Собственно, сабж.
Вообще больше привлекает академическая, но проучившись 5 лет, параллельно работая, осознал одну вещь, что учеба (и проекты, связанные с ней) - это постоянное рвение задницы, и если ты её не рвешь, то "лишь бы как бы" не прокатит. На работе же нужно выбирать момент, когда можно очень активно втыкать и проявлять себя, а в остальное время расслабляться, работать работу, получать стабильную зарплату и хлопать дверью в конце рабочего дня. В академической надо втыкать постоянно, днем и ночью парясь над проектами и получая разный доход.
И тут вопрос встает другой: насколько быстрее и реальнее подняться в академической карьере или индустриальной? Просто большинство, кто выбрал индустриальную карьеру, уже через лет 5 ездят на своих машинах, имеют свои квартиры и ездят на курорты в отпуска. По примерам выбравших академическую: 90% ездят на тролейбусах, живут с родителями или в съемной квартире, поздним вечером возвращаются с универа...
Может я в чем-то ошибаюсь... Хотелось бы услышать мнение большинства. Троллей просьба не беспокоить.
48 ответов в этой теме
#1
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 18 июня 2009 - 10:02
Воруй, убивай!
#2
diostm
-
- Пользователь
-
- 572 сообщений
- Откуда:Автономный округ Лииваку
Отправлено 18 июня 2009 - 10:11
Billy Joe, если хочешь науку развивать и страну поднимать - академическая карьера, но о больших и быстрых деньгах можно забыть. Хочешь быстрые бабки - индустриальная 
Per aspera ad anus (Через тернии в жопу) // следствие переусердствия некоторых учителей
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
#3
Sylаr
-
- Пользователь
-
- 686 сообщений
Отправлено 18 июня 2009 - 10:18
Просто большинство, кто выбрал индустриальную карьеру, уже через лет 5 ездят на своих машинах, имеют свои квартиры и ездят на курорты в отпуска. По примерам выбравших академическую: 90% ездят на тролейбусах, живут с родителями или в съемной квартире, поздним вечером возвращаются с универа...
Сам же и ответил на свой вопрос.
Billy Joe, если хочешь науку развивать и страну поднимать - академическая карьера, но о больших и быстрых деньгах можно забыть. Хочешь быстрые бабки - индустриальная
Если человек хочет "поднимать" страну, то пускай лучше идет в политику.
Академическая карьера - это угробленная жизнь, прямо как в "Большая Разница: Своя Игра": "я всю жизнь потратил на изучение лавсановых волокон! У меня ни жены, ни машины, ни судьбы!".
#4
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 18 июня 2009 - 10:19
vxczsdf,
Это я на нескольких примерах ответил на свой вопрос. Но я сомневаюсь, поэтому и хочу убедиться, что это на самом деле всегда так, либо, что я ошибаюсь.
Просто, чтобы на PhD пойти учиться, придется бросить основную работу, на который очень хороший доход и который меня кормит. А доходы в универе очень уж какие-то сомнительные: насколько я понял, проекты (которые надо будет втыкать днем и ночью, отсюда полное отсутствие личной жизни), заработок с которых очень сомнителен (если вообще справишься). Совмещать нынешнюю работу и PhD - нереал, сами понимаете... получится ни то, ни другое...
На работе я четко знаю, что даже если я не справляюсь с проектом (или лень делать ), то я его просто отложу до лучших времен, да и вообще, приходя домой, буду забывать о нем. В универе такое не прокатит... либо не получу попросту денег
Это я на нескольких примерах ответил на свой вопрос. Но я сомневаюсь, поэтому и хочу убедиться, что это на самом деле всегда так, либо, что я ошибаюсь.
Просто, чтобы на PhD пойти учиться, придется бросить основную работу, на который очень хороший доход и который меня кормит. А доходы в универе очень уж какие-то сомнительные: насколько я понял, проекты (которые надо будет втыкать днем и ночью, отсюда полное отсутствие личной жизни), заработок с которых очень сомнителен (если вообще справишься). Совмещать нынешнюю работу и PhD - нереал, сами понимаете... получится ни то, ни другое...
