и причем тут государство??Druchello, ок. третья ступень... добрвольная пенсия... что плохого? сам работаешь, сам откладываешь столько сколько считаешь нужным. what's the problem?
282 ответов в этой теме
#241
Depish
-
- Постоялец
-
- 8 505 сообщений
тролль на стажировке
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:00
если про третию ступень речь идет, то я тоже не понимаю в чем проблема
улыбаемся и машем!
#242
Druchello
-
- Пользователь
-
- 67 сообщений
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:03
Druchello, ок. третья ступень... добрвольная пенсия... что плохого? сам работаешь, сам откладываешь столько сколько считаешь нужным. what's the problem?
Проблема в том, что у меня все родные сломались под напором банкиров и подключились к 3 ступени. Меня самого дёргают. каждую неделю из банка звонят " а вы не хотите нам свои денежки отдать?". И всё расписывают как я в старости смогу себе роскошные похороны организовать.
#243
kosher
-
- Постоялец
-
- 10 723 сообщений
Pure intelligence
- Откуда:Таллинн
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:05
в чем смысл темы? Давно известно, что государство у нас - легальная мафия) давать они не любят, только забирать (:
Пополнят дефицит бюджета из твоих пенсионных денег, а потом - забудут пополнить твой пенсионный счет. Но к тому времени он тебе уже не будет. Доживешь лет до 85, а пенсионный возраст к тому времени будет 87 лет (:
Пополнят дефицит бюджета из твоих пенсионных денег, а потом - забудут пополнить твой пенсионный счет. Но к тому времени он тебе уже не будет. Доживешь лет до 85, а пенсионный возраст к тому времени будет 87 лет (:
Коша
#244
Depish
-
- Постоялец
-
- 8 505 сообщений
тролль на стажировке
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:05
Ее можно прервать. плати штраф и забирай.
улыбаемся и машем!
#245
Druchello
-
- Пользователь
-
- 67 сообщений
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:05
Цель новой накопительной пенсии - выкачивание денег из населения. Товар - "светлое будущее" и золотой гроб.
#246
Depish
-
- Постоялец
-
- 8 505 сообщений
тролль на стажировке
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:06
о вот, расскажи мне как 3 ступень и государство связаны?Давно известно, что государство у нас - легальная мафия
улыбаемся и машем!
#247
kosher
-
- Постоялец
-
- 10 723 сообщений
Pure intelligence
- Откуда:Таллинн
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:09
о вот, расскажи мне как 3 ступень и государство связаны?
как связаны третья ступень и пост топика?Считаю, что накопительная пенсия как инструмент социальной поддержки возможна только в сильных странах с развитой экономикой. Ведь фактически у договора о пенсионном страховании три стороны: банк, государство, человек. Предположим, что банк прекратил своё существование и накопления испарились вместе с тем. Допустим, что в данном случае государство выступит в качестве страхующего и обеспечит продолжение накопления средств, а также их последующую выплату. Однако наш регион нестабилен как в экономическом, так и в политическом плане. Не случится ли так, что государство по какой-либо причине прекратит своё существование. И что же получится? Из трёх сторон договора останется только один - человек. Человек, который платил свои деньги, а те кому он платил, извините, смылись.
Коша
#248
Depish
-
- Постоялец
-
- 8 505 сообщений
тролль на стажировке
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:12
Короче автор перепутал все ступени и теперь возмущается
улыбаемся и машем!
#249
Агент
-
- S-Модератор
-
- 23 267 сообщений
Поставщик загробных мук
- Откуда:Виймисленд
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:13
Druchello, скажи банку один раз НЕТ - больше не будут звонить. делов то.
По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!
#250
Druchello
-
- Пользователь
-
- 67 сообщений
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:14
о вот, расскажи мне как 3 ступень и государство связаны?
Да у нас государство всегда нипричём. Только не имея ни к чему отношения оно регулярно требует денег.
#251
Depish
-
- Постоялец
-
- 8 505 сообщений
тролль на стажировке
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:17
ну вообще в случае с добровольной пенсией, оно на самом деле не при делахДа у нас государство всегда нипричём. Только не имея ни к чему отношения оно регулярно требует денег.
