Церковь/Духовные собрания/Гуру и прочее.
#31
Отправлено 27 января 2009 - 17:22
C таким подходом нужно избавиться ото всех и вся..
от батюшек и епископов, от учителей и руководителей предприятий, от партий и президента, от матери и отца, поскольку они овсе имеют н-ное количетsво власти над тобой, оказывают влияние, которое, кстати, их портит, и "еще массу пример" ©.
#32
Отправлено 27 января 2009 - 17:26
яж написал - это как с наркотиками или сухим законом.В начале будут пить(будут все арвно духовные лидеры) , через поколение люди пить будут В ТЫСЯЧИ раз меньше(люди перестанут ходить по превычке в церковь)А человеческий фактор ты не уберешь, потому что люди всегда находятся в зависимости друг от друга и на свете слишком много людей, подверженных чужому влиянию.
Медвевонок,
дык я и не мешаю.Я только о тмо , как люди портят религию стадным инстинктом.ossesion, не мешай всё в одну кучу.
п.с. я не знаю зачем ты все намешал вот этим постом ?? ))
C таким подходом нужно избавиться ото всех и вся.. от батюшек и епископов, от учителей и руководителей предприятий, от партий и президента, от матери и отца, поскольку они овсе имеют н-ное количетsво власти над тобой, оказывают влияние, которое, кстати, их портит, и "еще массу пример" ©.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#35
Отправлено 27 января 2009 - 17:32
Человеческий фактор — устойчивое выражение, которым обозначают психические способности человека как потенциальный и актуальный источник (причину) информационных проблем (коллизий) при использовании этим человеком современных технологий.
The dictionary is the only place where success comes before work © Mark Twain
#36
Отправлено 27 января 2009 - 17:40
Oдно лишь только утверждение "религия должна быть индивидуальной" отбивает всяческое желание продолжать беседу.
Успехов!
Сообщение изменено: Медвевонок (27 января 2009 - 17:41 )
#37
Отправлено 27 января 2009 - 18:47
Самое разумное оставить одну официальную религию на страну. В России допустим те же церкви. Ввести налоги и абсолютное подчинение государству. (или сделать вообще государственным учреждением) Далее запретить все секты, объявить их вне законна и организаторам ввести жесткую меру наказания (вплоть до государственной измены), а обычным сектантам штраф за распространения своих сектантских идей. Что бы более эффективно, ввести оплату за стукатнечество, естественно с доказательствами. Для этого чётко задать границы, что такое секта и какие признаки должны обязательно присутствовать у неё. Далее, составить подробный список полномочий церковным работникам и указать устав, за несоблюдения которого, штраф, вплоть до увольнения и порчи репутации через прессу. (да собственно договор по найму этот вопрос решит)
Под священников, можно замаскировать психологов, думаю, в таком случае их эффективность в разы увеличиться, так как помимо того что выслушает, ещё сможет дать дельный совет (или священникам ввести обязательные курсы психологии). Государство, я уверен, нечего не потеряет, а лишь выиграет.
Потом, нельзя отрицать, что в церковь порой сходить приятно, даже тем, кто не верит в Бога, так как архитектура на высоте да и внутри чаще всего уютно, и людей там можно встретить интересных и не сказать, что глупых. (а ведь можно ещё и улучшить, что бы ходить туда стало ещё интересней)
Я считаю, что в наше время, библия и церковь это уже не одно целое, сейчас много тех, кто вообще библию не читал, но готов брызжа слюнями доказывать, что он истинный христианин. Таким нужна церковь не для того, что бы лучше понять библию, а как я уже говорил, это своеобразный вид отдыха или даже развлечения.
и честно сказать, вообще недоумеваю, почему государство настолько халатно к сектам, это ведь мошенничество чистой воды, лохотронство в гриме.
#38
Отправлено 27 января 2009 - 19:00
#39
Отправлено 27 января 2009 - 19:18
Я сам понимаю, что я в грубой форме предлагаю церковь переделать в приют для тех, у кого не осталось никакой надежды или кому нужна цель и мотивация для дальнейшей жизни, но разве плохо было бы? По-моему, уже не средние века, что бы верить во все сказки написанные библией. Да, пусть верят кому это интересно и кто может в это верить, и я не хочу у них этого отобрать, напротив можно создать учреждение, где будет всё это под контролем, где будет та же помощь и всё то, что есть сейчас у церкви. Я ничего не вижу плохого в том, что человек живёт в неком искусственно созданном мире в своём сознании. Многие живут так, но тут, по крайней мере, мы будем знать, что нашей безопасности ничего не грозит, такие люди не будут для нас опасны. Чего сейчас не скажешь про многие секты.
#40
Отправлено 27 января 2009 - 19:32
Тот же Христос говорил: "Я пришел разрушить храм старой веры! Каждый должен молиться в сердце своем!"религия индивидуальна?
Но это быстро забыли, переиначили...
Церковь - мощная организация, мафия с такими корнями, что ни одному бандитскому синдикату и не снилось.