На работе я четко знаю, что даже если я не справляюсь с проектом (или лень делать
), то я его просто отложу до лучших времен, да и вообще, приходя домой, буду забывать о нем. В универе такое не прокатит... либо не получу попросту денег
Воруй, убивай!
#5
diostm
-
- Пользователь
-
- 572 сообщений
- Откуда:Автономный округ Лииваку
Отправлено 18 июня 2009 - 10:23
Billy Joe, докторантам вроде как всем стипендию платят... не большую, но просуществовать можно... Попробуй проанализировать все мнения и реши сам, что для тебя важнее.
Вообще, если бы передо мной стоял подобный выбор: я бы выбрал учиться. Работу можно и после докторки найти и не только в универе...
Вообще, если бы передо мной стоял подобный выбор: я бы выбрал учиться. Работу можно и после докторки найти и не только в универе...
Per aspera ad anus (Через тернии в жопу) // следствие переусердствия некоторых учителей
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
#6
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 18 июня 2009 - 10:30
diostm,
Стипендию там платят далеко не всем. На ИТ, к примеру, 11 мест на которых её платят. Попробуй-ка попади туда...это 11 мест на ВСЁ ИТ, включая программеров, электроников и тд. Туда сразу надо включить тех, кто закончил с красным дипломом и уже имеет в своем арсенале штук 5 опубликованных статей, плюс динозавры с красными дипломами, которые откуда ни возьмись тоже вдруг решили поступать.
Так что вот.
Стипендию там платят далеко не всем. На ИТ, к примеру, 11 мест на которых её платят. Попробуй-ка попади туда...это 11 мест на ВСЁ ИТ, включая программеров, электроников и тд. Туда сразу надо включить тех, кто закончил с красным дипломом и уже имеет в своем арсенале штук 5 опубликованных статей, плюс динозавры с красными дипломами, которые откуда ни возьмись тоже вдруг решили поступать.
Так что вот.
Воруй, убивай!
#7
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 18 июня 2009 - 10:31
Ну, это смотря что тебе надо от жизни
Академическая карьера предполагает больше приключений, новых интересных знаний. Индустриальная - постоянный приличный доход, но и более менее рутинную работу.
Академическая карьера предполагает больше приключений, новых интересных знаний. Индустриальная - постоянный приличный доход, но и более менее рутинную работу.
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#8
Sylаr
-
- Пользователь
-
- 686 сообщений
Отправлено 18 июня 2009 - 10:34
Billy Joe, докторантам вроде как всем стипендию платят... не большую, но просуществовать можно... Попробуй проанализировать все мнения и реши сам, что для тебя важнее.
Вообще, если бы передо мной стоял подобный выбор: я бы выбрал учиться. Работу можно и после докторки найти и не только в универе...
Вот именно - просуществовать. А успех в работе (читай: в трудоустройстве) сейчас больше зависит от твоих собственных идей, умений, способностей, будь ты хоть бакалавром. И в последнюю очередь - от наличия докторской ступени.
#9
diostm
-
- Пользователь
-
- 572 сообщений
- Откуда:Автономный округ Лииваку
Отправлено 18 июня 2009 - 10:39
vxczsdf, ну я думаю, у доктора кургозор по-ширше будет, чем у бакалавра/магистра, да и знаний по более в большинстве случаев... А чем больше знания и чем больше "приключений" и чем меньше рутины, тем больше интересных идей... Так что вот такие вот дела...
Per aspera ad anus (Через тернии в жопу) // следствие переусердствия некоторых учителей
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
#10
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 18 июня 2009 - 10:54
diostm,
Всё же интересуют не только интересные идеи и приключения. НО и зарплата + возможность карьерного роста. Если у меня будет куча гениальных идей, но я буду в 40 лет ездить на тролейбусе, то это ппц.
Да и плюс не хочется жить одной работой и думать о ней 24 часа в сутки. Иногда хочется просто отдыхать, расслабиться и заниматься развлечениями... иначе так можно очень быстро сгореть, нервная система не железная, нельзя постоянно только о работе думать.
