Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Для Свидетелей Иеговы


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
1130 ответов в этой теме

#181 Aleks.Vin

Aleks.Vin
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 28 июля 2009 - 18:20

Tiffani

Вы не видели людей которых исключили и тем более не знаете тех как к ним относятся собратья.

Странно, думал, что выразился понятно.
Таких людей не знаю, но читал свидетельства.

и я не Си пока что.. то есть я не крестилась еще

Но собрания посещаете же? Я спрашивал, объявляют ли на собраниях об отлучении кого-либо, или это закрытая информация?
Если объявляют, то называют ли причину?
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#182 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 321 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 28 июля 2009 - 18:28

Если объявляют, то называют ли причину?

Margin Call
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#183 Bulletproof

Bulletproof

    хЭр майор

  • Постоялец
  • 2 249 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 18:48

Bulletproof,
Если сам Иисус ходил и проповедовал и апостолы его,и заповедовал нам,то почему нам должно быть стыдно?мы его волю выполняем.Тем более это один из признака последних дней.
Меня никто не тянул,а я сама пошла. по зову сердца.Там никто и никого не тянет.Наше дело предложить и рассказать.Если мы знаем как спасти человека, и молчим,то это грех же.

я написала что постыдились бы?
да.. своих влазаний стремительных в задний проход..без моего на то желания..и правда постыдились бы...
не смешите меня..мы его волю выполняем..такие выполнения как вы исполняете порой..он явно не просил...
не надо мне рассказывать..как вы не тянете в своё болотце других..под совершенно разными предлогами..
последнее..меня напрочь убило...не грешите же уже..поведайте мне..как спасти человека??? только не пустой болтовнёй ..и выдержками из ваших книжек..а реальным,человечьим языком..ну и финансами!
не грешите же...
  • 0
Нормально делай - нормально будет!
''say what you like,do what you feel,you're not exactly who you are''

#184 Aleks.Vin

Aleks.Vin
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 28 июля 2009 - 21:46

По поводу взяток.

В середине 20 века (а может быть и поныне) в Мексике существовала практика, согласно которой каждый мужчина должен был получить карточку прохождения военной службы. В эту карточку после похождения службы в течение одного года ставилась отметка. Без этой отметки не выдавался паспорт, нельзя было выехать за границу и т.д.

Те, кто не хотел проходить службу, просто давал взятку чиновнику и тот ставил необходимую отметку.
Руководство филиала СИ в Мексике направило запрос Руководящему комитету по поводу существующего положения.

"...После годовой «маршировки» человеку выдается карточка, удостоверяющая, что он промаршировал год, и эта карточка является основным документом для получения паспорта, водительских прав и осуществления многих официальных процедур. Братья понимают христианскую позицию нейтралитета по отношению к подобным вопросам, но многие из них платят деньги определенным чиновникам, чтобы приобрести эту карточку. Правильно ли это? Если брат проходит курс «маршировки», мы рассматриваем это так, что он пошел на компромисс и не назначаем его служителем, по крайней мере, три года. Но что делать с братом, который, возможно, является служителем, имеет карточку и постоянно ею пользуется, а на самом деле не проходил «маршировки»? Что будет правильно в этом отношении? То, что братья платят определенную сумму за свои карточки, было и остается обычной практикой, и многие из них являются сейчас районными служителями или служителями в собраниях. Живут ли они тем самым по лжи? Или это просто один из вывихов в этой развращенной системе? Должны ли мы не обращать на это внимание, или надо что-то сделать по этому поводу?..." (4 февраля 1960 года).

