцев, увы, таков, что они считают своими братьями и партнерами лишь тех, кто дает им материальные блага. Когда газ был по 50, русские были братьями-славянами, когда он стал по 170, Россия опустилась до уровня «партнера», после озвученной же цифры в 418-450 долларов они словно вернулись в 1991 год – когда утверждение что во всех бедах Украины виновата Москва не подвергалось сомнению.

Но если взглянуть на ситуацию с трезвой, очищенной от национал-патриотических мифов головой, то можно увидеть большую и сложную игру. Не лишенную большой политики – но в которую играют и сугубо экономически заинтересованные игроки. И главными действующими персонажами которой являются Украина, Россия и ЕС – но присутствует и прячущийся за портьерой «Большой брат».

Прежде всего, стоит ответить на обиженно-возмущенный вопрос «а почему 450?». Вообще, эта цифра родилась еще осенью, когда цены на нефть зашкаливали за 100 – соответственно, цена природного газа могла бы превысить отметку в 400 долларов за тысячу кубов. Россия, как мы помним, начала торг с «рыночной цены» в 418 долларов. Украина возразила ей, заявив, что согласна на 203 плюс повышение тарифа на транзит. В ответ «Газпром» поднял свою цифру до 450.

Однако хоть 418, хоть 450 или 600 – такая цена на газ абсолютно неподъемная для Украины. По такой цене газ никто покупать не станет – и «Газпром» это прекрасно понимает. Поэтому 450 в устах его руководителя Миллера следует понимать несколько иначе: вот что, ребятки, газ мы вам не продадим!

Почему же? Думается, что тут может быть два варианта ответа в стиле «хорошей» и «плохой» новости. Хорошая (относительно) заключается в том, что Москве невыгодно продавать газ по цене ниже 250 долларов, и она хочет подождать, пока мировые цены снова пойдут вверх. «Нафтогазу» же, напротив, выгодно было подписывать газовый контракт в самом конце 2008 года, когда эти цены упали – возможно, поэтому-то украинская сторона и тянула до последнего.

Плохая новость заключается в том, что Москва может захотеть вообще больше не снабжать Украину газом – и даже навсегда отказаться от транзита через ее территорию. Но это самый худший сценарий, к тому же его реализация займет немало времени.

И снова возникает вопрос: почему? Давайте посмотрим, с кем имеет дело в Украине «Газпром». Во-первых, это пронырливые посредники, занимающиеся реализаций газа внутри Украины и отправляющие его на реэкспорт в Европу. За этот бизнес в Украине давно идет ожесточенная схватка между кланами, и этот бизнес является одним из причин войны между группами Тимошенко и Ющенко.

Последний, как известно, покровительствует «РосУкрЭнерго», в то время как Юлия Владимировна в данный момент использует для войны с ним «Нафтогаз». Эта война затянулась и совершенно запуталась – поскольку стороны принимают противоречивые решения и активно мешают друг другу – так что «Газпром» просто не знает, с кем именно стоит ему договариваться, и стоит ли вообще. Инцидент с приостановлением Киевским городским судом межгосударственного контракта на транзит красноречиво говорит о том, что в Украине царит юридическая анархия.

Повышение стоимости российского газа до определенного уровня делает невозможным его реэкспорт – независимо от того, кто будет стоять у газовой кормушки. Следовательно, все они лишаются хорошего заработка, а их дети – новых спорткаров. Серьезная причина для того, чтобы начать газовую войну!

Можно долго и обильно обижаться на «имперскую» Москву, однако стоит признать, что после того как Киев практически выступил в Осетинской войне на стороне Грузии (а это, скажем честно, лишь последняя капля в давней войне оранжевого Киева против Москвы), было бы не просто глупо, но даже преступно продолжать помогать «любым друзям» зарабатывать на газе. Поэтому, если эту лавочку для них решили прикрыть, в этом нет ничего удивительного.