Всё же интересуют не только интересные идеи и приключения. НО и зарплата + возможность карьерного роста. Если у меня будет куча гениальных идей, но я буду в 40 лет ездить на тролейбусе, то это ппц.
Да и плюс не хочется жить одной работой и думать о ней 24 часа в сутки. Иногда хочется просто отдыхать, расслабиться и заниматься развлечениями... иначе так можно очень быстро сгореть, нервная система не железная, нельзя постоянно только о работе думать.
Воруй, убивай!
#11
diostm
-
- Пользователь
-
- 572 сообщений
- Откуда:Автономный округ Лииваку
Отправлено 18 июня 2009 - 10:59
Billy Joe, Ну вот ты и ответил на свой собственный вопрос: тебе нужно работать в индустрии, а не в академической структуре. Твоя жизненная философия вряд ли позволит тебе работать в академической среде, ты просто "сгоришь" на этой работе...
Per aspera ad anus (Через тернии в жопу) // следствие переусердствия некоторых учителей
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
#12
bedman
-
- Пользователь
-
- 114 сообщений
Отправлено 18 июня 2009 - 11:03
если цель жизни бабы , деньги , шмотки , то конечно ответ очевиден . З.ы не переживай , таких большенство
#13
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 18 июня 2009 - 11:10
bedman,
Цель жизни - прожить жизнь достойно и с пользой, плюс получить от неё удовольствие, а не так как описывалось выше: "без машины, без семьи, без судьбы".
То есть, идеальный вариант был бы академическая карьера, но со стабильным заработком и гарантированным ростом. А не так, что "не успел доделать проект или написать статью - остался на месяц без денег" (это в лучшем случае, если проект вообще финансируется...).
Цель жизни - прожить жизнь достойно и с пользой, плюс получить от неё удовольствие, а не так как описывалось выше: "без машины, без семьи, без судьбы".
То есть, идеальный вариант был бы академическая карьера, но со стабильным заработком и гарантированным ростом. А не так, что "не успел доделать проект или написать статью - остался на месяц без денег" (это в лучшем случае, если проект вообще финансируется...).
Воруй, убивай!
#14
diostm
-
- Пользователь
-
- 572 сообщений
- Откуда:Автономный округ Лииваку
Отправлено 18 июня 2009 - 11:36
Billy Joe, можешь лектором пристроиться (ученая степень тебе позволяет и параллельно с этим статьи писать...)
Per aspera ad anus (Через тернии в жопу) // следствие переусердствия некоторых учителей
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
#15
bedman
-
- Пользователь
-
- 114 сообщений
Отправлено 18 июня 2009 - 13:19
жизнь не сказкапрожить жизнь достойно и с пользой, плюс получить от неё удовольствие
#16
Sofie
-
- Пользователь
-
- 294 сообщений
Рядовой Кнопка)
- Откуда:Санкт-Петербург
Отправлено 18 июня 2009 - 13:22
Интересная тема, кстати)
Для меня люди, выбравшие в качестве своей профессии науку, всегда были и останутся людьми увлеченными тем или иным предметом просто до невозможности, есди хотите, обожающими поле своей деятельности.И именно из таких ученых потом и вырастают самые светлые умы)
Я лично такой тяги ни к одной из дисциплин не испытываю, поэтому и хочу строить именно индустриальную карьеру.
А есть еще один фактор) Может покажусь немного эгоистичной, но если выбирать будущее моих детей (которое будет зависеть от моего дохода и от уровня моей жизни) и будущее человечества (на которое я, будучи ученым, смогу как-то повлиять), то я выберу своих детей.Вот)
Для меня люди, выбравшие в качестве своей профессии науку, всегда были и останутся людьми увлеченными тем или иным предметом просто до невозможности, есди хотите, обожающими поле своей деятельности.И именно из таких ученых потом и вырастают самые светлые умы)
Я лично такой тяги ни к одной из дисциплин не испытываю, поэтому и хочу строить именно индустриальную карьеру.