Через несколько месяцев от Руководящего комитета был получен ответ:

"...Что касается того, что кто-то приобрел карточки о воинской службе путем передачи денег определенным лицам, то же самое происходит и в других латиноамериканских странах, где братья платят военным чиновникам за освобождение от воинской повинности для того, чтобы сохранить свободу заниматься теократической деятельностью. Если работники военных учреждений согласны это сделать за определенную плату, тогда ответственность ложится на этих представителей народной организации. В этом случае деньги не поступают на нужды военных ведомств, а идут непосредственно тому человеку, который соглашается за это освободить от службы. Поскольку совесть некоторых братьев позволяет им это сделать для сохранения своей свободы, у нас нет возражений этому. Конечно, если из-за подобных действий у них возникнут трудности, тогда им нужно будет самим справляться с ними, и мы не сможем им помочь. Но раз такая практика общепринята, инспекторам о ней известно, и они не проверяют подлинность документа, в таком случае можно оставить все как есть из-за значительных преимуществ. ..." (2 июня 1960 года).

Спустя 4 года после этого начались гонения на Свидетелей Иеговы в Малави. Их причиной было следующее:
Правительство этой страны обязало всех граждан страны приобрести за небольшую плату партийные билеты правящей партии. Если учесть, что в Малави правящая партия была единственной, то можно сказать, что она представляла собой власть ("высшие власти" Римлянам, 13 глава). Руководствуясь правилами ОСБ о неучастии в политической жизни, Свидетели Малави отказались приобретать партийные билеты.
В 1964 году на них обрушились репрессии. Всего было 4 волны репрессий. Беженцами стало около 20000 человек, сожжены дома более 1000 семей, более 1000 женщин было изнасиловано.

Tiffani, я спрашивал ещё о спасении.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#185 IDDQD

IDDQD
  • Пользователь
  • 18 сообщений

Отправлено 28 июля 2009 - 23:05

Я уже научился отличать свидетелей Иеговы от обычных людей на расстоянии в 500 метров. Иду значит днём по велосипедной дорожке, народу кругом нет, и только впереди идут навстречу мне две фигуры. И вот сразу понял, что это представители вашей канторы. Вроде простые на вид две женщины, но что-то в них не так. Когда расстояние между нами сократилось, что в них не так сразу было понятно.
1. Одежда 1945года выпуска. Но даже при Сталине девушки шили сами себе платья и старались модно выглядеть. Ха! Эти две свидетельницы откопали и одели на себя самые обычные юбки и кофты, которые даже при Сталине никто не носил из за их убогости, поэтому эти тряпки прекрасно сохранились до наших дней.
2. Характерно большие сумки. В них одна прячет журнальчики, а другая библию. Библия это на тут случай если они у вас что-то спросят, а они у вас что-то спросят, и это точно не будет сколько времени? Как всегда вопрос про конец света. Эта тема с концом света раскрыта, и тревожит походу дела только вашу контору. Так вот, задают значит вопросец А как вы думаете в мире стало больше жестокости? На самом деле правильнее всего ответить на него так. Да! Думаю стало! И дать тому, кто у вас это спросил в челюсть. Пока одна лежит в нокауте вторая скажет примерно такое. Да, вы совершенно правы. Откроет библию и зачитает оттуда два или три предложения. Мало того что она их сама не понимает, так теперь ещё и вы в смятении. Когда меня спросили про жестокость, я ответил, что стало меньше. Но эта темя не сработала, мне всучили в руки сторожевую башку, взорвали мой мозг очередным стихом из библии и позвали на реальную тусовку на хату, где реальные чики 1935 года рождения учат библию.
3.Зачем вам молодежь? У молодых нет своей квартиры, поэтому я не вижу смысла, приглашать их к себе на промывание мозга? Вот старики те да, они за внимания и журнальчики могут переписать на вас квартиру.

Как сделать так, что бы ваши свидетели не приставали ко мне на улице? Может носить на шее чеснок или обрызгать их святой водой?
  • 0
SMOTRA-SRAMOTA!!!

#186 Орхидея

Орхидея
  • Пользователь
  • 391 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 07:55

Tiffani
Странно, думал, что выразился понятно.
Таких людей не знаю, но читал свидетельства.

Но собрания посещаете же? Я спрашивал, объявляют ли на собраниях об отлучении кого-либо, или это закрытая информация?
Если объявляют, то называют ли причину?


