Что берут и зачем известно. Просто у этой процедуры есть специфическое название в медицине.
Безвреден, если сделан очень аккуратно и опытным врачом.
Сообщение изменено: Waterrose (29 января 2007 - 20:11 )
84 ответов в этой теме
#31
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 29 января 2007 - 20:10
elvenpaws,
Что берут и зачем известно. Просто у этой процедуры есть специфическое название в медицине.
Безвреден, если сделан очень аккуратно и опытным врачом.
Что берут и зачем известно. Просто у этой процедуры есть специфическое название в медицине.
Безвреден, если сделан очень аккуратно и опытным врачом.
#32
byharalambada
-
- Постоялец
-
- 1 279 сообщений
Отправлено 29 января 2007 - 22:16
эээ
Сообщение изменено: byharalambada (29 января 2007 - 22:21 )
Да не переживай Всё хорошо будет Ты же обещала
#33
elvenpaws
-
- Постоялец
-
- 739 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 29 января 2007 - 22:30
тогда он наверное или дорогой или требует какого-то специального дорогого оборудования, которое в Эстонии не очень широко распространено, иначе почему же эту процедуру не включают в обязательный список процедур, которые должна пройти беременная?elvenpaws,
Что берут и зачем известно. Просто у этой процедуры есть специфическое название в медицине.
Безвреден, если сделан очень аккуратно и опытным врачом.
#34
Dixi
-
- Постоялец
-
- 10 585 сообщений
Жить нужно в кайф!(с)
- Откуда:от верблюда
Отправлено 29 января 2007 - 22:44
Людям свойственно ошибаться. Врачам в том числе.
Не , я никого ни к чему не призываю, просто и ребенку и родителям увечье Бог не просто так дает.
Не , я никого ни к чему не призываю, просто и ребенку и родителям увечье Бог не просто так дает.
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
#35
Stormborn
-
- Постоялец
-
- 8 337 сообщений
- Откуда:вы всё знаете?
Отправлено 29 января 2007 - 22:45
почему же эту процедуру не включают в обязательный список процедур, которые должна пройти беременная?
Очень жаль,что это так.
#36
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 30 января 2007 - 00:44
elvenpaws,
Так как очень аккуратная работа и врач должен быть опытный. При анализе надо использовать узи, чтоб не поранить ребёнка.
Сам анализ на ДНК дорог.
Многие женщины также боятся идти на анализ, боятся повредить ребёнка. Я бы тоже без видимой необходимости не пошла, от греха подальше.
elvenpaws,
Не только в Эстонии, но и в в Мире её нет в обязательном списке процедур, тоесть для всех беременных.
Если такие дебаты вызывает в Мире эпидураль, при которой есть ничтожная вероятность ошибки врача и повреждения спины/нервов женщины, то что можно говорить о подобных анализах.
А ведь эпидураль уже всемирно используется, а дебаты идут.
Так как очень аккуратная работа и врач должен быть опытный. При анализе надо использовать узи, чтоб не поранить ребёнка.
Сам анализ на ДНК дорог.
Многие женщины также боятся идти на анализ, боятся повредить ребёнка. Я бы тоже без видимой необходимости не пошла, от греха подальше.
elvenpaws,
Не только в Эстонии, но и в в Мире её нет в обязательном списке процедур, тоесть для всех беременных.
Если такие дебаты вызывает в Мире эпидураль, при которой есть ничтожная вероятность ошибки врача и повреждения спины/нервов женщины, то что можно говорить о подобных анализах.
А ведь эпидураль уже всемирно используется, а дебаты идут.
#37
markbmw
-
- Постоялец
-
- 260 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 30 января 2007 - 00:51
+1. без вариантов. НО:аборт. человек потом всю жизнь будет мучаться... и все его близкие с ним тоже...
правда если это первые роды... то можно задуматься... к врачу консульт
ведь первый аборт, без родов... насколько это для твоего здоровья будет легко
СЛУХИ, ЧТО БОЛЬШИЕ МАШИНЫ ПОКУПАЮТ МАЛЕНЬКИЕ МАЛЬЧИКИ С МАЛЕНЬКИМИ ЧЛЕНАМИ, РАСПУСКАЮТ БОЛЬШИЕ МАЛЬЧИКИ С МАЛЕНЬКИМИ ЧЛЕНАМИ, У КОТОРЫХ НЕТ БОЛЬШИХ МАШИН 
#38
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 30 января 2007 - 01:10
Кстати, это называется амниоцентез или инвазивного кариотипирования плода или пункция плодного пузыря
Первое название, конечно, более знакомо.
Но вот кое-что.