Сообщение изменено: Dixi (27 января 2009 - 19:33 )
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
#41
Отправлено 27 января 2009 - 19:34
не может оставаться отдельным органом, со свободой выбора главы, трактовкой писания и прочими привилегиями? Разумеется, в рамках законодательства, но независимым.приют для тех, у кого не осталось никакой надежды или кому нужна цель и мотивация для дальнейшей жизни
Зачем передавать власть чиновникам, еще более порочным? Заметьте, за последние 100 лет ни один православный патриарх не проявил себя с неприглядной стороны, да и о особых преступлениях рядовых батюшек не слышала. Или что-то пропустила?
#43
Отправлено 27 января 2009 - 19:40
И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. (Откр.)
Сообщение изменено: JleHkO (27 января 2009 - 19:42 )
#44
Отправлено 27 января 2009 - 19:41
#47
Отправлено 27 января 2009 - 19:51
От греч ekklesia - собрание людей со одной целью.
Иисус говорил, что если 2 или более человек соберется в его имя Он будет с ними.
Вопрос можете закрывать, так как в Библии это все объясняется. Церковь нужна. Может понимание немножко другое...
Dixi, перед тем как цитировать что-то из Библии лучше бы разобраться и не делать быстрых выводов.
Там имеется ввиду отмена законов Моисея и следование Святому Духу, или сердцу, и следованию двум великим заповедям - Люби Бога и Люби ближнего своего.
Слово церковь бывает в двух контекстах - 1) Все спасенные Иисусом
2) Локальная церковь.
Проблема отхода от основного учения описана в Библии и ни сколько не нова.
Я к примеру хожу в церковь где всего 6 человек..
Ну думаю, деньги - на улице не валяются.ФАКТ!
#48
Отправлено 27 января 2009 - 19:56
Сообщение изменено: JleHkO (27 января 2009 - 19:58 )
#50
Отправлено 27 января 2009 - 20:02
Sakurai, а зачем? Им хорошо, они никого не трогают и даже не отрицают остальных прочтений, насколько можно было понять.
Сообщение изменено: JleHkO (27 января 2009 - 20:04 )
#51
Отправлено 27 января 2009 - 20:10
Определение церкви дано и менять его нельзя да и невозможно уже..
Читаем Библию...
Вообще не понимаю, что вам так Церковь сдалась? Если вы к этому никакого отношения не имеете, то чего фантазировать тогда?
Тоже самое если я буду говорить какого вкуса должно быть мороженое в какой форме, какой температуры, даже не попробывав его.
Однажды спасенный, человек меняется и думает подругому. Логика, стереотипы и житие должно просто поменятся и основыватся на Библии.
Кстати, до сих пор люди готовы умирать за Бога и умирают, напр. миссионеры на ближнем востоке.
Ну думаю, деньги - на улице не валяются.ФАКТ!
#52
Отправлено 27 января 2009 - 20:13
Приношу извинения если задел чьи то религиозные чувства и отдельное спасибо автору за тему.
Сообщение изменено: Sakurai (27 января 2009 - 20:42 )
#55
Отправлено 27 января 2009 - 21:09
Темы про православие, церкви и прочии религии здесь жить не будут, а уж тем более приносить пользу - малознающим, но кричащим...
Этот деспотичный нрав автора скоро прекратится и не по нашей воле...
"Прости им, Господи! Ибо не ведают, что творят… ... "
#57
Отправлено 27 января 2009 - 21:16
церковь - это система. как и в любой другой хорошо отлаженной системе каждый её член занимается строго определенной СВОЕЙ работой. ну, а если никто о меркантильности не будет думать, извините, а на что храмы строить будем? кто-то должен взять на себя грязную работу и всё огранизавать.Церковь - мощная организация, мафия с такими корнями, что ни одному бандитскому синдикату и не снилось.
да неужто ли? SetApart, ведь не сказал, что за церковь. может, он живёт в городе, где его религия является меньшинством, а вовсе не сектой.вот мы как раз и говорим о том, что бы перекрыть такие "церкви" из шести человек.
кстати, люди, вам не стыдно в одной и той же теме употреблять слова "церковь" и "секта"?! это вообще как связано?!
Вообще, если ты когда-либо разговаривал со священником, ты знаешь, что они в основном и помогают психологически. И, к слову, психологи никогда не дают дельных советов. Думаешь, они всё знают, что ли, и готовы взять на себя ответственность за твои ошибки? они просто вынуждают тебя подумать и принять решение, вот и всё.Под священников, можно замаскировать психологов, думаю, в таком случае их эффективность в разы увеличиться, так как помимо того что выслушает, ещё сможет дать дельный совет (или священникам ввести обязательные курсы психологии).
I've never heard your voice
But I think I like it
When you instant message me
(с) muse
#58
Отправлено 27 января 2009 - 21:24
я ведь и не выступал против священников, а лишь написал, что увеличилась бы эффективность помощи. Потом под «дать совет» я не подразумеваю конкретное указание к какому либо действию. Иначе говоря, относительно методов священников никаких пререканий у меня нету.Вообще, если ты когда-либо разговаривал со священником, ты знаешь, что они в основном и помогают психологически. И, к слову, психологи никогда не дают дельных советов. Думаешь, они всё знают, что ли, и готовы взять на себя ответственность за твои ошибки? biggrin.gif они просто вынуждают тебя подумать и принять решение, вот и всё.
Сообщение изменено: Sakurai (27 января 2009 - 21:24 )