А есть еще один фактор) Может покажусь немного эгоистичной, но если выбирать будущее моих детей (которое будет зависеть от моего дохода и от уровня моей жизни) и будущее человечества (на которое я, будучи ученым, смогу как-то повлиять), то я выберу своих детей.Вот)
Что в имени тебе моём? Ты зацени груди объём! ; )
#17
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 18 июня 2009 - 13:42
вот я тоже подумал... у меня тут кредит жилищный, сейчас я четко знаю, сколько зарплату получу в след месяце и знаю, что смогу в будущем обеспечить семью.
А ПхД - почти как фриланс. Сегодня тебе отвалили денег на проект, а завтра он провалился или не успел сделать и всё... задолжность по кредиту и сухие пирожки на обед в столовой универа.
А ПхД - почти как фриланс. Сегодня тебе отвалили денег на проект, а завтра он провалился или не успел сделать и всё... задолжность по кредиту и сухие пирожки на обед в столовой универа.
Воруй, убивай!
#18
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 24 июня 2009 - 23:49
diostm,
Billy Joe, за индустриальную конечно. Иначе кататься на лоховозе всю жизнь.
п.с. В индустриальной люди с мозгами и образованием за 5 лет достигают огого каких успехов. У нас техическим директором парень стал за 5 лет. Думай...
+парень программист, который написал среду для программирования наших контроллеров. Получает около 5000 баксов в месяц. Я думаю это о многом гооврит. Работает 7 лет в компании.
Эххх.... если бы этот кругозок можно было всегда на дело пустить....vxczsdf, ну я думаю, у доктора кургозор по-ширше будет, чем у бакалавра/магистра, да и знаний по более в большинстве случаев... А чем больше знания и чем больше "приключений" и чем меньше рутины, тем больше интересных идей... Так что вот такие вот дела...
Billy Joe, за индустриальную конечно. Иначе кататься на лоховозе всю жизнь.
п.с. В индустриальной люди с мозгами и образованием за 5 лет достигают огого каких успехов. У нас техическим директором парень стал за 5 лет. Думай...
+парень программист, который написал среду для программирования наших контроллеров. Получает около 5000 баксов в месяц. Я думаю это о многом гооврит. Работает 7 лет в компании.
Сообщение изменено: ossesion (24 июня 2009 - 23:43 )
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#19
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 25 июня 2009 - 06:35
ossesion,
про лоховоз, кстати, чистая правда.
Неужели в академической так мало зарабатывают? Или просто конкуренцию жесткая? В универах же как правило дофига всяких исследовательских проектов...
про лоховоз, кстати, чистая правда.
Неужели в академической так мало зарабатывают? Или просто конкуренцию жесткая? В универах же как правило дофига всяких исследовательских проектов...
Воруй, убивай!
#20
Adrammelehh
-
- Постоялец
-
- 3 321 сообщений
гиперактивен
- Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа
Отправлено 25 июня 2009 - 10:18
Эгоизм это хорошо, эгоцентризм плохо.Может покажусь немного эгоистичной
Лично я бы хотел иметь и степень + владеть какими нибудь среднеспециальными навыками (например электрик)
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#21
кстати
-
- Постоялец
-
- 2 121 сообщений
зануда
Отправлено 25 июня 2009 - 10:30
В Эстонии? Индустриальная. Достаточно ограниченный пул в плане трудоустройства ж. Почему категорически отметается парт-тайм вариант? С работой, в смысле.
В Англии, для местных, знаю, хорошие условия для пхд. Оплачивают жилье с обучением и 18-20к в год. Хотя какаaaaaя разница. (^
В Англии, для местных, знаю, хорошие условия для пхд. Оплачивают жилье с обучением и 18-20к в год. Хотя какаaaaaя разница. (^
цицк - цитадель культурного капитала
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#22
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 25 июня 2009 - 11:03
Почему категорически отметается парт-тайм вариант? С работой, в смысле.
Всё же совмещать ПхД и нынешнюю работу практически нереально. На парт-тайм вряд ли согласится работодатель. Он и так тут зубами скрипел, пока я магистра заканчивал. Его этот пхд в корне не интересует, да и для работы он особо не нужен.
