Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Пенсионные накопления.


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
282 ответов в этой теме

#91 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2008 - 22:56

С каких это пор государство такой добродетель? 4% косвенно платит сам работник/работодатель.

4% государство платит из тех 20% которые идут на пенсию первой ступени.
а 20% идет из 33%, который платит работодатель. я не говорила, что из кармана берет.

Теллер ни на один колкий вопрос не мог ответить, который я ему задавал, а потом просто признался что я прав и что за премию они всем мозги и парят

значит проблема теллера говорить о том, чего он не понимает.

Я понимаю, что вас хорошо обучили на работе, что говорить.

не совсем понимаю, кого и где обучили, ну да ладно.
можете не верить, но до всего, что я тут сказала я доперла сама.
я не рекламирую это и своим близким никогда не посоветую подключаться ко второй ступени, не потому что она плохая, а потому что не дает свободы действий. нельзя забрать деньги целиком, нельзя забрать их раньше. поэтому не посовеую.
большинство людей именно хотят сами распоряжаться своими деньгами, свободно.
но нам, несчастным, рожденным после 83 выбора никто не оставил, поэтому надо сначала изучить с чем пришлось столкнуться, а потом хаять все на чем Эстония стоит.
есть позитивные стороны во второй ступени. сейчас есть, что будет потом, я не знаю.

что за премию они всем мозги и парят.

никогда и никому, ни за какие деньги, не буду ничего советовать и впихивать, если сама не уверена в том, что это хорошо.
поэтому я не работаю теллером, не работаю в банке.
никогда не умела продавать и не собираюсь учиться. да я могу рассказать про то, что знаю, но со всеми минусами и плюсами.

Сообщение изменено: Depish (18 Декабрь 2008 - 22:59 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#92 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 00:52

Depish, Спасибо тебе огромное за твою информацию.
Но одно ясно с этими деньгами-ж.
Ясно, что с деньгами ничего не ясно.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 01:09 )

  • 0

#93 Agnessa

Agnessa
  • Постоялец
  • 1 099 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 12:30

а как можно избежать вкладов в пенсионный счёт.

официально числится безработным и работать неофициально!
Может есть и другие варианты?

у меня ни кроны не лежит на пенсионом счете и не будет лежать.

bolek, как ты этого добился? у тебя нет счёта в банке или ты неофиц. работаешь?
  • 0
Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут... :)

#94 bolek

bolek

    У меня 11 см : (

  • Постоялец
  • 5 377 сообщений
  • Откуда:-за леса, Из-за гор...

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 12:36

официально числится безработным и работать неофициально!
Может есть и другие варианты?

bolek, как ты этого добился? у тебя нет счёта в банке или ты неофиц. работаешь?


Очень просто, я не работаю на дядю :) Следовательно у меня нет как таковой "зарплаты", в прямом смысле этого слова.

Сообщение изменено: bolek (19 Декабрь 2008 - 12:37 )

  • 0
Маленький, но гордый :D

#95 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 13:54

bolek, я так и подумала.
Depish, Вопрос, ты говоришь что сейчас исчезают паи, а ваши деньги нет. Тоесть мои деньги, это мои 2 процента + 4 процента от работодателя и государства не исчезают? Тоесть все эти 6 процентов сейчас не смеют забирать?
  • 0

#96 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 13:59

Depish, Вопрос, ты говоришь что сейчас исчезают паи, а ваши деньги нет.

я говорила с точностью наоборот.
у тебя уходит 2% с зарплаты, данные об этом идут в максуамет, тот добавляет к ним 4% и эти деньги идут в фонд, в фонде происходит покупка паев, чем паи дешевле, тем больше паев ты купишь, чем дороже, тем меньше.
раньши паи росли в цене, поэтому все было в плюсе и все довольны.
сейчас кризис, паи в цене падают.
паев остается столько же, но цена каждого пая допустим не 15 крон, а 10, поэтому и общая стоимость меньше и в минусе.
  • 0
улыбаемся и машем!