Амниоцентез противопоказан при пороках развития матки, миоматозных узлах или расположении плаценты на передней стенке матки, при лихорадочных состояниях, угрозе прерывания беременности.
Амниоцентез проводится врачом в стационаре в малой операционной. Перед операцией с помощью ультразвукового исследования определяют положение плаценты (во избежание ранения ее во время прокола плодного пузыря). Мочевой пузырь опорожняют. Как правило, прокол плодного пузыря осуществляют через переднюю брюшную стенку (трансабдоминальный А.). Место прокола устанавливают в зависимости от локализации плаценты и высоты стояния предлежащей части плода. Кожу передней брюшной стенки обрабатывают 5% спиртовым раствором йода. Затем после инфильтрационной анестезии (10 мл 0,25—0,5% раствора новокаина) делают прокол передней брюшной стенки, стенки матки и плодных оболочек толстой иглой длиной 10—12 см. Для исследования в шприц набирают около 15 мл околоплодной жидкости. При отсутствии условий для трансабдоминального амниоцентеза прокол осуществляют трансвагинальным или трансцервикальным путем.
При соблюдении асептики и правильном определении локализации плаценты перед операцией ее осложнения (прерывание беременности, ранение плаценты и плода, воспалительный процесс в плодных оболочках) наблюдаются редко.
markbmw,
Одна знакомая рожала, хотя ей и сказали, что после рождения ребёнок сразу умрёт- отсутствие мозга...
По той причине и рожала, чтоб не навредить организму абортом, к тому же на позднем сроке.
Первое название, конечно, более знакомо.
Но вот кое-что.
Амниоцентез противопоказан при пороках развития матки, миоматозных узлах или расположении плаценты на передней стенке матки, при лихорадочных состояниях, угрозе прерывания беременности.
Амниоцентез проводится врачом в стационаре в малой операционной. Перед операцией с помощью ультразвукового исследования определяют положение плаценты (во избежание ранения ее во время прокола плодного пузыря). Мочевой пузырь опорожняют. Как правило, прокол плодного пузыря осуществляют через переднюю брюшную стенку (трансабдоминальный А.). Место прокола устанавливают в зависимости от локализации плаценты и высоты стояния предлежащей части плода. Кожу передней брюшной стенки обрабатывают 5% спиртовым раствором йода. Затем после инфильтрационной анестезии (10 мл 0,25—0,5% раствора новокаина) делают прокол передней брюшной стенки, стенки матки и плодных оболочек толстой иглой длиной 10—12 см. Для исследования в шприц набирают около 15 мл околоплодной жидкости. При отсутствии условий для трансабдоминального амниоцентеза прокол осуществляют трансвагинальным или трансцервикальным путем.
При соблюдении асептики и правильном определении локализации плаценты перед операцией ее осложнения (прерывание беременности, ранение плаценты и плода, воспалительный процесс в плодных оболочках) наблюдаются редко.
markbmw,
Одна знакомая рожала, хотя ей и сказали, что после рождения ребёнок сразу умрёт- отсутствие мозга...
По той причине и рожала, чтоб не навредить организму абортом, к тому же на позднем сроке.
#39
Кот Шрёдингера
-
- Пользователь
-
- 519 сообщений
Отправлено 30 января 2007 - 20:21
Если мыслить категориями людей вопящих про УбИйСтВо, под эту статью и использование презервативов подписать можно 
Если серьезно - родить такого ребенка - намного бОльшее зло. представьте, чего будет он в жизни лишен и чего будут лишены его родители.
Только в одном случае можно на это решится, если у этой мамы больше никогда не будет детей.
Если серьезно - родить такого ребенка - намного бОльшее зло. представьте, чего будет он в жизни лишен и чего будут лишены его родители.
Только в одном случае можно на это решится, если у этой мамы больше никогда не будет детей.
The Schrodinger's Cat is dead.
The Schrodinger's Cat is not dead.
The Schrodinger's Cat is not dead.
#40
Кола
-
- Постоялец
-
- 728 сообщений
Падла с пробкой
- Откуда:все мы из одного места
Отправлено 24 февраля 2007 - 14:40
yes/cancel/abort
Прынцессса! Не...Королэвна! (с)
#41
Agent Provocateur
-
- Пользователь
-
- 83 сообщений
Отправлено 24 февраля 2007 - 18:46
Аборт,однозначно.Мне не хватит душевных сил на то,чтобы обречь ребёнка на убогое существование,да и свою жизнь я не смогла бы собственноручно разрушить.Это не жизнь - с утра до вечера ухаживать за ребёнком,а ночью плакать в подушку от безысходности и отчаяния....а ещё очень страшно,когда глубоко в душе начнёшь желать этому бедному,ни в чём неповинному ребёнку смерти,потому что своим существованием он доставляет только боль.