Знаю я такие свидетельства...Я доверяю тому что вижу обычно,а если и читаю что то какие то подвтерждения должны быть этому.А в интернете много информации можно найти.Еще могу доверять человеку,которому я доверяю.
Знаете,я при мне никого не исключали.НЕ знаю называют ли причину или нет.Я спрошу.Но публично объявляют,что да исключен из собрании такой то и такой то,но по поводу причины не знаю...
  • 0
Веди доблестную борьбу веры,крепко возьмись за вечную жизнь,к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями.(1-е Тим 6:12)

#187 Орхидея

Орхидея
  • Пользователь
  • 391 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 08:19

По поводу взяток.

обычно СИ насколько я знаю берут альтернативную службу.То есть,берут на это время другую работу,но не в армии чтоб не учиться воевать.Знаю,что допустим некоторые заменили так на учебу в армию,на "работу" в доме престарелых...Если это официальная информация,то значит они не считают это взяткой.Для них это правильное дело.Они же не дают взятку чтоб человек который согрешил от тюрьмы отмазать.Не знаю...совесть у всех разная,но ее можно обучать на основании Библии.С тем насколько ты узнаешь Бога....
  • 0
Веди доблестную борьбу веры,крепко возьмись за вечную жизнь,к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями.(1-е Тим 6:12)

#188 Орхидея

Орхидея
  • Пользователь
  • 391 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 08:32

А как человеку спастись? В двух словах, если можно?

В Откр 21:8 говорится,что не все спасутся..
СПасение это дар Бога,которым он дает тем,кто проявляет веру в искупительную жертву Иисуса Христа. в Иакова 2:14,26 хорошо показывается,что вера проявляется делами.Посмотрите еще Деяние 16:30,31 Там как ответили Павел и Сила на вопрос "как спастись?"Но не надо быть самоуверенным,чтоб считать,что еслия верю,я могу спастись.Я понимаю,что я должна на делах показывать,чтоя верю. Надо выполнять повеления Иисуса сказанного в Матфея 28:19,20.Допустим,Вы любите девушку и она вас,но Вы всегда стремитесь к ней,делаете подарки,чтоб ее порадовать,пытаетесь ее удивить.А она не проявляет эмоций и никаких дел,то она она не может встретитсься с вами,то у нее голова болит и вам кажется,что она и не хочет с вами быть...Как вам кажется будете ли вы довольны такими отношениями.Когда вы стараетесь на делах показать как вы ее любите,а она не проявляет никаких дел?..

А про 144 тыщ стих этот взят из Откр 14:1
  • 0
Веди доблестную борьбу веры,крепко возьмись за вечную жизнь,к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями.(1-е Тим 6:12)

#189 Bulletproof

Bulletproof

    хЭр майор

  • Постоялец
  • 2 249 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 08:35

хэх..чего и следовало ожидать..заткнулись и ушли в себя...своими то словами..в чём спасенье человечье не изложить...привыкли цитаты вырывать из книжек своих...
диграданты ёкмакарёк...жаль вас...
  • 0
Нормально делай - нормально будет!
''say what you like,do what you feel,you're not exactly who you are''

#190 Орхидея

Орхидея
  • Пользователь
  • 391 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 08:40

Давайте другое похожее место просмотрим у Марка 14:
"Тогда первосвященник стал посреди и спросил Иисуса: что Ты ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют?
Но Он молчал и не отвечал ничего. Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного?
Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что еще нам свидетелей?"

Почему первосвященник разодрал свою одежду? Маленькая подсказка в Синодальном переводе Библии это не видно, а вот в старославянском языке причина такого поведения яснее выражена.

Мне казалось,что я дала ответ ВАм насколько знала.
ПОчему он разодрал-не знаю..нервный какой то :D
Иисус молчал,потому что он и так много говорил,но ему некоторые не верили.Его час настал умереть просто вот и всё.Ему скажем так всё равно было,что ему говорили.А про то что он сказал" Узрите Сына Человеческого,сидящего...." это он говорил,про то как он станет Царем на НЕбе в 1914 году и устранит в Армагедоне злую систему вещей.
ВЕдь заметье он спросил СЫн ли Иисус Христос Бога,а не спросил его ты ли бОг:На что Иисус ответил,что -Я(Сын Бога)..