#97 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:11

Depish, Ага, теперь ясно.
Могут ли паи стать дешевле,чем мы покупали, тоесть мои 6 процентов станут значительно меньше в общей сумме, в денежном эквиваленте. Паи-то останутся, но цена их станет, из твоего примера допустим, 5 крон.:)
?! Что тогда? Моя сумма в деньгах станет явно значительно меньше вклада 6 процентов, если не даже тех двух. Хотя я считвю, что мои деньги, это уже не 2 процента, а все 6.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 14:11 )

  • 0

#98 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:30

Что тогда?

учитывая, что эта ступень долгосрочное вложение, то то что сейчас паи дешевле может быть даже выгодно.да общая стоимость меньше, но продолжая вкладывать, ты покупаешь больше паев.
кризис закончится, в любом случае. когда он закончится, паи начнут снова расти в цене, а паев-то много теперь, соответственно и стоимость общая увеличится.
ну и по поводу того, что мои деньги пропадают, я приведу пример,
у меня каждый месяц уходит допустим по 200, я не слежу, иногда 250, иногда дважды в месяц, ну возьмем по средненькому 300 крон в месяц, работаю 1,5 года
и того, моих денег должно быть 5400. а на самом деле, учитывая минус 12 000 (без минуса было бы 15 000), то есть мои деньги ещё никуда не пропали.

Сообщение изменено: Depish (19 Декабрь 2008 - 14:31 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#99 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:38

Нет, мои деньги это мои 2 процента плюс выданые МНЕ государством ещё 4. Мои деньги- это 6 процентов! Хотя по твоим расчётам, твои 6 процентов ещё живы. Но осталось буквально ещё тысячу снять... и далее начнут утекать и твои 6 процентов.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 14:40 )

  • 0

#100 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:39

Нет, мои деньги это мои 2 процента плюс выданые МНЕ государством ещё 4. Мои деньги- это 6 процентов!

Мои деньги это 2%, 4% дает государство, я это своими деньгами не считаю, они не с моей зарплаты ушли. :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#101 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:43

Логика понятна, что при уходе кризиса, у всез резко цена возрастёт. Только, позвольте, когда. Я уже слышу предположения о 11 лет кризиса. А вот что будет после этих 11 лет- неизвестно, какие банки выстоят, какие государства выстоят...

Depish, Это твоя пенсия. Государстов даёт тебе, а не банкам, али кто там паями владеет.
  • 0

#102 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:46

Логика понятна, что при уходе кризиса, у всез резко цена возрастёт. Только, позвольте, когда. Я уже слышу предположения о 11 лет кризиса. А вот что будет после этих 11 лет- неизвестно, какие банки выстоят, какие государства выстоят...

я слышала пока только о 5и годах, и то из них 1 уже прошел.
а вообще не тратьте нервы, 200 крон в месяц не такие деньги из-за которых можно так убиваться.

Depish, Это твоя пенсия. Государстов даёт тебе, а не банкам, али кто там паями владеет.

ну они у меня и остались. никуда не делись. стоимость падает и тут ничего не сделать.

я про того, что конкретно тобой вложеные деньги ещё долго будут в плюсе.
  • 0
улыбаемся и машем!

#103 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:49

4% государство платит из тех 20% которые идут на пенсию первой ступени.
а 20% идет из 33%, который платит работодатель. я не говорила, что из кармана берет.

то что платит работодатель тоже не твоё?!
Depish, я слышала о трёх, семи и даже 11 лет.
7 лет - самая распространённая, а 3 года- очень надеются, но тут же говорят, что вероятно, но не более.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 14:49 )

  • 0

#104 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:49

то что платит работодатель тоже не твоё?!

ты знаешь, я когда на работу шла, получила конкретную цифру, которая меня устроила, то что платит работодатель меня мало волнует.

Сообщение изменено: Depish (19 Декабрь 2008 - 14:49 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#105 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:50

Depish, А нам всё говорят, что кризис наступает, но ещё не настал :)
  • 0

#106 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:50

или ты мне предлагаешь на 33% претендовать начать? :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#107 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:51

а вообще не тратьте нервы, 200 крон в месяц не такие деньги из-за которых можно так убиваться.

