Вопрос всем неверующим, кто не верит в его существование.
Вот смотрите. Основная масса людей считает, что Бога нет, потому что они Его никогда не видели. Теперь такая вещь. Раз Бога нет, тогда дьявола тоже не существует на свете.
Тогда почему существует столько его изображений?
Откуда они?
Причем изображения, сделанные разными авторами, сходятся.
Откуда вообще возник этот образ, раз дьявола не существует в природе?
307 ответов в этой теме
#1
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 29 июля 2009 - 16:34
The best or nothing!
#2
Весёлый Мудрец
-
- Постоялец
-
- 1 784 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 29 июля 2009 - 17:48
Анеглов ведь тоже никто не видел, но рисуют с крылышками))
Да фигня всё это мне кажется..Хотя у меня было огромное желание сходить на концерт "Ария.Пляска ада" вроде так прикольно назван да?
Да фигня всё это мне кажется..Хотя у меня было огромное желание сходить на концерт "Ария.Пляска ада" вроде так прикольно назван да?
#3
ParadoxL
-
- Постоялец
-
- 5 023 сообщений
- Откуда:Edinburg
Отправлено 29 июля 2009 - 17:58
Punsher, Бога тоже дохрена ... и его проявлений. Так что чувакам просто не на что заморочиться ... а морочиться охота ... вот и напридумывали ...
Victoria nulla est, Quam quae confessos animo quoque subjugat hostes ...
Верю в смерть после жизни, любовь после секса и в крем после бритья ...
Верю в смерть после жизни, любовь после секса и в крем после бритья ...
#4
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 29 июля 2009 - 18:11
Как и большая часть всех эфемерных образов, образ диавола возник путём ассоциативной композиции. Диавол -олицитворение греха, зла, всего, что имеет знак "минус"...
Если разобрать по составным частям эти образы, то ответ просто в глаза бросается...
Если разобрать по составным частям эти образы, то ответ просто в глаза бросается...
#5
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 29 июля 2009 - 18:35
пффф...
олицетворение нечистого является козел, поэтому и черт с рогами?
поподробнее можно?
взять даже религиозную литаратуру Средневековья.
в некоторых книгах встречается изображение.
все из пальца высосано?
поняяяятно.
Бог высосан из пальца, поэтому его нет, а дьявола нет, поэтому его изображение высосано из пальца.
как интересно.
олицетворение нечистого является козел, поэтому и черт с рогами?
поподробнее можно?
взять даже религиозную литаратуру Средневековья.
в некоторых книгах встречается изображение.
все из пальца высосано?
поняяяятно.
Бог высосан из пальца, поэтому его нет, а дьявола нет, поэтому его изображение высосано из пальца.
как интересно.
Сообщение изменено: Punsher (29 июля 2009 - 18:36 )
The best or nothing!
#6
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 29 июля 2009 - 18:43
мастера и маргариту посмотрел чтоли ?Раз Бога нет, тогда дьявола тоже не существует на свете.
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#7
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 29 июля 2009 - 18:45
Лёшка, видели.
видели. в том-то и дело что видели. Допустим матери Иисуса явился ангел, чтобы сообщить, что она беременна.
После воскресенья Христа люди тоже видели ангелов, которые сообщили, что Христос воскрес. Об этом наисано в Библии.
дмитниг_жуг, не мешай, мы здеся разбираемся.
Разобраться не можем. есть диавол в нашем мире или его нет и он - выдумка?
видели. в том-то и дело что видели. Допустим матери Иисуса явился ангел, чтобы сообщить, что она беременна.
После воскресенья Христа люди тоже видели ангелов, которые сообщили, что Христос воскрес. Об этом наисано в Библии.
дмитниг_жуг, не мешай, мы здеся разбираемся.
Разобраться не можем. есть диавол в нашем мире или его нет и он - выдумка?
Сообщение изменено: Punsher (29 июля 2009 - 18:46 )
The best or nothing!
#8
flattery
-
- Постоялец
-
- 1 426 сообщений
No woman no cry
- Откуда:Tln <3
Отправлено 29 июля 2009 - 18:46
Определенного образа нет. Везде по разному, где благородный олень с рожками, где человек с хвостиком.
Людям нравится когда их называют: неадекватными, стервозными, истеричными и тд.
Тут тоже самое , я писала уже, что людям нравится образ именно нечистой силы: ад, огонь, черти, тот же образ дьявола в Фаусте, тот же бал в Мастере и Маргарите.