хэх..чего и следовало ожидать..заткнулись и ушли в себя...своими то словами..в чём спасенье человечье не изложить...привыкли цитаты вырывать из книжек своих...
диграданты ёкмакарёк...жаль вас...

из каких книжек?я из Библии стихи привела...
В себя я не уходила.Не надо говорить чего не знаете...хотя говорите,что угодно.Мне как то ваше сочувствие не трогает :)
  • 0
Веди доблестную борьбу веры,крепко возьмись за вечную жизнь,к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями.(1-е Тим 6:12)

#191 Bulletproof

Bulletproof

    хЭр майор

  • Постоялец
  • 2 249 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 08:47

Tiffani, к моему великому сожалению..имела радость некоторую с вами си пообщаться....прекрасные люди..до поры до времени...добрые..спокойные...но вот съезжаете вы постоянно на ваши сектанские темы...даже в простом разговоре..о простых вещах..вы цитируете..излагаете...пресенгуете..и давите..и книжку ещё всучить не забываете..абстрагируйтесь вы уже...и с нормальными людьми общайтесь на их языке...
*Не надо говорить чего не знаете*- не знаю чего простите?
  • 0
Нормально делай - нормально будет!
''say what you like,do what you feel,you're not exactly who you are''

#192 Весёлый Мудрец

Весёлый Мудрец
  • Постоялец
  • 1 784 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 июля 2009 - 10:02

/O_O/, брееед говориш, обычные, в большинстве случаев адекватные люди..и поверь внешне они НИЧЕМ не отличаются от обычных людей..иначе если бы я не знал их поближе, я бы шарахался от них
  • 0

#193 Орхидея

Орхидея
  • Пользователь
  • 391 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 10:46

..и давите..и книжку ещё всучить не забываете..абстрагируйтесь вы уже...и с нормальными людьми общайтесь на их языке...

так нельзя...и у настоящего СИ не должно получаться :D
  • 0
Веди доблестную борьбу веры,крепко возьмись за вечную жизнь,к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями.(1-е Тим 6:12)

#194 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 12:49

Tiffani, нет, уважаемая :) объясню позже, что значило падение воинов на землю, действие первосвященика. Кстати, я не припомню, чтобы Бог ангелов (а СИ считают Христа архангелом Михаилом) называл Своими сыновьями. :unsure:
----
А сейчас о другом:
"Бог есть любовь" (Ин 4:16);
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." (Ин 15:13);
"Я /Христос/ уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями." (Ин 15:15).

Не кажется ли вам странным, что мы напрасно называем Бога любовью? Да, Он создал Вселенную, человека, но Христос ведь говорит, что наибольшая любовь - это смерть за близких. Значит Христос любит нас больше нежели Бог, тогда Христос есть любовь, а не Бог??
А вот если Христос и есть Бог, то всё встаёт на свои места :)
----
За что мы должны благодарить Бога, если умер сын Марии? Бог сидел в своём трасцендентном бункере, а Христос рисковал за нас?

"Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет." (Лк 22:42)

А как известно воля Бога была, чтобы Христос умер. Значит мы почитаем Бога убийцу??? Он ведь убил праведника! Это же Его воля была!
----
"Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками." (Рим 5:8) - что за бред получается??

Такой пример: мужчина, у которого есть ребёнок от первого брака, влюбляется в женщину. А чтобы доказать ей свою любовь он перерезает своему сыночку глотку.
Хотя если СИ готовы отказаться от переливания крови своим детям, тем самым дают им умереть, то вас, убийц, этот пример, наверное, не удивит.
----
А помните про смерть Моисея? Я напомню:

"И говорил Господь Моисею в тот же самый день и сказал:
взойди на сию гору Аварим, на гору Нево, которая в земле Моавитской, против Иерихона, и посмотри на землю Ханаанскую, которую я даю во владение сынам Израилевым; и умри на горе, на которую ты взойдешь, и приложись к народу твоему, как умер Аарон, брат твой, на горе Ор." (Втор 32:48-50)

"И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню; и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает места погребения его даже до сего дня." (Втор 34:5-6)

Почему Бог желал, чтобы люди не знали, где похоронен Моисей? Дело вот в чём (впрочем, вы сами должны это знать) еврейский народ за время странствия по пустыне часто делал себе идолов. А тут Моисей - великий человек. Если бы еврейский народ знал место погребения Моисея, то они начали поклоняться его могиле, постепенно забывая Бога.

