Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Существует ли Диавол?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
305 ответов в этой теме

#1 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 29 Июль 2009 - 16:34

Вопрос всем неверующим, кто не верит в его существование.
Вот смотрите. Основная масса людей считает, что Бога нет, потому что они Его никогда не видели. Теперь такая вещь. Раз Бога нет, тогда дьявола тоже не существует на свете.
Тогда почему существует столько его изображений?
Откуда они?
Причем изображения, сделанные разными авторами, сходятся.
Откуда вообще возник этот образ, раз дьявола не существует в природе?
  • 0

#2 Весёлый Мудрец

Весёлый Мудрец

    Матрос

  • Постоялец
  • 1 735 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 Июль 2009 - 17:48

Анеглов ведь тоже никто не видел, но рисуют с крылышками))
Да фигня всё это мне кажется..Хотя у меня было огромное желание сходить на концерт "Ария.Пляска ада" вроде так прикольно назван да?:D
  • 0

<p>Работы по начертательной геометрии/тех.черчению/masinaelemendid чертёж.
Напишу за вас экзамен по начерталке 58057626/ЛС


#3 ParadoxL

ParadoxL
  • Постоялец
  • 4 756 сообщений
  • Откуда:Edinburg

Отправлено 29 Июль 2009 - 17:58

Punsher, Бога тоже дохрена ... и его проявлений. Так что чувакам просто не на что заморочиться ... а морочиться охота ... вот и напридумывали ...
  • 0
Victoria nulla est, Quam quae confessos animo quoque subjugat hostes ...
Верю в смерть после жизни, любовь после секса и в крем после бритья ...

#4 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 29 Июль 2009 - 18:11

Как и большая часть всех эфемерных образов, образ диавола возник путём ассоциативной композиции. Диавол -олицитворение греха, зла, всего, что имеет знак "минус"...
Если разобрать по составным частям эти образы, то ответ просто в глаза бросается...
  • 0

#5 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 29 Июль 2009 - 18:35

пффф...
олицетворение нечистого является козел, поэтому и черт с рогами?
поподробнее можно?

взять даже религиозную литаратуру Средневековья.
в некоторых книгах встречается изображение.
все из пальца высосано?

поняяяятно.
:)
Бог высосан из пальца, поэтому его нет, а дьявола нет, поэтому его изображение высосано из пальца.
как интересно.

Сообщение изменено: Punsher (29 Июль 2009 - 18:36 )

  • 0

#6 Буквнехвати

Буквнехвати
  • Постоялец
  • 6 724 сообщений
  • Откуда:вы такие умные ?

Отправлено 29 Июль 2009 - 18:43

Раз Бога нет, тогда дьявола тоже не существует на свете.

мастера и маргариту посмотрел чтоли ?:)
  • 0

на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.


#7 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 29 Июль 2009 - 18:45

Лёшка, видели.
видели. в том-то и дело что видели. Допустим матери Иисуса явился ангел, чтобы сообщить, что она беременна.
После воскресенья Христа люди тоже видели ангелов, которые сообщили, что Христос воскрес. Об этом наисано в Библии.


дмитниг_жуг, не мешай, мы здеся разбираемся.
Разобраться не можем. есть диавол в нашем мире или его нет и он - выдумка?

Сообщение изменено: Punsher (29 Июль 2009 - 18:46 )

  • 0

#8 flattery

flattery

    No woman no cry

  • Постоялец
  • 1 386 сообщений
  • Откуда:Tln <3

Отправлено 29 Июль 2009 - 18:46

Определенного образа нет. Везде по разному, где благородный олень с рожками, где человек с хвостиком.

"Ария.Пляска ада" вроде так прикольно назван да?

В таких высказываниях вся соль.
Людям нравится когда их называют: неадекватными, стервозными, истеричными и тд.
Тут тоже самое , я писала уже, что людям нравится образ именно нечистой силы: ад, огонь, черти, тот же образ дьявола в Фаусте, тот же бал в Мастере и Маргарите.
  • 0
Я не люблю мужчин.
Я не люблю женщин.
Я не люблю детей.
Этой планете я бы поставила ноль

#9 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 29 Июль 2009 - 18:47

где благородный олень с рожками, где человек с хвостиком.

в соврменной литературе так.
а в церковной?

есть есть есть образ, он идет еще с давних времен.
вот откуда он?

человек (какой он человек, когда он не человек на самом деле) с рожками. и еще эта его привязка к козлу...

Сообщение изменено: Punsher (29 Июль 2009 - 18:53 )

  • 0

#10 Буквнехвати

Буквнехвати
  • Постоялец
  • 6 724 сообщений
  • Откуда:вы такие умные ?

Отправлено 29 Июль 2009 - 18:50

Людям нравится когда их называют: неадекватными, стервозными, истеричными и тд.

ты точно не про глупых малолеток говоришь ? :)

вот откуда он?