По этой же самой причине России нет никакого смысла продолжать помогать Украине зарабатывать на транзите газа (плачьте, кормящиеся из бюджета строители мемориалов!), а также на его переработке. Действительно, хотя формально владельцы многих металлургических и химических предприятий принадлежат к украинской оппозиции, реально они ничего не делают для изменения антироссийского курса украинской власти. Зато на мировом рынке они составляют России конкуренцию. Поэтому у Москвы нет никаких причин поддерживать кого-либо в Украине своим газом. «Сколько волка не корми…», - сами понимаете.

Молчание ягнят

А ведь более чем пассивная позиция т.н. «оппозиции» действительно удивляет! Ведь сейчас речь не о том, кто на ком языке говорит и каким героям ставит памятники, сейчас возникла реальная угроза их бизнесу! И ее не ликвидируешь никакими «универсалами», «круглыми столами» или другими способами лизнуть Банковую в колючую щеку – как это всегда было ранее. Напротив, в данный момент именно Киев, чья политика стала одной из причин новой газовой войны, и представляет эту угрозу.

И что же «оппозиция»? Ее не видно и не слышно. Лишь на миг в телевизорах показался Виктор Янкович с рождественским поздравлением на украинском языке. А Партия Регионов разродилась очередным мирным предложением (более похожим на прошение) допустить к власти «профессионалов» (то есть себя).

Активничает лишь лидер коммунистов Петр Симоненко, чей политический вес, конечно, не позволяет сделать ничего чувствительного.

Между тем, кажется, что сам Бог посылает оппозиции уникальный шанс выйти из своего благоустроенного подполья и взять ситуацию в свои руки. По сути, власть сейчас слаба как никогда. Более того, неизвестно даже, где она сейчас, эта власть?! Ни Ющенко, ни Тимошенко не показываются на публике, словно страна не погрязла в самой тяжелом за последние годы кризисе. Их «опричники» ропщут (только из СБУ за год уволилось до 2 тысяч человек, а армия находится на грани голода), их сторонники кутаются в одеяла и громко бранятся.

В любой европейской державе такая ситуация завершилась бы как минимум досрочным переформатированием всех ветвей власти. Однако, похоже, что в украинской оппозиции абсолютное большинство составляют Каменевы и Зиновьевы.

Конечно, это личное дело оппозиции, которая имеет полное право спокойно сидеть по конспиративным коттеджам или в патриотическом порыве объединятся вокруг Банковой. Однако надежда на то, что всё утрясется, призрачна. Нынешняя украинская власть снова ударилась в бардак и клоунаду (вот уже и Дубина пошел стопами Ивченко, публично отказываясь говорить на русском языке) и подобное будет продолжаться и впредь. Риск того, что украинские предприятия остановятся, как никогда реален.

Между тем выходы есть, и их немало. К примеру, возьмем карту украинской ГТС, любезно предоставленную на всеобщее обозрение «Нафтогазом». На ней видно, что предприятия «Харьковтрансгаз» и «Донбасстрансгаз» в состоянии не только покупать и предоставлять основным предприятиям промышленного Юго-Востока необходимые объемы российского газа, но и могут заниматься его транзитом независимо от других веток и бестолкового руководства Киева. Вопрос лишь в том, как предоставить им возможность выйти из-под десницы «Нафтогаза» и заключать собственные прямые договора с поставщиками.
Да, это в корне ломает старые сложившиеся схемы, это вырывает у Киева (и кормящихся «друзів») большой источник дохода – но это, возможно, один из вариантов спасения предприятий, которые более важны для страны, чем доход от реэкспорта нескольких прохиндеев. Так что над этой картой стоило бы задуматься олигархам от оппозиции.

Генерал Мороз

А тем временем одновременно с перекрытием газовых вентилей в Европу пришел ледяной холод. Наиболее пострадали, как уже было замечено, страны бывшего социалистического лагеря. Из-за отсутствия газа была остановлена работа автозавода «Suzuki» недалеко от Будапешта. В Болгарии, совсем не имеющей резервов, отопление пропадает в нескольких городах. Бьют тревогу в Румынии, где начали перевод ТЭЦ на мазут и уголь. В Словакии объявлено чрезвычайное положение и сокращены поставки газа потребителям. Мерзнет Сербия, нехватку газа ощутила Хорватия.