А почему тогда со Христом вышел такой прокол? Всеведущий Бог позволил миллиардам людей в течение двух тясячелетий поклоняться Христу и называть Христа Богом? Почему в этом случае Бог не позаботился о том, чтобы люди не поклонялись Христу как Богу?
----
Сегодня/завтра напишу пару десятков цитат из Ветхого и Нового заветов, откуда будет ясно, что Христос это и есть Иегова :)

Сообщение изменено: -X3- (29 июля 2009 - 12:52 )

  • 0
Кирие элеисон

#195 Aleks.Vin

Aleks.Vin
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 29 июля 2009 - 13:29

Tiffani

обычно СИ насколько я знаю берут альтернативную службу.

Сейчас, когда есть возможность, то да. В Мексике тогда альтернативной службы не было.

Если это официальная информация,то значит они не считают это взяткой.

Да нет уж. Взятка. она и в Африке взятка. Ведь чиновники нарушали закон.

А ваш ответ: конкретно -нельзя давать взятки.

Для них это правильное дело.Они же не дают взятку чтоб человек который согрешил от тюрьмы отмазать.

Понимаете, в тюрьму сажают за нарушение закона. Получение отметки о прохождении службы - это тоже нарушение закона. Дача взятки должностному лицу с целью нарушения им закона - это тоже нарушение закона.
Так что правильным делом это быть никак не может.

Почему же тогда Руководящий комитет не отнёсся точно так же к ситуации в Малави?

Сообщение изменено: Jesus is Lord (29 июля 2009 - 13:36 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#196 Орхидея

Орхидея
  • Пользователь
  • 391 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 13:29

-X3-,
Пишите:-)интересноп очитать,но честно сказать Вы меня не убедили совсем...
Просто главная заповедь ИИсус сказал какая?Возлюби Бога своего всем сердцем своим.То есть сначала Бог и выполнять его волю,а потом уже возлюбить ближнего как самого себя.Себе то зла явно делать никто не будет.Но то что Вы называете Бога убийцей Христа это страшно даже...Иисус сам пошел на это дело он Мессия.Но принцип Бога"око за око,зуб за зуб ит.д..и совершенная жизнь за совершенную жизнь".Адам и Ева были своершенными,то есть и это грех только кровью совершенного человека надо было смыть.Кто им мог быть?Или ангел другой,но пошел Иисус "первенец из всего творения".Михаил это небесное название Иисуса(стих?) это его имя.На небе все духовные личности.
МОисею надо было умереть в конце-концов.Еще он МОисей не вошел в обетованную землю,тем самым Иегова наказал его тоже.
И сейчас праведные люди страдают и умирают.Атана думаете просто так искушал Иисуса три раза?У него много искушений было,но он довел дело до конца.Но Бог щедро его вознагродил.Он понимал Иисус и это тоже...Вторая личность после Иеговы.
  • 0
Веди доблестную борьбу веры,крепко возьмись за вечную жизнь,к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями.(1-е Тим 6:12)

#197 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 15:21

Но принцип Бога "око за око,зуб за зуб ит.д..и совершенная жизнь за совершенную жизнь"

Это ветхозаветный принцип, который в НЗ Христом отменён: "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому." (Мф 5:38-39)

Иисус сам пошел на это дело он Мессия

Сам?? Сидел на небесах и вдруг говорит Богу: "Слушай, пойду-ка я расскажу людям о Тебе, а потом умру"

Ещё раз: "Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками." (Рим 5:8)
"Впрочем не Моя воля, но Твоя да будет." (Лк 22:42)

Как можно доказать СВОЮ любовь, послав на смерть ДРУГОГО?