понятие дьявола насколько я понимаю пришло лишь после возникновения христианства... а значит не такое уж оно и старое.
  • 0

на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.


#11 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 29 Июль 2009 - 18:54

Ну в виде козла можно посмотреть с двух концов
-Известна история о тн Козле Отпущения, на которого перекладывали грехи и считалось что он их уносит, По связи Козел-Грех, и можно увидеть образ диавола как владыки греха
-История с тамплиерами, которые якобы поклонялись богу которого звали Бафомет который и выглядел как Человек с головой Козла

Кстати не у всех народов так: У чехов например он мог быть в Облике кота или Дракона
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#12 Буквнехвати

Буквнехвати
  • Постоялец
  • 6 724 сообщений
  • Откуда:вы такие умные ?

Отправлено 29 Июль 2009 - 18:55

хотя глянул вот вики.ру ... у евреев он еще в талмуде был

Кстати не у всех народов так: У чехов например он мог быть в Облике кота или Дракона

Сатана имеет в Библии следующие имена:

* Аваддон, Аполлион и Ангел Бездны (Отк.9:11)
* Асмодей
* Большой Красный Дракон (Отк.12:3)
* Веельзевул (Мат.12:24)
* Велиар (2Кор.6:15)
* Великий Дракон (Отк.12:9)
* Диавол (Лук.8:12; 1Пет.5:8)
* Дракон (Отк.20:2)
* Древний змий (Отк.12:9; Отк.20:2)
* Жестокий ангел (Прит.17:11)
* Злой ангел (Пс.77:49)
* Злой дух от Бога (1Цар.16:14, 16:23; 1Цар.18:10; 1Цар.19:9)
* Зороваввель
* Искуситель (Мат.4:3; 1Фес.3:5)
* Князь бесовской (Мат.12:24)
* Князь Мира Сего (Иоан.12:31; Иоан.14:30; Иоан.16:11)
* Лживый дух (3Цар.22:22)
* Лукавый (Мат.13:19)
* Отец лжи (Иоан.8:44)

вики.ру
  • 0

на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.


#13 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:02

Думаю если вмешалась педивикия тему можно закрывать))
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#14 Буквнехвати

Буквнехвати
  • Постоялец
  • 6 724 сообщений
  • Откуда:вы такие умные ?

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:07

Думаю если вмешалась педивикия тему можно закрывать

ну просто ничего странного в изображении дьявола в образе драконом нет ... это из библии :)
  • 0

на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.


#15 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:08

людям нравится образ именно нечистой силы: ад, огонь, черти,

мне не нравится.
сразу ассоциации: боль, страх, ужас, одиночество, страдания.
какие страдания?
ну живые (а не мертвые) люди, распятые на крестах с разрезанными животами из которых наружу свисают внутренние органы, ну кишки, желудок, печенка, селезенка и прочее.
У меня такие вот асоциации со словом Ад.


как, ниче так?
вполне конкретно.
Могу еще привести примеры дабы чертики не казались такими веселенькими.
:)
я думаю неуютно я буду себя чувствовать в Аду в таком окружении.

Сообщение изменено: Punsher (29 Июль 2009 - 19:12 )

  • 0

#16 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:14

В бога не верят по другой причине - просто на всевозможные бедствия бог не реагирует оперативно и не предотвращает их зараннее. Ну и не забудем про инквизицию в средние века. Нету вот этого вот чуда, когда агрессия наказывалась бы какими-то неведаными и необъяснимыми с точки зрения физики силами.

Есть ли дьявол? А что такое дьявол? Дьявол - это падший ангел. Т.е. дьявол не может существовать без бога. Соответственно, для атеизма дьявола не существует вообще.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#17 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:16

это из библии

Да я кагэбэ в курсе

сразу ассоциации: боль, страх, ужас, одиночество, страдания

Эх если чо я дерну в иудейский Ад
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#18 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:19

Соответственно, для атеизма дьявола не существует вообще.

то есть для тех кто не верит в Бога дьявола не существует точно также, не смотря ни на какие доказательства?

ясно, ясно.

Эх если чо я дерну в иудейский Ад

кто же тебе даст возможность выбора? =)
в какой отправят в том и будешь эээ... существовать. вот.
лучше туда не попадать. :)
  • 0

#19 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:21

то есть для тех кто не верит в Бога дьявола не существует точно также, не смотря ни на какие доказательства?

ясно, ясно.


Какие доказательства? Дьявол - это некий библейский персонаж, падший ангел, созданиый богом. Как можно доказать существование библейского персонажа без веры в бога???
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#20 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:22

в какой отправят в том и будешь эээ... существовать. вот


Я промолчу, чтоб мени не опалил огонь вашей "доказательной базы"
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#21 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:23

DDoS web killer,
ох уж если бы ты и правда бы прав и если бы это и правда был всего лишь вымышленный персонаж из книжки, вот было бы здорово-то...