Воруй, убивай!
#23
diostm
-
- Пользователь
-
- 572 сообщений
- Откуда:Автономный округ Лииваку
Отправлено 25 июня 2009 - 11:32
Billy Joe, а до скольки лет на ПхД учиться можно поступать?
Per aspera ad anus (Через тернии в жопу) // следствие переусердствия некоторых учителей
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
#24
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 25 июня 2009 - 11:49
Billy Joe, а до скольки лет на ПхД учиться можно поступать?
насколько я знаю, никаких возрастных ограничений там нет
Воруй, убивай!
#25
diostm
-
- Пользователь
-
- 572 сообщений
- Откуда:Автономный округ Лииваку
Отправлено 25 июня 2009 - 13:02
Billy Joe, ну вот, на пенсию выйдешь, тогда и будешь оставшиеся 150 лет заниматься наукой
Per aspera ad anus (Через тернии в жопу) // следствие переусердствия некоторых учителей
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
#26
bolek
-
- Постоялец
-
- 5 377 сообщений
У меня 11 см : (
- Откуда:-за леса, Из-за гор...
Отправлено 25 июня 2009 - 13:08
Собственно, сабж.
Вообще больше привлекает академическая, но проучившись 5 лет, параллельно работая, осознал одну вещь, что учеба (и проекты, связанные с ней) - это постоянное рвение задницы, и если ты её не рвешь, то "лишь бы как бы" не прокатит. На работе же нужно выбирать момент, когда можно очень активно втыкать и проявлять себя, а в остальное время расслабляться, работать работу, получать стабильную зарплату и хлопать дверью в конце рабочего дня. В академической надо втыкать постоянно, днем и ночью парясь над проектами и получая разный доход.
И тут вопрос встает другой: насколько быстрее и реальнее подняться в академической карьере или индустриальной? Просто большинство, кто выбрал индустриальную карьеру, уже через лет 5 ездят на своих машинах, имеют свои квартиры и ездят на курорты в отпуска. По примерам выбравших академическую: 90% ездят на тролейбусах, живут с родителями или в съемной квартире, поздним вечером возвращаются с универа...
Может я в чем-то ошибаюсь... Хотелось бы услышать мнение большинства. Троллей просьба не беспокоить.
Только работая на себя, можно стать богатым! А те кто через пять лет накупили хлама в кредит и в лизинг на 30 лет = лохи и сейчас уже некоторые поняли почему
Сейчас богат не тот у кого машина новее, а тот у кого долгов нету.
Маленький, но гордый 
#27
Billy Joe
-
- Пользователь
-
- 622 сообщений
Образованный тролль
Отправлено 25 июня 2009 - 13:28
bolek,
вообще тема не о долгах и кредитах. Или ты троллишь об этом в каждой теме, не читая даже, о чем речь?
вообще тема не о долгах и кредитах. Или ты троллишь об этом в каждой теме, не читая даже, о чем речь?
Воруй, убивай!
#28
diostm
-
- Пользователь
-
- 572 сообщений
- Откуда:Автономный округ Лииваку
Отправлено 25 июня 2009 - 13:41
Billy Joe, каждый видит то, что он хочет увидеть...
п.с. покормите тролля...
п.с. покормите тролля...
Per aspera ad anus (Через тернии в жопу) // следствие переусердствия некоторых учителей
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
Долой быдло специалистов!
I'm not a magician - I can't fix stupid.
#29
Zalipon
-
- Пользователь
-
- 502 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 25 июня 2009 - 13:51
и там и там надо очень много вкалывать что бы достичь результата, а результат он будет один и тот же. слава, деньги, успех... 
да и голова должна быть в порядке.
да и голова должна быть в порядке.
#30
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 25 июня 2009 - 16:36
bolek,
Я не понимаю, от куда эта мода пошла на то, что бы с нуля открыть свой бизнесс, не поработав на дядю???
Застрелите Киосаки....Только работая на себя, можно стать богатым!
Я не понимаю, от куда эта мода пошла на то, что бы с нуля открыть свой бизнесс, не поработав на дядю???
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