но пошел Иисус "первенец из всего творения"

Нука покажите мне те цитаты, указывающие, что Христос сотворён!

"прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Ин. 8, 58), но не "Я был прежде нежели был Авраам. Знаете чем отличает "есмь" от "был"?

Вторая личность после Иеговы.

"Я и Отец - одно" (Ин 10:30)
"Отец во Мне и Я в Нем" (Ин 10:38)

И сейчас праведные люди страдают и умирают.Атана думаете просто так искушал Иисуса три раза?У него много искушений было,но он довел дело до конца.Но Бог щедро его вознагродил.

Звучит, словно Христос - это обыкновенный праведник, который справился с искушением сатаны, за что Бог вознаградил Христа проповедовать людям о Нём и возвеличил его. И учитывая, что Христос есмь прежде нежели Авраам был, тогда можно утверждать, что Бог посылал всякую небесную тварь и наблюдал, кто из них справится с искушением сатаны.

"И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца." (Лк 1:30-33)

- как видишь, ещё до рождения Христа (до искушения сатаны) было сказано, что Он будет царствовать во веки веков. Значит Бог не вознаграждал Христа за то, что Тот справился с искушением.

МОисею надо было умереть в конце-концов.Еще он МОисей не вошел в обетованную землю,тем самым Иегова наказал его тоже.

Ну это ясно, все люди смертны, Моисей не исключение. Но почему в случае с Моисеем Бог предвидел возможное поклонение людей Моисею, а со Христом прогадал? Ведь Моисей и Христос оба получали откровение от Бога.

Просто главная заповедь ИИсус сказал какая?Возлюби Бога своего всем сердцем своим.То есть сначала Бог и выполнять его волю,а потом уже возлюбить ближнего как самого себя.Себе то зла явно делать никто не будет.

Попробую сказать иначе: Христос утверждает, что НАИБОЛЬШАЯ любовь, это когда кто-то умрёт за своих ближних. Словам христа мы верим (Ибо Христос есть истина). Так почему, если Бог есть Любовь, то Он наибольшую любовь исполняет не Сам, а через Христа?

Пример: Спасатель идёт в горящий дом, спасает там людей, но сам погибает. Медаль за спасение и все почести достаются командиру, который сидел у себя в кабинете за 20км от место происшествия и отдавал только приказы. И после этого он ещё говорит спасённым из пожара: "Вот видите, как я вас сильно люблю, что своего подчинённого на смерть послал!" "Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою" (Ин 3:16)
Маразм!!! И вы, СИ, этот маразм проповедуете.

Дальше: "Мы примирились с Богом смертью Сына Его" (Рим 5:10).
Представьте учитель обидился на своих учеников, что те не выполнят д/з. Приходит он после уроков домой, берёт своего ребёнка, сворачивает ему шею, а на следующий день этот учитель идёт в школу и говорит с улыбкой ученикам: "Я с вами примирился смертью сына своего :)"
Маразм!!!

Сообщение изменено: -X3- (29 июля 2009 - 17:46 )

  • 0
Кирие элеисон

#198 Aleks.Vin

Aleks.Vin
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 29 июля 2009 - 16:55

-X3-, кстати, обрати внимание ещё и на это учение СИ:

совершенная жизнь за совершенную жизнь". Адам и Ева были совершенными,то есть и это грех только кровью совершенного человека надо было смыть.


То есть получается, что Иисус искупил только грех Адама. Хотя Библия говорит, что Он искупил нас от власти греха.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#199 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 321 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 29 июля 2009 - 19:04

Иисус искупил только грех Адама

Ну а разве по вашему христианскому учению этого мало? ведь всё с Адама началось
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#200 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 29 июля 2009 - 21:05

Tiffani,

Lilit, а как Вы думаете.если врач сказал воздерживаться от алкоголя,то человек его тогда будет в вену вводить,но главное не пить же.:-)через кровь очень много беолезней передаются.Бог не зря предупреждает нас от чего то..