улыбаемся и машем!
#252
Poder
-
- Постоялец
-
- 2 649 сообщений
- Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:42
ет итак ясно сто ета накопителная пенсиа лохотрон. С нынешнеи демографическои и економическои системои я выиду на пенсиу в 75 лет.
дорогому модератору:
Räägi riigikeeles, kallis
Räägi riigikeeles, kallis
#253
Druchello
-
- Пользователь
-
- 67 сообщений
Отправлено 22 сентября 2009 - 10:58
ну вообще в случае с добровольной пенсией, оно на самом деле не при делах
Не согласен. Государство сняло с себя часть своих обязательств и вместе с тем имеет перспективу обогатиться за наш счёт.
1. Оно получает возможность дополнительного обложения пенсии налогом (21% при выплате).
2. Отдельные гос. чиновники, связанные с банками, больше заработают на моих деньгах.
3. Государство выступает гарантом сохранения моих денег, но гарант с таким правительством скорее инвалид, чем гарант. Государство при первой возможности попытается увести деньги.
4. "светлое будущее" - классический способ агитации для изымания денежных средств в пользу государства. А что такое сказки о накопительной пенсии, как не байка про "светлое будущее"?
#254
Depish
-
- Постоялец
-
- 8 505 сообщений
тролль на стажировке
Отправлено 22 сентября 2009 - 11:11
ты также каждый год получаешь 21% обратно, поэтому в случае, если досрочно заканчиваешь то и платишь 21%.1. Оно получает возможность дополнительного обложения пенсии налогом (21% при выплате).
кроме того пенсионный фонд зарабатывает(до кризиса зарабатывал), это тот же доход, и поэтому он налогооблагаемый, но из-за того, что это пенсионные накопление, то есть определенная скидка на налог, в случае если все условия для этого выполнены. С любых доходов надо платить налог.
а можно поподробнее, какое-то очень странное заявление... что за отдельные чиновники? это банковский продукт, как кредит, банк зарабатывает на нем деньги, как на кредите.2. Отдельные гос. чиновники, связанные с банками, больше заработают на моих деньгах.
ты о тагатисфонде? в таком случае это касается не только инвестиций и вкладов, но и обычных денег на счету.3. Государство выступает гарантом сохранения моих денег, но гарант с таким правительством скорее инвалид, чем гарант. Государство при первой возможности попытается увести деньги.
в пользу государства- вы когда себя страхУете, это тоже в пользу государства??4. "светлое будущее" - классический способ агитации для изымания денежных средств в пользу государства. А что такое сказки о накопительной пенсии, как не байка про "светлое будущее"?
и кстати, насчет того что сняло обязательства, какие обязательства имеются ввиду?
Сообщение изменено: Depish (22 сентября 2009 - 11:18 )
улыбаемся и машем!
#255
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 22 сентября 2009 - 11:11
ага .. но с 83 года рождения обязало принять накопительную. то есть банки получают нихреновые ден. поступления для личного заработка практически задаром. отдавать то надо будет через 50 лет. гос-во не при чемну вообще в случае с добровольной пенсией, оно на самом деле не при делах smile.gif
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#256
Depish
-
- Постоялец
-
- 8 505 сообщений
тролль на стажировке
Отправлено 22 сентября 2009 - 11:20
от люди! автор упирается, что имеет ввиду 3 ступень, а ты со своей второй опять!ага .. но с 83 года рождения обязало принять накопительную. то есть банки получают нихреновые ден. поступления для личного заработка практически задаром. отдавать то надо будет через 50 лет. гос-во не при чем
Предлагаю сначала ознакомиться с нашей пенсионной системой и определиться на какую же ступень вы так злы
улыбаемся и машем!