Сообщение изменено: Punsher (29 Июль 2009 - 19:23 )

  • 0

#22 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:38

DDoS web killer,
ох уж если бы ты и правда бы прав и если бы это и правда был всего лишь вымышленный персонаж из книжки, вот было бы здорово-то...

Ты не забывай немаловажный факт - в те времена библию было очень популярно писать от имени великих людей самыми простыми крестьянами. Безусловно, библия просто кишит неточностями и непонятыми местами. Вот представь, ты бы писал тексты от имени президента России. Библия писалась по такому же самому принципу.

Наука доказала существование Иисуса Храста? Доказала. Но что осталось под большим сомнением и по сей день - было ли это проявление бога в форме человека или же самого обычного рядового человека воспринимали за божество.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#23 sideways

sideways

    мальчик из трёх букв

  • Постоялец
  • 1 091 сообщений

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:41

In my world of sleepers
everything will be erased

I'll be your religion
your only endless ideal

Slowly we crawl in the dark
swallowed by the seductive night

my torch has burnt out
  • 0

#24 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:46

осталось.
регулярно печатаются списки чудес в газетах.
помню в прессе упоминался случай когда то ли на теле какой-то рыбы, то ли на панцире черепахи после того как ее поймали нашли изображение ну то есть лик, выражаясь церковным языком, Иисуса Христа.
вроде бы на панцире черепахи.
в каком-то году уже в наше время, не так давно. и таких вещей множество.

может быть полуграмотные рыбаки его вырезали. :)
ради прикола.

Сообщение изменено: Punsher (29 Июль 2009 - 19:48 )

  • 0

#25 Весёлый Мудрец

Весёлый Мудрец

    Матрос

  • Постоялец
  • 1 735 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 Июль 2009 - 19:58

Punsher, незабывай, что это МИФ
  • 0

<p>Работы по начертательной геометрии/тех.черчению/masinaelemendid чертёж.
Напишу за вас экзамен по начерталке 58057626/ЛС


#26 Punsher

Punsher

    Я за тобой наблюдаю... да-да... именно за тобой...

  • Постоялец
  • 5 848 сообщений
  • Откуда:Тигроландия

Отправлено 29 Июль 2009 - 21:01

Лёшка, как и твое существование в этом мире.
не забывай, что когда пройдет 3000 лет с момента твоей смерти кое-кто тоже может подумать, что тебя в этом мире никогда и не было.
  • 0

#27 YTPO`

YTPO`

    Dancing Banana

  • Постоялец
  • 1 849 сообщений
  • Откуда:дровишки?

Отправлено 29 Июль 2009 - 21:14

Punsher, образ дьявола далеко не всегда был таким, каким мы привыкли его "видеть". пруфлинк - http://warrax.net/76/arhetype.html


P.S>

Раз Бога нет, тогда дьявола тоже не существует на свете.


это очевидно нелогично. -)
  • 0
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"

#28 flattery

flattery

    No woman no cry

  • Постоялец
  • 1 386 сообщений
  • Откуда:Tln <3

Отправлено 29 Июль 2009 - 21:18

ты точно не про глупых малолеток говоришь ? smile.gif

Ну глупые- не глупые, малолетки - не малолетки.
Тут немного другая тема, но глупые малолетки прутся когда их называют стервами, су*ками и тд= ))
определенный культ у них на это дело.
Хз, мб не правильную параллель привела, но такой же придуманный культ есть у Дьявола сейчас. Т.е. всё что связано с Адом.

У меня такие вот асоциации со словом Ад.

Ад у меня полностью основам почему то по Данте. Слишком уж он хорошо рассказал и представил это читателю.
Я не верю в его существование, но если бы он был, он был бы таким. Уж слишком эффектно.


на панцире черепахи после того как ее поймали нашли изображение ну то есть лик, выражаясь церковным языком, Иисуса Христа.

Недавно спилил мужик где-то в деревне дерево, а там, вот не хочу врать, но чей-то облик, вроде Богородицы.
Тоже не понятно...

Сообщение изменено: flattery (29 Июль 2009 - 21:19 )

  • 0
Я не люблю мужчин.
Я не люблю женщин.
Я не люблю детей.
Этой планете я бы поставила ноль

#29 byharalambada

byharalambada
  • Постоялец
  • 1 279 сообщений

Отправлено 29 Июль 2009 - 21:36

существует
  • 0
Да не переживай Всё хорошо будет Ты же обещала

#30 Весёлый Мудрец

Весёлый Мудрец

    Матрос

  • Постоялец
  • 1 735 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 Июль 2009 - 22:52

Punsher, когда пройдёт 3000 лет с моей смерти обо мне никто не вспомнит) а хотя нет...некоторые СИ вспомнят, если дождуться своего мессию ))
  • -1

<p>Работы по начертательной геометрии/тех.черчению/masinaelemendid чертёж.
Напишу за вас экзамен по начерталке 58057626/ЛС