Убивает ваша логика. Потому что она работает только на людейЮ которые не думают.
Причем тут вводить в вену алкоголь,а? Мы что , просто так переливанием крови занимаемся? Если н кону будет стоять жизнь, то плевать запретил алкоголь врач или нет, если надо , то придеться вводить алкоголь ввену. Логика ясна?
Меня поражает, вы один стих принимаете буквально, а другой косвенно.
Бог говорил надо держаться за жизнь любой ценой. В свою очередь если ыелвоек отдал жизнь за другово человека, то это очень хорошо.
Библия хорошо описывает момент с кровью, потому что кровь несет в себе много болезней человека и может быт ьсмертельна. Но эт ов случае, если просто не обдуманно с ней играть. Если на кону жизнь, то не важно что надо сделать, надо спасти человека.
А СИ придумали эту фишку, что бы как то отличаться от других. ИИсус отдал свою жизнь, а мог не отдавать.Достаточно было сказать что он не Бог. Но не сказал же, а ведь в библии написано что надо держаться за жизнь любой ценой.
Не глупо , не так ли. Когда писалась библия, переливанеи крови не делали. А просто знали, что нельзя трогать чужую кровь, так как она несет в себе не чего хорошего.
Давайте перестанем пользоваться шприцами, потому что в библии об этом не сказано не чего.
  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.


#201 Орхидея

Орхидея
  • Пользователь
  • 391 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 22:21

Jesus is Lord,
Если бы это были взятки,то об этом не писали бы в интернете.Все было шито-крыто.я не буду комментировать эту ситуацию,потому что я точней того что вы привели не знаю...ПО мне эо выглядит как сделка.
  • 0
Веди доблестную борьбу веры,крепко возьмись за вечную жизнь,к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями.(1-е Тим 6:12)

#202 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 321 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 30 июля 2009 - 12:13

потому что в библии об этом не сказано не чего.

А мне говорили что в Библии написано всё. Искал описание танка Т 34, не нашел...
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#203 SawkaRUS

SawkaRUS
  • Постоялец
  • 1 292 сообщений

Отправлено 30 июля 2009 - 13:03

Вчера идём с друзьями, к нам подходят иеговые и предлагают свою фигню. Сказали им, нам это не интересно. Но они продолжали настаивать.
Ну, взяли эту брошюрку, чтобы они отстали, и спалили её нафиг. Хоть какая-то польза, пепел - на удобрение травке. :lol: А так - перевод бумаги. :D Кто виноват? Не надо было навязывать.))

Сообщение изменено: ♥ SawkA ♥ (30 июля 2009 - 13:03 )

  • 0

#204 Весёлый Мудрец

Весёлый Мудрец
  • Постоялец
  • 1 784 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 июля 2009 - 18:51

? SawkA ?, а я стоял сегодня около спуска в козе, там где Лукойл...сперва два пожелых мужчины мимо меня прошли...я думаю, чет они похожи на СИ, подьехал на велике к ним...спрашиваю мол: А вы чем занимаетесь? -А мы проповедуем.-Вы свидетели?-да.-А ну ясно.-А вам интересно?-да нет, спасибо, всего хоррошего.-До свидания.
Через 10 минут смотрю мужчина с женщиной идут, не подошли ко мне...подьехал я, сразу говорю: А вы бы не могли мне дать журнальчик? ну она пару перелестала, показала, я выбрал, чутка пообщались, познакомились и до свидания, всгео хорошего.


И НИКТО мне НИЧЕГО не впаривал!
чет мне начинает казаться, что это всё выдумки про впаривание.
  • 0

#205 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 321 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 30 июля 2009 - 19:00

чет мне начинает казаться, что это всё выдумки про впаривание.

В Нарве около центрума Раза 2 брошюрки-Журнальчики предлагали...пока не взял-не отстали

Парит одно-Если у них такие производственные печатные мощности-Чо они тока брошюрки какие то в четверть А4 дают, печатали бы книжки полноценные...