В таких высказываниях вся соль."Ария.Пляска ада" вроде так прикольно назван да?
Людям нравится когда их называют: неадекватными, стервозными, истеричными и тд.
Тут тоже самое , я писала уже, что людям нравится образ именно нечистой силы: ад, огонь, черти, тот же образ дьявола в Фаусте, тот же бал в Мастере и Маргарите.
Я не люблю мужчин.
Я не люблю женщин.
Я не люблю детей.
Этой планете я бы поставила ноль
Я не люблю женщин.
Я не люблю детей.
Этой планете я бы поставила ноль
#9
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 29 июля 2009 - 18:47
в соврменной литературе так.где благородный олень с рожками, где человек с хвостиком.
а в церковной?
есть есть есть образ, он идет еще с давних времен.
вот откуда он?
человек (какой он человек, когда он не человек на самом деле) с рожками. и еще эта его привязка к козлу...
Сообщение изменено: Punsher (29 июля 2009 - 18:53 )
The best or nothing!
#10
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 29 июля 2009 - 18:50
ты точно не про глупых малолеток говоришь ?Людям нравится когда их называют: неадекватными, стервозными, истеричными и тд.
понятие дьявола насколько я понимаю пришло лишь после возникновения христианства... а значит не такое уж оно и старое.вот откуда он?
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#11
Adrammelehh
-
- Постоялец
-
- 3 321 сообщений
гиперактивен
- Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа
Отправлено 29 июля 2009 - 18:54
Ну в виде козла можно посмотреть с двух концов
-Известна история о тн Козле Отпущения, на которого перекладывали грехи и считалось что он их уносит, По связи Козел-Грех, и можно увидеть образ диавола как владыки греха
-История с тамплиерами, которые якобы поклонялись богу которого звали Бафомет который и выглядел как Человек с головой Козла
Кстати не у всех народов так: У чехов например он мог быть в Облике кота или Дракона
-Известна история о тн Козле Отпущения, на которого перекладывали грехи и считалось что он их уносит, По связи Козел-Грех, и можно увидеть образ диавола как владыки греха
-История с тамплиерами, которые якобы поклонялись богу которого звали Бафомет который и выглядел как Человек с головой Козла
Кстати не у всех народов так: У чехов например он мог быть в Облике кота или Дракона
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#12
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 29 июля 2009 - 18:55
хотя глянул вот вики.ру ... у евреев он еще в талмуде был
* Аваддон, Аполлион и Ангел Бездны (Отк.9:11)
* Асмодей
* Большой Красный Дракон (Отк.12:3)
* Веельзевул (Мат.12:24)
* Велиар (2Кор.6:15)
* Великий Дракон (Отк.12:9)
* Диавол (Лук.8:12; 1Пет.5:8)
* Дракон (Отк.20:2)
* Древний змий (Отк.12:9; Отк.20:2)
* Жестокий ангел (Прит.17:11)
* Злой ангел (Пс.77:49)
* Злой дух от Бога (1Цар.16:14, 16:23; 1Цар.18:10; 1Цар.19:9)
* Зороваввель
* Искуситель (Мат.4:3; 1Фес.3:5)
* Князь бесовской (Мат.12:24)
* Князь Мира Сего (Иоан.12:31; Иоан.14:30; Иоан.16:11)
* Лживый дух (3Цар.22:22)
* Лукавый (Мат.13:19)
* Отец лжи (Иоан.8:44)
вики.ру
Сатана имеет в Библии следующие имена:Кстати не у всех народов так: У чехов например он мог быть в Облике кота или Дракона
* Аваддон, Аполлион и Ангел Бездны (Отк.9:11)
* Асмодей
* Большой Красный Дракон (Отк.12:3)
* Веельзевул (Мат.12:24)
* Велиар (2Кор.6:15)
* Великий Дракон (Отк.12:9)
* Диавол (Лук.8:12; 1Пет.5:8)
* Дракон (Отк.20:2)
* Древний змий (Отк.12:9; Отк.20:2)
* Жестокий ангел (Прит.17:11)
* Злой ангел (Пс.77:49)
* Злой дух от Бога (1Цар.16:14, 16:23; 1Цар.18:10; 1Цар.19:9)
* Зороваввель
* Искуситель (Мат.4:3; 1Фес.3:5)
* Князь бесовской (Мат.12:24)
* Князь Мира Сего (Иоан.12:31; Иоан.14:30; Иоан.16:11)
* Лживый дух (3Цар.22:22)
* Лукавый (Мат.13:19)
* Отец лжи (Иоан.8:44)
вики.ру
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#13
Adrammelehh
-
- Постоялец
-
- 3 321 сообщений
гиперактивен
- Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа
Отправлено 29 июля 2009 - 19:02
Думаю если вмешалась педивикия тему можно закрывать))
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#14
Буквнехвати
-
- Постоялец
-
- 6 724 сообщений
- Откуда:вы такие умные ?
