Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Пенсионные накопления.


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
282 ответов в этой теме

#121 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 19:27

Depish'у огромный респект за терпение! Я бы уже реально психанул бы на это.

Те, кто не понимает как работает наша пенсионная система, перечитайте все посты Depish, в которых все очень хорошо объяснено.

На данный момент пенсионные фонды еще не просели настолько, чтобы начать использовать заплаченные вами 2% процента.

К сведению, в Эстонии одна из самых низких налоговых нагрузок среди стран ЕС. Мы платим из своей зарплаты государству фактически меньше всех в ЕС.

Основной принцип бизнеса - покупать, когда дешево и продавать, когда дорого. Сейчас как раз тот момент, когда очень дешево и накупленные сейчас паи пенисонных фондов в будущем принесут нехилый доход.
  • 0

#122 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 19:30

Depish'у огромный респект за терпение! Я бы уже реально психанул бы на это.

так я и психанула, мне вот даже предупреждение влепили :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#123 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 21:37

Depish, говорю же, у нас стали на каждые высалки денег из страны реагировать, но скажем 1000 высылает человек и ему стали звонить и допрашивать с какой стати. Тоесть банк даже эти деньги боиться терять, здесь ушло, там ушло, а в сумме ой-ой. Сейчас при экономическом кризисе банки дрожат.

заплаченные вами 2% процента.

мои деньги- это 6 процентов. Полчему банк считает. что 4 процента дало государство ему, это тоже моё!

в Эстонии одна из самых низких налоговых нагрузок среди стран ЕС

В Ирландии 20 процентов налог. Соц тоже меньше, чем в Эстонии.
Вроде в Англии так же?!

И скажу больше если снимаешь жильё или платишь кредит за жильё, то налог у тебя уже не 20, а меньше! И ещё есть куча "но", которые понижают налог!
Если женат налог ещё меньше, дети снимают налог, использование услуг помойки тоже снимает налог:), но и обучение и платы страховок и пенсионных фондов снимают процент от основного налога... А официально 20. Но далеко не все даже 20 платят.(40 процентов при заработке более 100 000, о! тогда да много- 40 процентов...не то что в Ээсти, как тяжело деньгамибольшими ворочать на Западе...)
Мы, к примеру, со всеми скидками вписываемся в лимит при котором не платим практически налог, только соц взнос(и тоже пониженный по тем же всяким но!). А моя подруга всё платит, у неё нет времени, лень и незнание оформлять бумаги на те или иные понижения налога, ... к примеру, по арендуемому жилью.
Это я к тому писала, что такая, как моя подруга, будет рассказывать, ай, какие большие! налоги, ничего не делая, приезжая в страну и не думая законы узнавать, никто ей не прийдёт сам ничего предлагать.

В Англии точно знаю, при таких же процентных снятий налогов, оплачивается медицина, всем работягам.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 21:51 )

  • 0

#124 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 136 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 21:39

Waterrose,

Полчему банк считает. что 4 процента дало государство ему, это тоже моё!

очень просто. К тому времени, когда их тебе отдадут, они ничего стоить не будут. А сейчас стоят. Это инвестиция в успокоение.
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#125 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 21:47

В общем, а где, право, больше снимают налог- узнайте ещё о том что с этого налога в социальном плане люди имеют. Чай, не платят из своего кармана на зубы... и прочее...
Ананас, В общем, не смешите меня САМЫМ низким налогом в Эстонии, весьма средний, а если ещё учесть, что ноль социальной помощи(акромя 4 процентов в пенсионный фонд:)), то будет о чём задуматься. Да, в Швеции больше, но и за это у людей всё есть!
Я не думаю здесь хвастаться(извините если кого задевает), я сама собираюсь жить в Эстонии, а не на чужбине. Просто не собираюсь себя обманывать, что всё не так плохо и государство о людях заботится.
Да, во многих странах ЕС- государство заботится и оставшись безработным человек на пособия может спокойно год жить и искать по-тихоньку работу. А не умирать с голоду!
Zero, вот, о чём я и говорю, сгорят эти 4 процента- а что переживать, типо и не ваше было:).

Сейчас как раз тот момент, когда очень дешево и накупленные сейчас паи пенисонных фондов в будущем принесут нехилый доход.

Будет верить в светлое будущее! Да, это ирония, но правда, с надеждой, что я ошибаюсь... Надежда умирает последней.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 21:54 )

  • 0

#126 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 21:54

и все же банк не забирает ваши дранные 4% которые от государства вам даны.
не банк виноват в кризисе.
  • 0
улыбаемся и машем!

#127 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 136 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 21:55

и все же банк не забирает ваши дранные 4% которые от государства вам даны.