#257
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 22 сентября 2009 - 11:23
я зол на систему которая обязывает отдавать деньги банкам которые фукают эти деньги на ветервы так злы
например сейчас америке предрекают новый виток кризиса , как раз связанный с пенсионными накоплениями детей времен бэби бума , которые обнулились в наши последние годы на пузырчатых фондовых рынках
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#258
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 22 сентября 2009 - 11:35
вот тут я полностью согласен...ет итак ясно сто ета накопителная пенсиа лохотрон. С нынешнеи демографическои и економическои системои я выиду на пенсиу в 75 лет.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#259
Druchello
-
- Пользователь
-
- 67 сообщений
Отправлено 22 сентября 2009 - 12:06
я зол на систему которая обязывает отдавать деньги банкам которые фукают эти деньги на ветер
например сейчас америке предрекают новый виток кризиса , как раз связанный с пенсионными накоплениями детей времен бэби бума , которые обнулились в наши последние годы на пузырчатых фондовых рынках
Респект!
Блестящие ответы, подкреплённые фактами.
Если Америка ( один из морвых экономических лидеров) терпит поражения на пенсионном фронте. то о какой радужной перспективе можно говорить в контексте Эстонии. Я понимаю, что кое-кто отлично на наших бабках заработает, но те кто платит здорово пролетят.
Кстати, на Востоке европейцев считают людьми, живущими завтрашним днём. В эту фишку вполне укладывается лохотрон с накопительной пенсией.
#260
Ананас
-
- Постоялец
-
- 2 376 сообщений
Фрукт
- Откуда:Tallinn
Отправлено 22 сентября 2009 - 12:50
Ананас,
только на 2 года? в договоре не сказано о сроке ничего. так можно понять, что если подписаться, то на всю жизнь
после восстановления нормального работы системы (2% ты и еще добавляет государство), снова будешь платить деньги.
Сейчас тебе предоставляется возможность временно приостановить платежи. Через некоторое время будешь платить дальше как миленький.
Чем K1 отличается от других для тебя, если ты считаешь, что денег тебе все равно не видать? В месяц столько же платить. Где разница?
+1
Это даже получается "не себе, не людям"
#261
Rodserg
-
- Постоялец
-
- 2 760 сообщений
Rhodie
- Откуда:EL|EV
Отправлено 22 сентября 2009 - 13:20
Не факт, что через 2 года государство решит продолжать платить, соответственно и мы платить не будем.Сейчас тебе предоставляется возможность временно приостановить платежи. Через некоторое время будешь платить дальше как миленький.
Также весьма вероятно в Эстонии через 2 года меня уже не будет, и пенсию я буду получать от честной страны, которая в кризис свой народ не бросает.
А Эстония вполне может обанкротится как Латвия (вдумайтесь только, там неотложка приезжает только за деньги больного! http://www.dv.ee/Def...9d-c5ebef1d5b40 ).
Каким людям? Которые кризис устроили? Х/ев им тачку, а не деньгиЭто даже получается "не себе, не людям"
На пределе
#262
Ананас
-
- Постоялец
-
- 2 376 сообщений
Фрукт
- Откуда:Tallinn
Отправлено 22 сентября 2009 - 13:33
Rodserg, Факт в том, что когда система снова будет работать как задумывалась, то ты продолжишь выплаты. (Причём тут неотложка? оффтоп!)
Ты совсем тугой? В фонде к1 и в фонде к4 ты будешь платить одну и ту же сумму. Только в к1 ты точно ничего не заработаешь, а в к4 можешь заработать на старость.
Каким людям? Которые кризис устроили? Х/ев им тачку, а не деньги
Ты совсем тугой? В фонде к1 и в фонде к4 ты будешь платить одну и ту же сумму. Только в к1 ты точно ничего не заработаешь, а в к4 можешь заработать на старость.
#263
Ананас
-
- Постоялец
-
- 2 376 сообщений
Фрукт
- Откуда:Tallinn
Отправлено 22 сентября 2009 - 15:14
Короче автор перепутал все ступени и теперь возмущается
+1
#264
Rodserg
-
- Постоялец
-
- 2 760 сообщений
Rhodie
- Откуда:EL|EV
Отправлено 22 сентября 2009 - 16:57
Если только буду работать в Эстонии.Факт в том, что когда система снова будет работать как задумывалась, то ты продолжишь выплаты.
Пока в фонде К3 я только потерял. В К4 потери будут ещё больше.Только в к1 ты точно ничего не заработаешь, а в к4 можешь заработать на старость.
В К1, я и не предполагаю заработать, а лишь сохранить то что там есть (в любом случае все эти деньги сожрёт инфляция за десятки лет).