Отправлено 29 июля 2009 - 19:07
ну просто ничего странного в изображении дьявола в образе драконом нет ... это из библииДумаю если вмешалась педивикия тему можно закрывать
на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.
#15
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 29 июля 2009 - 19:08
мне не нравится.людям нравится образ именно нечистой силы: ад, огонь, черти,
сразу ассоциации: боль, страх, ужас, одиночество, страдания.
какие страдания?
ну живые (а не мертвые) люди, распятые на крестах с разрезанными животами из которых наружу свисают внутренние органы, ну кишки, желудок, печенка, селезенка и прочее.
У меня такие вот асоциации со словом Ад.
как, ниче так?
вполне конкретно.
Могу еще привести примеры дабы чертики не казались такими веселенькими.
я думаю неуютно я буду себя чувствовать в Аду в таком окружении.
Сообщение изменено: Punsher (29 июля 2009 - 19:12 )
The best or nothing!
#16
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 29 июля 2009 - 19:14
В бога не верят по другой причине - просто на всевозможные бедствия бог не реагирует оперативно и не предотвращает их зараннее. Ну и не забудем про инквизицию в средние века. Нету вот этого вот чуда, когда агрессия наказывалась бы какими-то неведаными и необъяснимыми с точки зрения физики силами.
Есть ли дьявол? А что такое дьявол? Дьявол - это падший ангел. Т.е. дьявол не может существовать без бога. Соответственно, для атеизма дьявола не существует вообще.
Есть ли дьявол? А что такое дьявол? Дьявол - это падший ангел. Т.е. дьявол не может существовать без бога. Соответственно, для атеизма дьявола не существует вообще.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#17
Adrammelehh
-
- Постоялец
-
- 3 321 сообщений
гиперактивен
- Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа
Отправлено 29 июля 2009 - 19:16
Да я кагэбэ в курсеэто из библии
Эх если чо я дерну в иудейский Адсразу ассоциации: боль, страх, ужас, одиночество, страдания
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#18
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 29 июля 2009 - 19:19
то есть для тех кто не верит в Бога дьявола не существует точно также, не смотря ни на какие доказательства?Соответственно, для атеизма дьявола не существует вообще.
ясно, ясно.
кто же тебе даст возможность выбора? =)Эх если чо я дерну в иудейский Ад
в какой отправят в том и будешь эээ... существовать. вот.
лучше туда не попадать.
The best or nothing!
#19
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 29 июля 2009 - 19:21
то есть для тех кто не верит в Бога дьявола не существует точно также, не смотря ни на какие доказательства?
ясно, ясно.
Какие доказательства? Дьявол - это некий библейский персонаж, падший ангел, созданиый богом. Как можно доказать существование библейского персонажа без веры в бога???
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#20
Adrammelehh
-
- Постоялец
-
- 3 321 сообщений
гиперактивен
- Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа
Отправлено 29 июля 2009 - 19:22
в какой отправят в том и будешь эээ... существовать. вот
Я промолчу, чтоб мени не опалил огонь вашей "доказательной базы"
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#21
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 29 июля 2009 - 19:23
DDoS web killer,
ох уж если бы ты и правда бы прав и если бы это и правда был всего лишь вымышленный персонаж из книжки, вот было бы здорово-то...
ох уж если бы ты и правда бы прав и если бы это и правда был всего лишь вымышленный персонаж из книжки, вот было бы здорово-то...
Сообщение изменено: Punsher (29 июля 2009 - 19:23 )
The best or nothing!
#22
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 29 июля 2009 - 19:38
Ты не забывай немаловажный факт - в те времена библию было очень популярно писать от имени великих людей самыми простыми крестьянами. Безусловно, библия просто кишит неточностями и непонятыми местами. Вот представь, ты бы писал тексты от имени президента России. Библия писалась по такому же самому принципу.DDoS web killer,
ох уж если бы ты и правда бы прав и если бы это и правда был всего лишь вымышленный персонаж из книжки, вот было бы здорово-то...