неважно, он ли сам, али же правила такие. Взять нельзя и все. Кто конкретно не дает - мне, конечному пользователю, все равно.
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#128 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 21:57

паи дешевеют, а паи продаёт никто по вашему и никто с этого сейчас имеет, точнее уже поимел, остатками карманы загребает.
Хорошо не банк, а некий виртуал, которому банк способствует.
А какие конкретные паи покупаются, любые?!
Может я могу сама определять какие у кого ценные бумаги покупать, куда эти по вашему "дранные" 6 процентов вложить?! Или это не моего ума дела в чей карман должно забиваться?!
Банк никогда не скажет, какой у него в сумме доход ежегодный по пенсионным фондам, какие конкретно суммы оперируются за год, чтоб у вас глаза на лоб не полезли.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 22:01 )

  • 0

#129 Agnessa

Agnessa
  • Постоялец
  • 1 099 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 21:58

Да, во многих странах ЕС- государство заботится и оставшись безработным человек на пособия может спокойно год жить и искать по-тихоньку работу. А не умирать с голоду!

кстати, в Дании лишившемуся работы платят 90% от заработанной платы 4 года ! Т.е. 4 года человек реально может жить чисто на пособия по безработице НЕ РАБОТАЯ ПРИ ЭТОМ, а не так как у нас - жалкие - 300 еек в месяц и то со 2 месяца нахождения на бирже труда.
  • 0
Счастье - это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут... :)

#130 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:05

платят 90% от заработанной платы 4 года

вау!!! Ничего себе... у нас нет процентов, но оплачивают аренду и средний прожиточный минимуму, вполне на жизнь и даже хватит на баловать себя..., только год:(
В общем, и так здорово, что есть целый год возможности жить и спокойно искать работу!( наверное в Дании нет мам-одиночек с полными выплатами на жизнь до совершенолетия ребёнка, туда всё идёт, что на безработных не хватает:))
А если уже пол года на социале безработного то можешь пойти учиться за счёт государства!!! Тоесть учёбу оплатят и все три года будут на прожиточный минимум платить.
И, кстати, после 27 лет можно идти учиться в коледжи и универы без бумаги о заканчивании школы и экзамов!!! Тоесть, если человек сможет учиться- то пробъётся, государство даёт шанс найти себя! Кстати, думаю, что это далеко неплохо, в 27 лет мало кто пойдёт просто так на попу приключений искать, но и вылетит по такому случае в первом семестре.

300 еек в месяц и то со 2 месяца нахождения на бирже труда.

:(:(:( помирай, как знаешь...

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 22:08 )

  • 0

#131 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:13

неважно, он ли сам, али же правила такие. Взять нельзя и все. Кто конкретно не дает - мне, конечному пользователю, все равно.

ну и очень плохо, потому что государство это все постановило, будь добр подчинись.

Хорошо не банк, а некий виртуал, котором банк способствует.

ппц :)

А какие конкретные паи покупаются, любые?!

выбранного фонда.

Может я могу сама определять какие у кого ценные бумаги покупать, куда эти по вашему "дранные" 6 процентов вложить?!

ты можешь выбрать фонд и стратегию, на данный момент лучше выбирать стратегию, с меньшим % акций.
у нас можно выбирать из:
ERGO Varahalduse AS
AS Hansa Investeerimisfondid
AS LHV Varahaldus
AS SEB Varahaldus
Danske Capital AS
Nordea Pensions Estonia AS
у каждого есть несколько стратегий.
я думала поменять в этом году с К3 на К2, но чего-то передумала.
(в ханса К1 больше облигаций, меньше акций, К2 поровну, К3 больше акций меньше облигаций)
чем больше в фонде акций, тем больше он может заработать, и тем больше потерять, иными словами тем он рискованее

меняя фонд сейчас, новый вступит в силу 01.01.2010

Сообщение изменено: Depish (19 Декабрь 2008 - 22:17 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#132 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:19

Тоесть есть установленные акции в фондах?! Соответственно и их владельцы не с неба упали..

У меня к2...
  • 0

#133 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:23

Тоесть есть установленные акции в фондах?! Соответственно и их владельцы не с неба упали..

извини я не понимаю вопрос. eсли ты о том, что какие именно акции в фондах, то я вообще не понимаю на кой черт тебе это знать :)

У меня к2...

в инвeстировании есть такая фишка...
100-возраст=% акций

http://pensionikeskus.ee/?id=1737
вот
  • 0
улыбаемся и машем!

#134 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 136 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:25

ну и очень плохо, потому что государство это все постановило, будь добр подчинись.

Что плохо? Плохо, что мне все равно, грабят меня по закону или просто так?


И уж точно, если меня заставляют подчиниться, добрым я не стану от этого ;)
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#135 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:29

Что плохо? Плохо, что мне все равно, грабят меня по закону или просто так?