Как не жестоко звучит эта шутка, но на помощь России снова пришел «генерал Мороз». Поэтому Европа, которая еще 1-2 января делала вид, что газовый конфликт между Москвой и Киевом не ее дело, запаниковала и срочно зашевелилась.

Конечно, Евросоюз не встал однозначно на сторону «Газпрома». И дело не только в том, что ЕС вполне благоразумно с опаской относится к сильной и амбициозной российской компании. Дело еще в том, что она именно российская. А Запад добрую тысячу лет формировал свое негативное, враждебное отношение к восточнославянскому миру. Думается, что идеальной для него была бы Россия, стоящая на коленях и слезно просящая прощение за сам факт своего существования, умоляющая взять в качестве компенсации все свои ресурсы.

Собственно, в прошлые газовые конфликты Европа была на стороне Украины только потому, что «оранжевая демократия» обозначала свою позицию как антироссийских сателлитов Запада. И Киев получал какую-то поддержку, как ее получают все «друзья белого человека» во всем мире.

Однако на этот раз однозначно против Москвы выступил лишь Вашингтон. Представитель Государственного департамента Роберт Вуд выступил с заявлением, в котором в традиционных тонах осудил Россию. А советник Совета безопасности США Стивен Хедли и вовсе вспомнил риторику холодной войны: «Следующей администрации придется как развивать сотрудничество с Россией в различных областях, так и противостоять ее агрессивным и не всегда ясным намерениям».

Но на Вашингтон в этом вопросе мало кто обращает внимание. Ведь ЕС прекрасно понимает, что США в нынешней газовой войне занимает роль стервятника, которому нужны трупы не только «Газпрома», но и европейских компаний.

Поэтому в Европе в отношении России были сдержаны даже проамериканские «младоевропейцы». Видимо, мерзнуть без газа за идею им не очень то и хотелось. А Варшава и вовсе поддержала идею увеличения прокачки голубого топлива через Беларусь и Польшу – поскольку это сулит полякам дополнительные барыши.

Скромно промолчали все т.н. друзья «оранжевого» Киева. Даже Михаил Саакашвили в эти дни лишь довольно заметил, что Грузия газ получает исправно и ей беспокоится не о чем. Словом, оказалось, для всех них своя рубашка гораздо ближе к телу. И Украина осталась один на один со своей проблемой. Ногами Неньку, правда, не били, однако Евросоюз категорически настаивает на срочном возобновлении транзита в полном объеме.

Это значит, что позиция Киева, который хотел потянуть время и попробовать выторговать себе если не дешевый газ, то хотя бы хороший тариф за транзит, никого не интересует. Сейчас Евросоюз будет нажимать на Киев и требовать реанимировать старый транзитный договор или заключить новый, причем, не давая времени на торг. Немецкое «шнель, шнель!» будет звучать до тех пор, пока Украина просто не капитулирует перед «Газпромом».

А теперь самое интересное! Евросоюз совершенно не затронул вторую половину спора: цену на российский газ для Украины. Более того, европейцам, похоже, вообще не интересно, будет ли Украина в этом году с газом – и как она будет существовать без него. И это наводит на новые тревожные вопросы…

Отсюда
  • 0

#171 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 11 Январь 2009 - 07:39

Жестко! В принципе ниче нового, где-то именно так я себе и представлял ситуацию.
Хотя, одна мысль упорно засела в голове: это ж какими ИДИОТАМИ надо было быть, чтоб ОТКАЗАТьСЯ ОТ ТРАНЗИТА ЧЕРЕЗ ЭСТОНИЮ!
  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#172 brainiac