Наука доказала существование Иисуса Храста? Доказала. Но что осталось под большим сомнением и по сей день - было ли это проявление бога в форме человека или же самого обычного рядового человека воспринимали за божество.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#23
sideways
-
- Постоялец
-
- 1 091 сообщений
мальчик из трёх букв
Отправлено 29 июля 2009 - 19:41
In my world of sleepers
everything will be erased
I'll be your religion
your only endless ideal
Slowly we crawl in the dark
swallowed by the seductive night
my torch has burnt out
everything will be erased
I'll be your religion
your only endless ideal
Slowly we crawl in the dark
swallowed by the seductive night
my torch has burnt out
#24
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 29 июля 2009 - 19:46
осталось.
регулярно печатаются списки чудес в газетах.
помню в прессе упоминался случай когда то ли на теле какой-то рыбы, то ли на панцире черепахи после того как ее поймали нашли изображение ну то есть лик, выражаясь церковным языком, Иисуса Христа.
вроде бы на панцире черепахи.
в каком-то году уже в наше время, не так давно. и таких вещей множество.
может быть полуграмотные рыбаки его вырезали.
ради прикола.
регулярно печатаются списки чудес в газетах.
помню в прессе упоминался случай когда то ли на теле какой-то рыбы, то ли на панцире черепахи после того как ее поймали нашли изображение ну то есть лик, выражаясь церковным языком, Иисуса Христа.
вроде бы на панцире черепахи.
в каком-то году уже в наше время, не так давно. и таких вещей множество.
может быть полуграмотные рыбаки его вырезали.
ради прикола.
Сообщение изменено: Punsher (29 июля 2009 - 19:48 )
The best or nothing!
#25
Весёлый Мудрец
-
- Постоялец
-
- 1 784 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 29 июля 2009 - 19:58
Punsher, незабывай, что это МИФ
#26
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 29 июля 2009 - 21:01
Лёшка, как и твое существование в этом мире.
не забывай, что когда пройдет 3000 лет с момента твоей смерти кое-кто тоже может подумать, что тебя в этом мире никогда и не было.
не забывай, что когда пройдет 3000 лет с момента твоей смерти кое-кто тоже может подумать, что тебя в этом мире никогда и не было.
The best or nothing!
#27
YTPO`
-
- Постоялец
-
- 1 849 сообщений
Dancing Banana
- Откуда:дровишки?
Отправлено 29 июля 2009 - 21:14
Punsher, образ дьявола далеко не всегда был таким, каким мы привыкли его "видеть". пруфлинк - http://warrax.net/76/arhetype.html
P.S>
это очевидно нелогично. -)
P.S>
Раз Бога нет, тогда дьявола тоже не существует на свете.
это очевидно нелогично. -)
"It's even more important than reading the bible six times or becoming a pope"
#28
flattery
-
- Постоялец
-
- 1 426 сообщений
No woman no cry
- Откуда:Tln <3
Отправлено 29 июля 2009 - 21:18
Ну глупые- не глупые, малолетки - не малолетки.ты точно не про глупых малолеток говоришь ? smile.gif
Тут немного другая тема, но глупые малолетки прутся когда их называют стервами, су*ками и тд= ))
определенный культ у них на это дело.
Хз, мб не правильную параллель привела, но такой же придуманный культ есть у Дьявола сейчас. Т.е. всё что связано с Адом.
Ад у меня полностью основам почему то по Данте. Слишком уж он хорошо рассказал и представил это читателю.У меня такие вот асоциации со словом Ад.
Я не верю в его существование, но если бы он был, он был бы таким. Уж слишком эффектно.
Недавно спилил мужик где-то в деревне дерево, а там, вот не хочу врать, но чей-то облик, вроде Богородицы.на панцире черепахи после того как ее поймали нашли изображение ну то есть лик, выражаясь церковным языком, Иисуса Христа.
Тоже не понятно...
Сообщение изменено: flattery (29 июля 2009 - 21:19 )
Я не люблю мужчин.
Я не люблю женщин.
Я не люблю детей.
Этой планете я бы поставила ноль
Я не люблю женщин.
Я не люблю детей.
Этой планете я бы поставила ноль
#29
byharalambada
-
- Постоялец
-
- 1 279 сообщений
Отправлено 29 июля 2009 - 21:36
существует
Да не переживай Всё хорошо будет Ты же обещала
#30
Весёлый Мудрец
-
- Постоялец
-
- 1 784 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 29 июля 2009 - 22:52
Punsher, когда пройдёт 3000 лет с моей смерти обо мне никто не вспомнит) а хотя нет...некоторые СИ вспомнят, если дождуться своего мессию ))