#42
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 24 февраля 2007 - 19:48
Кошмар какой-то. Мне кажется мало женщин, тем более мамочек, которые не любили бы своего ребёнка, только от того, что нет папы и надо больше работать и много внимания ребёнку умудрятся уделять. Это трудно, но женщины справляются и любят своё дитя не меньше, чем "семейные" женщины, если не больше.
Сообщение изменено: Waterrose (24 февраля 2007 - 19:49 )
#43
Dixi
-
- Постоялец
-
- 10 585 сообщений
Жить нужно в кайф!(с)
- Откуда:от верблюда
Отправлено 24 февраля 2007 - 20:05
Аборт...в таких случаях и сами медики настоятельно рекомендуют это...хотя все равно потом это всю жизнь тяжкой тенью лежало бы на душе. Хотя я знаю, что по пункции сейчас определяют практ.100%, но доля ошибки всегда есть - на человеческий, фактор, погрешности аппаратуры,туда -сюда... Все равно будет мучить всю жизнь мысль - а вдруг ребенок был бы здоровым?
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
#44
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 24 февраля 2007 - 20:20
Ой, я перепутала темы.
Я думала это о беременной девушке, которую парень оставил.
А так я с вами вполне согласна. Очень жестока, порой, жизнь.
Врагу не пожелаю такого горя.
Я думала это о беременной девушке, которую парень оставил.
А так я с вами вполне согласна. Очень жестока, порой, жизнь.
Врагу не пожелаю такого горя.
Сообщение изменено: Waterrose (24 февраля 2007 - 20:20 )
#45
Neron
-
- Постоялец
-
- 974 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 03 февраля 2009 - 16:19
Такого бы вопроса не стояло - только аборт, пусть меня считают убийцей и пусть я сам себя за это потом простить не смогу и буду мучатся мыслью что убил своего ребёнка и гореть мне в аду), зато ребёнок мучатся не будет! Вы себя спросите сами вы хотели бы родиться уродом или дауном или лучше бы вобще не родится? мне кажется ответ очевиден для большинства.
AAED
#46
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 03 февраля 2009 - 16:25
вообще не родиться я бы не хотела.
#47
Kukka
-
- Пользователь
-
- 66 сообщений
Отправлено 03 февраля 2009 - 23:52
не дай Бог стоять перед такой дилемой никому...я не знаю , как бы я поступила в таком случае, наверное аборт сделать легче с одной стороны, но останавливает мысль, что и со здоровым ребёнком при родах может что то произойти ( знаю такой случай) и даже в детстве ребёнок может пострадать от какого-нибудь несчастного случая и стать инвалидом на всю жизнь. И что тогда? его тоже убить? Поэтому действительно, не дай Бог кому-нибудь выбирать. Пусть у всех будут здоровенькие детки!!
никогда не осудила бы тех кто решился на аборт по медицинским показателям и восторгаюсь безмерно родителями которые родили больного ребёнка( возможно не подозревая) и не бросили и заботятся о нём!
никогда не осудила бы тех кто решился на аборт по медицинским показателям и восторгаюсь безмерно родителями которые родили больного ребёнка( возможно не подозревая) и не бросили и заботятся о нём!
#48
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 04 февраля 2009 - 13:37
Kukka, согласна с тобой, я даже боюсь здесь отписываться, на себя боюсь накликать.
#49
Малинка
-
- Постоялец
-
- 1 284 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 04 февраля 2009 - 13:59
я бы не задумываясь сделала бы аборт... Я не хочу свою жизнь портить и не хочу чтоб ребёнок мучался... ибо он кроме тебя никому потом не нужен будет. а ты умрёшь и что будет с ребёнком-не известно...
#50
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 04 февраля 2009 - 14:00
Малинка, они мало живут, дауны.
#51
Малинка
-
- Постоялец
-
- 1 284 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 04 февраля 2009 - 15:46
Waterrose, мало это сколько ? да и представь...на раннем сроке сделаешь аборт...да будешь всю жизнь мучаться...но не так как ты его похоронишь в 15 лет допустим....это 15 лет мучений для вас обоих.... и самое главное что ему не легче будет от осознания что его не убили... ибо над ним всё равно издеваться будут, косо смотреть...иногда даже собственные родственники отказываются от таких...я считаю лучше аборт сделать
#52
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 04 февраля 2009 - 16:09
Малинка, наверное всё зависит от общества.