brainiac
  • Пользователь
  • 288 сообщений

Отправлено 11 Январь 2009 - 22:04

Поставки российского газа в Европу могут возобновиться уже сегодня

Украина в ночь на воскресенье в присутствии чешских коллег подписала протокол о создании контрольного механизма за транзитом российского газа. По мнению чешской стороны, поставки «голубого топлива» в Европу могут возобновиться уже сегодня «Сегодня мы подписали протокол», - заявила премьер Украины Юлия Тимошенко после переговоров с чешским коллегой Миреком Тополанеком. Без этого документа российская сторона отказывалась возобновлять поставки газа через украинскую территорию, сообщает РИА Новости со ссылкой на агентство «УНИАН». Премьер-министр председательствующей в ЕС Чехии со своей стороны сказал, что «сейчас ничего не препятствует возобновлению транзита газа через Украину в страны ЕС. Украина выполнила все условия, чтобы Россия возобновила поставку газа». По словам министра промышленности и торговли Чехии Мартина Римана, которого цитирует агентство Франс Пресс, поставки российского газа через Украину могут возобновиться уже в воскресенье.
  • 0

#173 Онотоли

Онотоли
  • Постоялец
  • 4 461 сообщений

Отправлено 12 Январь 2009 - 12:15

Сижу на Яговском российском форуме, там кто-то из украины кинул обьяву по продаже ХЙ220 http://auto.ria.ua/a...uar_311675.html
россияне суки стебаются, предлагают обмен на газ :)
  • 0
Нахур там ------>

#174 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 12 Январь 2009 - 13:07

Мойша, познавательная статья по существу, спасибо.

Если бы всё это происходило летом до кризиса и страдали только промышленные предприятия ЕС, было бы совсем хорошо, а так...

Посмотрим, на каких условиях Европа заключит новые контракты.

А на хохлов реально всем пох.
  • 0
На пределе

#175 Aprill_Day

Aprill_Day
  • Пользователь
  • 14 сообщений

Отправлено 12 Январь 2009 - 13:11

мдааа, а ведь только недавно "наша укрАина" ездила в Москву, чтоб отношения наладить, и вот вам нате, пожалуйста...какой позор

Сообщение изменено: Aprill_Day (12 Январь 2009 - 13:13 )

  • 0

#176 brainiac

brainiac
  • Пользователь
  • 288 сообщений

Отправлено 12 Январь 2009 - 21:26

Born in USSR, молодцы, главное знать что выменять
  • 0

#177 JoBzik

JoBzik
  • Пользователь
  • 318 сообщений
  • Откуда:Россия, Санкт-Петербург

Отправлено 13 Январь 2009 - 12:21

Окружение президента Ющенко считает возможным и необходимым допрос главы российского правительства Владимира Путина в связи с его высказываниями о несанкционированном отборе газа...

http://news.mail.ru/politics/2293895/
  • 0
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать
(Кино, Виктор Цой)

#178 Весна

Весна

    психически уравновешенная

  • Пользователь
  • 292 сообщений
  • Откуда:Ада...

Отправлено 13 Январь 2009 - 13:28

Нет у них ни стыда, ни совести!
Так стыдно за них!
  • 0
Если мы окружены крысами значит корабыль не идёт ко дну...


Кому-то - ветер перемен, а нас опять надули...

#179 brainiac

brainiac
  • Пользователь
  • 288 сообщений

Отправлено 13 Январь 2009 - 16:59

«Газпром» обвиняет Украину в блокировании поставок

Российский газовый гигант «Газпром» заявил сегодня, что после возобновления транзита газа через Украину европейские потребители его все равно не получают и компания не имеет физической возможности изменить ситуацию. По словам замглавы «Газпрома» Александра Медведева, Украина заблокировала поставки. Медведев считает, что за действиями Киева стоят США, сообщает русская служба Reuters. «Вчера мы думали, что дорога для российского газа открыта, но ее снова заблокировали украинцы. Это выглядит так, словно они танцуют под музыку, которую играют не в Киеве, а за пределами страны», - сказал Медведев. По его словам, Украина отбирает газ из газотранспортной системы для внутреннего использования, отметил замглавы Газпрома.
  • 0

#180 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 13 Январь 2009 - 17:28

кстате грузины тоже оказывается выключали транзит русского газа (в Армению)
http://newsru.com/fi...9/armengaz.html
странно што об этом раньше не говорилось нигде..

лишний раз доказывают што общий хозяин у них
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"