От этой системы выгоду получают только банки. Если ты ещё не понял, то посмотри "доходность" этих фондов, управляющихся дебилами - выпускниками екоменов и аудентесов (им за это идёт свой цимес, при том что ответственность нулевая).
А не отложка при том, что скоро не то что на пенсии у государства денег не будет, а на элементарное самообеспечение существования.
И опять какая гарантия, что все персонажи и пенсионер в первую очередь доживут до времени пенсии?
А чтобы получить деньги после смерти наследникам, ненезабываемый процент надо отдать банку, за что?
На пределе
#265
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 23 сентября 2009 - 07:29
Потому что сейчас эти откладываемые тобой деньги не облагаются налогом, никаким. И если хочешь забрать раньше - будь добр, выплати все эти налоги обратно.А чтобы получить деньги после смерти наследникам, ненезабываемый процент надо отдать банку, за что?
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#266
boiler
-
- Постоялец
-
- 1 765 сообщений
- Откуда:EE
Отправлено 23 сентября 2009 - 08:48
shb, а что можно забрать, то, что успел накопить? прям сегодня?
#267
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 24 сентября 2009 - 12:37
boiler, наследникам. Но налоги им за тебя придется выплатить
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#268
Kurcha
-
- Постоялец
-
- 1 562 сообщений
- Откуда:IASB72
Отправлено 29 сентября 2009 - 15:18
Заранее извиняюсь. Возможно такая тебя уже поднималась,но!
Дело обстоит так: мой отец 61 год, находиться на льготной пенсии. При этом продолжал работать. С декабря месяца его сокращают, и т.к. он пенсионер, на бирже ничего кроме фига ему не светит. Тут он вспомнил про такую замечательную вещь как пенсионное накопление Свед Банка. Суть такого, что там его выслали, сказав , что до 63 лет на пороге не появляться, и получать он будет АЖ ! 400 крон в месяц. Вот она достойная пенсия, о которой гласит вэб сайт Свед Банка. Вобщем обидно очень так, как накопилось там сумма приличная. Может есть здесь чудо волшебник, который обнадёжит и скажет, что не всё так хреного в этом мире и есть возможность получить эту сумму в своё распоряжение.
Дело обстоит так: мой отец 61 год, находиться на льготной пенсии. При этом продолжал работать. С декабря месяца его сокращают, и т.к. он пенсионер, на бирже ничего кроме фига ему не светит. Тут он вспомнил про такую замечательную вещь как пенсионное накопление Свед Банка. Суть такого, что там его выслали, сказав , что до 63 лет на пороге не появляться, и получать он будет АЖ ! 400 крон в месяц. Вот она достойная пенсия, о которой гласит вэб сайт Свед Банка. Вобщем обидно очень так, как накопилось там сумма приличная. Может есть здесь чудо волшебник, который обнадёжит и скажет, что не всё так хреного в этом мире и есть возможность получить эту сумму в своё распоряжение.
Мудрость, полученная в бою - твоё богатство. Мудрость, полученная без боя - твоё счастье.
#269
Агент
-
- S-Модератор
-
- 23 267 сообщений
Поставщик загробных мук
- Откуда:Виймисленд
Отправлено 29 сентября 2009 - 15:22
сколько накопил - столько и выплачивают. Всё сумму на руки можно получить уплатив подоходный, насколько я понимаюВот она достойная пенсия, о которой гласит вэб сайт Свед Банка. Вобщем обидно очень так, как накопилось там сумма приличная. Может есть здесь чудо волшебник, который обнадёжит и скажет, что не всё так хреного в этом мире и есть возможность получить эту сумму в своё распоряжение.
По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!
#270
Kurcha
-
- Постоялец
-
- 1 562 сообщений
- Откуда:IASB72
Отправлено 29 сентября 2009 - 16:50
В этом то и дело... было сказано: никаких сразу. 400 крон в месяц. Я же не о сумме речь веду, а о том как её получить.сколько накопил - столько и выплачивают. Всё сумму на руки можно получить уплатив подоходный, насколько я понимаю
Мудрость, полученная в бою - твоё богатство. Мудрость, полученная без боя - твоё счастье.