я могу купить сейчас себе мороженное, а завтра ноль с дыркой.
  • 0

#108 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:52

я могу купить сейчас себе мороженное, а завтра ноль с дыркой.

ну да. с таким подходом, можно сразу в гроб ложиться :)

Сообщение изменено: Depish (19 Декабрь 2008 - 14:52 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#109 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:52

Да и при желании на 200 крон можно поесть.
  • 0

#110 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:52

Да и при желании на 200 крон можно поесть.

можно, но хлеб это у тебя не отбирает... аха :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#111 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:54

Depish, В этом и дело, что "человек внезапно смертен"(Булгаков)

или ты мне предлагаешь на 33% претендовать начать? smile.gif

:) это тоже отдельный разговор...:) Налоги в таком размере тоже сомнительны.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 14:54 )

  • 0

#112 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:55

Waterrose,
тебе уже мега_в предлагал выход из этой ситуации :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#113 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 14:56

Народ владеет землёй, ресурсами. Государство продаёт нефть и газ нашей земли(это к примеру, о ресурсах, не надо об Эстонии) и налоги нам за это не платит, а с нас регулярно снимает, типо на бесплатные школы и какую медицину и зарплат депутатам, а куда идут деньги на бесплатное использование ресурсов народной земли, не хватает на зарплаты депутатам?!

Depish, Надо-надо пытаться минимально государство хотя бы на 200 крон в месяц обманывать.(чтобы хотя бы по нулям...:))
Вариант: не покупать билеты- ходить пешком.:)

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 14:59 )

  • 0

#114 sideways

sideways

    мальчик из трёх букв

  • Постоялец
  • 1 091 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 15:07

Надо-надо пытаться минимально государство хотя бы на 200 крон в месяц обманывать

совок
  • 0

#115 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 15:38

Loader, этоже шутка была... :huh:
  • 0

#116 Agnessa

Agnessa
  • Постоялец
  • 1 099 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 15:52

сам по себе кризис будет не долго, а вот расхлё6ывание его затянется лет на 10 минимум...
вспомните 90-ые. Что за 2 года всё нормализовалось?

а нервничать действительно не стоит, гос-во всё равно своё возьмёт, под любыми предлогами, будь-то пенсия или урезание пособий. Скандаль - не скандаль - ничего не изменится. Там своя система. Если бы можно было свою накопительную пенсию обналичить - то все бы побежали так делать и банки "сели" бы. Как говорится -хочешь жить - умей вертеться.

Сообщение изменено: Agnessa (19 Декабрь 2008 - 15:47 )

  • 0
Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут... :)

#117 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 15:54

банки "сели" бы.

вы так все уверены, что банки только на этих пенсиях держаться? :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#118 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 16:05

Agnessa, да, именно так, сам пик будет года три(до 2010), а потом спад по-тихоньку улучшения.
Depish, доход от пенсий не хилый с каждого работающего.
Depish, конечно, сели бы. У нас сейчас банки звонят допрашивая, почему деньги в другую страну(на Родину) высылаешь.
Раньше такого не было, началось осенью, сейчас уже трясутся...
Вот ИСландский банк упал. А вы считаете что Юхис и Ханса таки устойчивые-курам на смех? ИСландский считался вторым по стабильности после Швейцарского банка. И ничего- лёг, как миленький.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 16:08 )

  • 0

#119 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 18:22

Depish, доход от пенсий не хилый с каждого работающего.

смешная. ты так рубишь в доходах банка? и что он получает с этого?
вообще 50%-70% дохода идет с кредитов
так что это далекоо не оснoвная часть дохода банка. :)

Сообщение изменено: Depish (19 Декабрь 2008 - 18:28 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#120 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 113 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 18:26

вообще 50%-70% дохода идет с кредитов
так что это далекоо не оснавная часть дохода банка.

Тот, у кого миллион, богаче того, у кого пол-миллиона ((с) Ва-банк)
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!