#53
byharalambada
-
- Постоялец
-
- 1 279 сообщений
Отправлено 04 февраля 2009 - 17:08
Интересно, а что для вас "неполноценный плод"?
Делают аборты, а потом жалеют всю жизнь, что убили и не дали жить человечку, который ничего против сказать не смог.
Делают аборты, а потом жалеют всю жизнь, что убили и не дали жить человечку, который ничего против сказать не смог.
Да не переживай Всё хорошо будет Ты же обещала
#54
Niesch
-
- S-Модератор
-
- 11 942 сообщений
Сущность...
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 04 февраля 2009 - 17:19
Вообще-то сейчас дети с синдромом Дауна могут учится в обычной школе. Естественно при условии постоянных занятий и правильной методике обучения.Малинка, они мало живут, дауны.
Синдром Дауна уже не приговор.
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)
#55
Pixie
-
- Постоялец
-
- 1 374 сообщений
furi curi
- Откуда:Мостогорск
Отправлено 04 февраля 2009 - 17:23
одна знакомая забеременила (ей было уже за 45), врачи сказали, что, мол, делай аборт, мы "проверили", ребёнок даун будет.
родила нормального, здорового ребёнка.
страшно, конечно, даже думать о таком, поэтому не решусь ответить на поставленный вопрос категорично.
родила нормального, здорового ребёнка.
даже до 40-50 лет доживают, даже родителей своих переживают. физически же они здоровы.они мало живут, дауны.
это точно. если заниматься, учить, то, медленно, конечно, но человек сможет освоиться и даже влиться(!) в общество, естесственно при опредленных поблажках того же общества.Вообще-то сейчас дети с синдромом Дауна могут учится в обычной школе.
страшно, конечно, даже думать о таком, поэтому не решусь ответить на поставленный вопрос категорично.
Сообщение изменено: Pixie (04 февраля 2009 - 17:24 )
I've never seen your face
I've never heard your voice
But I think I like it
When you instant message me
(с) muse
I've never heard your voice
But I think I like it
When you instant message me
(с) muse
#56
Niesch
-
- S-Модератор
-
- 11 942 сообщений
Сущность...
- Откуда:Эстония, Таллинн
Отправлено 04 февраля 2009 - 17:58
в 70% у таких людей порок сердца. И все равно Даун не приговор.физически же они здоровы.
Сообщение изменено: Niesch (04 февраля 2009 - 17:58 )
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)
#57
TeddyBear
-
- Постоялец
-
- 1 038 сообщений
Отправлено 04 февраля 2009 - 19:05
Самое страшное для беременной эти анализы сдавать. Я лично боялась. Самое страшное, что анализы все делают на сроке 16 недель , когда уже привыкла к мысли, что будет ребенок. И как отказатся от него? Не дай Бог это пережить.
Плохих людей наказывает правосудие, а хороших – закон подлости.
#58
Waterrose
-
- Постоялец
-
- 8 380 сообщений
Огонь и Вода.
- Откуда:Ireland/Estonia
Отправлено 04 февраля 2009 - 20:16
но разные бывают отклонения. В той или иной степени.Вообще-то сейчас дети с синдромом Дауна могут учится в обычной школе.
Нам надо учиться у Западного общества, здесь дауны ходят по улицам и никто! не издевается и даже не заострит внимание, что дурачок идёт.
К ним относятся, как к людям, а не зоопарку.
И знаете, день и ночь, смиристя с диагнозом на Западе или в нашей Эстонии(
, мы иначе воспитаны и дети более злобные )...И ещё дауны- очень добрые созданья, не видела я злобного дауна, в отличии от нас, нормальных людей, впадающих в злость, ярость и прочее...
Сообщение изменено: Waterrose (04 февраля 2009 - 20:17 )
#59
Малинка
-
- Постоялец
-
- 1 284 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 04 февраля 2009 - 20:28
но ведь не только даун может быть...с дцп есть детки...токо я не знаю, на узи можно ли как нибудь выявить....общалась с парнем у которого дцп...он сказал страшную вещь-лучше бы мама меня убила когда я был маленьким ио теперь я ей не нужен, я никому не нужен, ни маме, ни брату, ни обществу. (она его в 18 лет выгнала, сказала-ты теперь взрослый). и вот зачем всё это ? зачем все эти врачи ? все эти слёзы ребёнка, а потом уж и слёзы матери (явно плакала).
#60
John Ray
-
- Постоялец
-
- 2 484 сообщений
Отправлено 04 февраля 2009 - 20:32
аборт! Без сомнений, надо быть полной дурой, рожать олигофрена, даже бесплодность не стоит возни с этим "ребёнком".