плохо, что не понимаешь, что никто не пытается тебя ограбить...

добрым я не стану от этого

ну и ходи злым, дело твое.
  • 0
улыбаемся и машем!

#136 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:32

Depish, мне интересно какие акции покупаются, кто владелец и сейчас здорово выиграл что акции в пенсионные фонды продал...
Или у акций в банках нет владельцев и никто не продают, только мы покупаем... ?! Да, мне очень интересно какие акции сплавляются в пенсионные фонды. Мне. кажется, я имею право это знать...
  • 0

#137 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:35

Waterrose,
зайди по ссылочке и ищи там :)

кто владелец и сейчас здорово выиграл что акции в пенсионные фонды продал...

опять в леса какие-то...
  • 0
улыбаемся и машем!

#138 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 136 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:42

плохо, что не понимаешь, что никто не пытается тебя ограбить...

Пока что этого не наблюдается, чтобы понимать.

ну и ходи злым, дело твое.

А я не зол. Я сказал - не стану. Разные вещи.
Вопрос в прибыли. Мне не кажется прибыльным, как и работодателю, отдавать несколько процентов "куда-то".
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#139 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:42

Одно понятно, тебе рисуют деньги, которых не имеешь, снять никак не можешь в банкомате, а полученное с зарплат пускают в свой оборот. деньги делают деньги, тебе немного отстёгивают для глаз, мол через 50 лет получишь.
  • 0

#140 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:44

Пока что этого не наблюдается, чтобы понимать.

а пока кризиса не было, наблюдалось поди ;)

Одно понятно, тебе рисуют деньги, которых не имеешь, снять никак не можешь в банкомате, а полученное с зарплат пускают в свой оборот. деньги делают деньги, тебе немного отстёгивают для глаз, мол через 50 лет получишь.

ну как вам угодно.

я покину вас, голова болит уже.
  • 0
улыбаемся и машем!

#141 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:44

айди по ссылочке и ищи там smile.gif

вот именно, что там ничего нет.
  • 0

#142 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:45

вот именно, что там ничего нет.

да много что там есть.
а тебе имена и фамилии? :)
ну там есть фондихалдуры, можешь на них все свалить :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#143 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:45

Depish, Тебе надо в банке работать, ты бы им подошла, нравится эта система и всему свято веришь, что напишут.
Хотя в сложившей ситуации ничего не остаётся.
  • 0

#144 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 136 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:46

а пока кризиса не было, наблюдалось поди wink.gif

Кризис? Я не ощущаю пока еще. Была бы нефть, у !нас! бы кризиса не было.
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#145 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:48

Depish, немного повыше в статусе мальчики, чем теллеры, но не более.

Кстати, если у тебя есть знакомый юрист, то спроси у него, что он лично думает об этих пенсиях и как это может боком выйти...
Думаю, будет очень интересно.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 22:46 )

  • 0

#146 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:49

Depish, Тебе надо в банке работать, ты бы им подошла, нравится эта система и всему свято веришь, что напишут.

ну-ну
от незнания все страхи ;)

Depish, немного повыше в статусе мальчики, чем теллеры, но не более.

:)
мля :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#147 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:51

Zero, повезло, у нас за год 100 000 иммигрантов уехали домой. Тоесть много больше 100 000 стали безработными. Тоесть страшно представить сколько осталось безработых, так как все на социале сейчас и не уедут из страны ближайший год, а если 100 000 уехало- то это тоесть последние новенькие, что просто не имеют прав ещё на соц., в общем логично испугаться истинной сумме безработных...
Следующий год будет у нас решающим, так как скоро каждый второй безработный, а работы тоже нет- не найти так просто. Да и сейчас масса безработных на безработице, а через год этот соц закончится у одних, ещё другие прибавятся. Если к концу следующего года не отпустит, то будет всем уже конкретно плохо, без работы и без пособий.

Сообщение изменено: Waterrose (19 Декабрь 2008 - 22:56 )

  • 0

#148 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 22:55

знаю людей, с экономическим образованием, проработавших в банках не одну 5летку, и которые вот такой вот паникой не страдают, также заключают пенсию 2 ступени и 3 ступени...
они-то канеш тоже дураки. верят свято в чушь, жертвы рекламы :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#149 Zero

Zero

    TRUST NO ONE

  • Постоялец
  • 9 136 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 23:02

Depish, пусть, кто во что хочет, в то и инвестирует. Я лучше по-старинке, в золото и брульянты вложу :lol:
  • 0
Моя Родина - СССР! Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!

#150 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 19 Декабрь 2008 - 23:03

Экономика- кто-то вертит в своё удовольствие...
Depish, как голова?
  • 0