Сообщение изменено: Мир Огненный (30 июля 2009 - 19:00 )

  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#206 SawkaRUS

SawkaRUS
  • Постоялец
  • 1 292 сообщений

Отправлено 30 июля 2009 - 19:04

? SawkA ?, а я стоял сегодня около спуска в козе, там где Лукойл...сперва два пожелых мужчины мимо меня прошли...я думаю, чет они похожи на СИ, подьехал на велике к ним...спрашиваю мол: А вы чем занимаетесь? -А мы проповедуем.-Вы свидетели?-да.-А ну ясно.-А вам интересно?-да нет, спасибо, всего хоррошего.-До свидания.
Через 10 минут смотрю мужчина с женщиной идут, не подошли ко мне...подьехал я, сразу говорю: А вы бы не могли мне дать журнальчик? ну она пару перелестала, показала, я выбрал, чутка пообщались, познакомились и до свидания, всгео хорошего.
И НИКТО мне НИЧЕГО не впаривал!
чет мне начинает казаться, что это всё выдумки про впаривание.

Друг сказал ей 2 раза, мне это не интересно! Она не ушла, а продолжала стоять, чё-то там втирала. Тогда я взял её сраный журнальчик, улыбнулся и сказал спасибо, чтобы отвалила поскорей.... :lol:

Сообщение изменено: ♥ SawkA ♥ (30 июля 2009 - 19:05 )

  • 0

#207 Орхидея

Орхидея
  • Пользователь
  • 391 сообщений

Отправлено 30 июля 2009 - 19:57

♥ SawkA ♥,
....честно сказать на самом то деле вы не СИ своим поведением оскорбляете или назовите как это хотите...пытаетесь показать,что вы круты чтоль...не знаю:-)))Вы своим поведение от Божьей любви отказываетесь,от ого что он вам предлагает..вы делаете выбор.А наше то дело...просто сказать то,что дает Бог.Честно сказать мне лично больно видеть такое отношение к Богу,но не к с ебе...Но,он длго терпеть такое не будет...





чет мне начинает казаться, что это всё выдумки про впаривание.

ты еще и не такое про СИ услышишь...вон тут как выше спрашивали,мол а правда ли они голые моляться?...уже не знают как и оклеветать...но это неудивительно.Иисус сказал,что "будете все гонимы за имя мое,но претерпевший до конца спасется"...

-X3-,
Вчера написала такой большущий ответ на мой взгляд исчерпывающий и связь прервалась,если с силами соберусь,то напишу еще раз:-)

Сообщение изменено: Tiffani (30 июля 2009 - 19:55 )

  • 0
Веди доблестную борьбу веры,крепко возьмись за вечную жизнь,к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями.(1-е Тим 6:12)

#208 Весёлый Мудрец

Весёлый Мудрец
  • Постоялец
  • 1 784 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 июля 2009 - 20:10

Tiffani, вроде уже 2000 лет терпит такое отношение)
  • 0

#209 Орхидея

Орхидея
  • Пользователь
  • 391 сообщений

Отправлено 30 июля 2009 - 20:43

Tiffani, вроде уже 2000 лет терпит такое отношение)

больше...со времен того,как Адам с Евой согрешили..
Значит так надо.Нам не дано понять всю мудрость Бога,но поверь значит в этом какой то урок надо извлечь и думаю их и не мало.Но главное это конечно вопрос о владычестве.На протяжении всех веков люди доказали,что не могут править.Соломон сказал" человек правит над человеком во вред ему" А сейчас 21-й век,а кто то был бы доволен правительством?Люди из разных стран и народов,дети,женщины,при любой форме правление доказали,что не способны дать людям все что они хотят...ну,от людей конечно то же зависит,поэтому нужна просто другая система и другой правитель :)
  • 0
Веди доблестную борьбу веры,крепко возьмись за вечную жизнь,к которой ты призван и о которой превосходно и открыто возвестил перед многими свидетелями.(1-е Тим 6:12)

#210 Aleks.Vin

Aleks.Vin
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 30 июля 2009 - 21:14

Мир Огненный

Ну а разве по вашему христианскому учению этого мало? ведь всё с Адама началось

Да, с Адама всё началось.
Но Иисус искупил не только грех Адама.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец