Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Правила раздела, список важных тем, TTÜ FAQ


  • Закрытая тема Тема закрыта
Пока никто не отвечал в этой теме...

#1 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 09 октября 2009 - 00:45

Особые правила подраздела ТТУ:

1) Когда задаёте вопрос, не пишите его сразу в нескольких темах, если только это не очень срочно. Не апайте свои посты, их и так видно.
2) Нельзя создавать новые темы, которые дублируют уже созданные.
3) Запрещается покупать контрольные, лабораторные, домашние работы. Запрещается предлагать подобные услуги.
[spoiler='Объяснение']Разрешается искать того, кто поможет вникнуть в материал или предлагать помощь.
"Куплю домашку", "кто сдаст за меня..." - вне закона.
Причина: стабильно раз в месяц начали искать даже тех, кто напишет дипломку.
[/spoiler]

Некоторые интересные ссылки: расписание общественного транспорта в столице, карта Таллинна, карта ТТУ (файл .pdf).

[spoiler='Общие темы']Предложения о помощи и поиск помощников по учёбе: https://forum.ee/t194236
Сходки студентов ТТУ: https://forum.ee/t62255/
Флудильня ТТУшников: https://forum.ee/t219334/
Утеряно/найдено: https://forum.ee/t230133/
Поступление в ТТУ: https://forum.ee/t118014/
Поездки домой: https://forum.ee/t97968/
Общаги ТТУ: https://forum.ee/t180836/
Преподы ТТУ: https://forum.ee/t4575/
Расписание: https://forum.ee/t69334/
Степуха: https://forum.ee/t13006/
Мероприятия в ТТУ: https://forum.ee/t75726/
Библиотека: https://forum.ee/t68103/
Парковки: https://forum.ee/t156977/
Ойс: https://forum.ee/t141235/
Практика: https://forum.ee/t285029/
Avatud Ülikool: https://forum.ee/t2344/[/spoiler]
[spoiler='Темы о предметах, идущих у всего университета']Математика täiendõpe для первокурсников: https://forum.ee/t53422/
Тервер: https://forum.ee/t57809/
Матан, Пироженко: https://forum.ee/t250903/
Начертательная геометрия, инженерная графика: https://forum.ee/t11257/
Физика: https://forum.ee/t61860/
Лабыораторные по физике: https://forum.ee/t31945/
Физкультура: https://forum.ee/t53163/
Линейная алгебра: https://forum.ee/t67223/
Право, Михаил Кикас: https://forum.ee/t68337/
Философия, Лео Няппинен: https://forum.ee/t12268/
Философия, Индрек Меос, интернет-курсы: https://forum.ee/t80739/
Keskkonnakaitse: https://forum.ee/t39266/[/spoiler]
[spoiler='Предметы инфотехнологов']Side: https://forum.ee/t55782/
Дискретка-I: https://forum.ee/t66948/
Дискретка-II: https://forum.ee/t197542/
Ввод в IT: https://forum.ee/t67640/
Матан-I, Курвитс: https://forum.ee/t235920/
Матан-I, Вихманн: https://forum.ee/t67209/
Матан-II, Вихманн: https://forum.ee/t144610/
Программирование у Ксюши: https://forum.ee/t198799/
SSS: https://forum.ee/t60466/
Ввод в инфосистемы: https://forum.ee/t66888/
Võrgurakendused, PPK: https://forum.ee/t126464/
Теория систем: https://forum.ee/t73681/
Арвутид-I: https://forum.ee/t39756/
Алгоритмы и структуры данных: https://forum.ee/t80038/
Arvutivõrgud: https://forum.ee/t71040/
Mõõtmine: https://forum.ee/t41697/
Информатика-II: https://forum.ee/t75825/[/spoiler]
[spoiler='Другие предметы']
Электротехника: https://forum.ee/t74582/
Начертательная геометрия: https://forum.ee/t11257/[/spoiler]

Карта студенческого городка ТТУ:
Размещенное изображение

Официальный вариант карты ТТУ лежит тут в формате pdf

Карта Таллинна: http://kaart.tallinn.ee
Информация о проездных билетах: http://pilet.ee
Расписание общественного транспорта: http://www.tak.ee

Система для поступления в университеты: http://sais.ee
Сайт ТТУ: http://www.ttu.ee
Ещё один сайт для поступающих: http://vastuvott.ttu.ee
ÕIS (Университетская система, аналог E-KOOL): http://ois.ttu.ee

[spoiler='EELNÄDAL и все пояснения']Что ждёт первокурсников на Eelnädal?
Tudengielu avaüüritus - происходит в понедельник, в 18:00. Ориентирование, небольшой праздник, конкурсы первые знакомства. Проводится со стороны универа.

1) Matemaatika täiendusõpe
Данный курс представляет собой изучение всего курса школьной математики за месяц. Точнее, курс направлен на освежение памяти.

2) Õpingukorraldus
Один из обязательных предметов для сдачи в первом семестре. На лекциях преподаватель вашего факультета расскажет о всех тонкостях учёбы, которые необходимо знать новоприбывшему абитуриенту.

3) Keele õppimine TTÜ-s
Краткая лекция, на которой расскажут о возможности изучения различных языков в университете.

4) Infootsioskused
Обязательно к посещению. Расскажут о библиотеке и научат ею пользоваться. Придёте и получите все необходимые задания и предписания дальнейших действий. Является частью предмета õpingukorraldus.

5) Spordivõimalused TTÜ-s
Вас отведут в спортивный холл и расскажут всё о физкультуре и спортивных возможностях в университете.

6) Tuutoritund
несколько лекций, которые будут вести люди в жёлтых футболках. Студенты-старшекурсники расскажут вам всё, что вы пожелаете и всё то, что вам необходимо знать. Будут общие лекции и занятия в группах.

7) Füüsika õppest TTÜ-s
Преподаватель физики расскажет о том, что физика прекрасна и все должны её знать.

8) Gaudeamus
Всех сгонят в зал, скажут красивые слова и все споют гимн студентов - Гаудеамус.

9) Enesijuhtimine
Что-то связаное с психологией. Я (и многие другие) не посещал, ничего не потерял. Можете сходить.

10) Eriala tutvustus.
Опять же, часть предмета õpingukorraldus'a. В группах раасскажут о том, на кого же вы пришли учиться.

11) Rahvusvahelised stipendiumid ja praktika
Название говорит само за себя.

12) Karjäär ja nõustamine
Господа из центра карьеры расскажут о том, чем они занимаются и как это облегчит жизнь студентам.

13) Aktus
Официальное открытие учёбы, в актовом зале. Если кто пойдёт - быть при параде.
[/spoiler]

Тутор - старшекурсник, человек в жёлтой майке с нарисованной на ней лисой.
Знает очень много. Отвечает на вопросы напуганных университетской суматохой первокурсников.
У каждого факультета есть свои туторы, но настоящие смогут помочь вам без всяких ограничений или барьеров.
Список туторов: http://www.ttu.ee/tuutor/tuutorid/

[spoiler='Что нужно для поступления?']Для поступления в ТТУ необходимо сдать государственные экзамены. В большинстве случаев, это основной экзамен (например математика, физика или химия), дающий 2/3 от конкурсных баллов и дополнительный (сочинение по родному языку или экзамен по иностранному)

Таким образом, можно поступить без математики, и брать в учет не сочинение, а, скажем, английский. Всё зависит от специальности. Чтобы поступить в эстонскую группу экзамен по эстонскому надо сдать на минимум 80 баллов. Если поступаешь на русское обучение, то он нигде не учитывается. Подробнее о том, какие экзамены нужны на конкретные специальности: тут[/spoiler]

[spoiler='Можно ли документы подать сразу на несколько факультетов? Или строго только на 1?']Согласно условиям поступления, можно подавать документы на 2 бесплатных места и на 1 платное.[/spoiler]

[spoiler='Есть ли в ТТУ вечернее обучение?']В ТТУ нет вечернего отделения, но есть возможность пойти на заочное обучение (Kaugõpe). В программе упор делается на самообучение. На заочном можно учиться только платно, но предметы сдаются легче.[/spoiler]

[spoiler='Меня выгнали с бесплатного места. Могу ли я поступить еще раз?']Да, это возможно. Пока не проучишься половину номинального срока обучения, то возможно поступить еще раз бесплатно.[/spoiler]

[spoiler='Бесплатных мест на русском намного меньше, значит ли это что легче поступить на эстонский язык?']Зависит от специальности, а также от многих других факторов. Отчасти, на эстонский легче пройти из-за большего количества мест, но стоит взвесить свои силы. Учёба на эстонском может оказаться не по зубам. Однако, бывали случаи, что люди приходили с очень плохим эстонским, корешились с русскими, попавшими в те же группы и втягивались. На эстонский позволяют поступать только тем, у кого за государственный экзамен 80 и выше баллов.[/spoiler]

[spoiler='Можно ли до конца приема документов менять свои предпочтения?']Да[/spoiler]

[spoiler='Где можно посмотреть кол-во бесплатных мест на каждую специальность?']Специальности с RE - бесплатные, с REV - платные.
Смотрите в системе SAIS.[/spoiler]

[spoiler='В графе максимального балла написано 20 + 10, что бы это значило?']В случае, если написано 20 + 10 то результат первого экзамена (тот, что на данной специальности требуется под номером один) делится на 5. Например если за экзамен было 75 пунктов, то при поступлении они дают 75/5 = 15 конкурсных баллов. В случае второго экзамена, результат делится на 10. После оба результата складываются и получается конкурсный балл для поступления в ТТУ. В случае если отмечено 10 + 10, то результат обоих экзаменов делится на 10 и они складываются.[/spoiler]

[spoiler='Ничего не понял, сколько у меня баллов для поступления?']Так и быть, вот ссылка: http://www.vastuvott...ex.php?id=10640[/spoiler]

[spoiler='С каким баллом проходят в тту?']Смотрите статистику поступлений тут: http://www.vastuvott...ex.php?id=10827[/spoiler]

[spoiler='Сколько стоит обучениe?']Цены на обучение зависят от факультета, подробнее можно узнать на сайте поступления: http://www.vastuvott...ex.php?id=11103[/spoiler]

[spoiler='У меня хороший средний балл школьного аттестата. В каких конкурсах он учитывается?']При поступлении на большинство специальностей учитываются только результаты государственных экзаменов. Исключением являются колледжи ТТУ, а также заочное обучение.[/spoiler]

[spoiler='На каком языке обучение?']Эстонский, русский, английский.
Информация про русский язык в университете: http://www.vastuvott...ex.php?id=10765[/spoiler]

[spoiler='Сколько длится обучение?']Бакалавр (первая ступень высшего образования) - 3 года
Прикладное (колледжи, аналог бакалавра) - 4 года
Магистратура (вторая ступень высшего образования) - 2 года
Инженер (строительный факультет, фактически - бакалавр + магистратура) - 5 лет
Докторантура (обучение на высшую учёную степень - доктора наук PhD) - 4 года
Стоит отметить, что бакалавр и колледж у нас в Эстонии являются равноценными. Важно не забывать, что где-то в другом месте вам может очень сильно не хватать слова "бакалавр" в дипломе.
При получении бакалавра изучается в большей степени теория, а в коледже больше практики, а также, как отмечают некоторые, учиться легче.

[/spoiler]

[spoiler='Что делать, если я поступлю на одну профессию, а потом захочу перевестись?']Перед следующим семестром сможете перевестись. Как правило, в рамках одного факультета, первый год почти идентичен. Если же захотите перевестись на другой факультет - это будет проблематично, но, скорее всего, осуществимо.[/spoiler]

[spoiler='Почему проходной балл в 2009 году намного выше, чем в 2008? Что будет в этом году?']В 2009 году "все потеряли работу и пошли учиться". В 2008 такого не было. Что будет в этом году - неизвестно. Возможно, нечто среднее между 2008 и 2009 годом, а быть может и гораздо более высокие показатели.[/spoiler]

[spoiler='Информация о транспорте (см. карту выше)']Остановка Keemia
Троллейбус №3, следует по маршруту Kaubamaja (центр) - Mustamäe
Автобус №11, экспресс, следует по маршруту Kunstiakadeemia (центр) - Kadaka

Остановка Tehnikaülikool
Автобус №10, Väike-Õismäe - Vana-Pääsküla
Автобус №27, Harkujärve - Laagri alevik
Автобус №33, Männiku - Kopli
Автобус №36, Väike-Õismäe - Viru (центр)

Как на остановке Raja, так и на остановке Trummi
Автобус №23, Kadaka - Autobussijaam

Остановка Ehitajate tee
В обе стороны:
Троллейбус №3, следует по маршруту Kaubamaja (центр) - Mustamäe
Автобус №10, Väike-Õismäe - Vana-Pääsküla
Автобус №11, экспресс, следует по маршруту Kunstiakadeemia (центр) - Kadaka
Только по направлению из центра города:
Троллейбус №4, Keskuse - Balti jaam
Троллейбус №3, Keskuse - Kopli
[/spoiler]

[spoiler='Как обозначены корпуса на карте в первом сообщении этой темы?']Чёрным отмечены учебные корпуса.
1 - главное здание. Актовый зал, гардероб, столовая, инфостол (регистрация ноутбуков), шкафы для хранения вещей, банкомат SEB.
2 - второй корпус. На первом этаже институт физики, все остальные отведены айтишникам.
3 - третий корпус. Строительный.
4 - четвёртый корпус. Сдан после ремонта. В корпусе тусуются химики.
5 - пятый корпус. Механики, на 4 этаже математики.
6 - шестой корпус. Аудитории, гардероб, столовка, Üliõpilasesindus
7 - седьмой корпус. Энергетики, ректорат.
R - библиотека, столовка
10 - десятый корпус. Экономисты, социальтеадусконд, кеельтекескус, столовка, гардероб, банкомат Swedbank, почта etc.
IT - It-maja. Там у всех проходит информатика, у айтишников предметы по профессии, а также здесь расположен деканат инфотехнологов. Гардероб, мини-столовка в подвале.
L - Loodusteadustemaja. Там будут тусоваться на всяких практических занятиях химики, генетики и другие схожие студенты.
S - спортивный холл. Баскетбол, волейбол, качалка, настольный теннис и другое.

Синим цветом отмечены общаги.
1 - первая, Ak. tee 5
2 - вторая, Ak. tee 7/1
3 - третья, Ak. tee 7/2
4 - четвёртая, Ak tee 11
5 - пятая, Raja 4d. Здесь находится управление общаг (Üliõpilasküla)
F - семейная, Ak. tee 5a[/spoiler]

[spoiler='Структура и список учебных программ/профессий ТТУ.']IT
Бакалавр:
IASB, Arvutisüsteemid
IAEB, Elektroonika ja bioonika
IAPB, Informaatika
IATB, Telekommunikatsioon
IABB, Äriinfotehnoloogia

Магистратура:
IASM, Arvutisüsteemid
IAEM, Elektroonika ja bioonika
IAPM, Informaatika
IANM, Informaatika mitteinformaatikutele
IVCM, Küberkaitse
IVSM, Tarkvaratehnika
IATM, Telekommunikatsioon
IABM, Äriinfotehnoloogia

Докторантура:
IAQD, Info- ja kommunikatsioonitehnoloogia

Ehitusteaduskond

Бакалавр:
EALB, Logistika

Магистратура:
EALM, Logistika

Инженер:
EAKI, Keskkonnatehnika
EATI, Transpordiehitus
EAEI, Tööstus- ja tsiviilehitus

Докторантура:
EAED, Ehitus ja keskkonnatehnika

Energeetikateaduskond

Бакалавр:
AAAB, Elektriajamid ja jõuelektroonika
AAGB, Geotehnoloogia
AAVB, Elektroenergeetika

Магистратура:
AAAM, Elektriajamid ja jõuelektroonika
AAGM, Geotehnoloogia
AAVM, Elektroenergeetika

Докторантура:
AAED, Energia- ja geotehnika

Keemia- ja materjalitehnoloogia teaduskond

Бакалавр:
KAKB, Keemia- ja keskkonnakaitse tehnoloogia
KAOB, Materjalitehnoloogia
KATB, Toidutehnika ja tootearendus

Магистратура:
KAKM, Keemia- ja keskkonnakaitse tehnoloogia
KAYM, Materjalid ja protsessid jätkusuutlikus energeetikas
KAOM, Materjalitehnoloogia
KATM, Toidutehnika ja tootearendus

Докторантура:
KAAD, Keemia- ja materjalitehnoloogia


Majandusteaduskond

Бакалавр:
TAAB, Rahvamajandus
TVTB, Rahvusvaheline ärikorraldus
TASB, Rahvusvahelised suhted
TACB, Ärikorraldus
TABB, Ärindus

Магистратура:
TATM, Juhtimine ja turundus
TAAM, Rahvamajandus
TVTM, Rahvusvaheline ärikorraldus
TASM, Rahvusvahelised suhted ja Euroopa uuringud
TACM, Ärijuhtimine
TAKM, Ärikorraldus
TARM, Ärirahandus ja arvestus

Докторантура:
TADD, Majandus

Matemaatika-loodusteaduskond

Бакалавр:
YAGВ, Geenitehnoloogia
YASB, Rakenduskeemia ja biotehnoloogia
YAFB, Tehniline füüsika

Магистратура:
YABM, Biomeditsiinitehnoloogia
YAGM, Geenitehnoloogia
YAMM, Maa-teadused
YARM, Merendus
YASM, Rakenduskeemia ja biotehnoloogia
YAFM, Tehniline füüsika
YVEM, Tervishoiutehnoloogia

Докторантура:
YALD, Keemia ja geenitehnoloogia

Mehaanikateaduskond

Бакалавр:
MAHB, Mehhatroonika
MASB, Soojusenergeetika
MATB, Tootearendus ja tootmistehnika

Магистратура:
MADM, Disain ja tootearendus
MAHM, Mehhatroonika
MASM, Soojusenergeetika
MATM, Tootearendus ja tootmistehnika
MARM, Tööstustehnika ja juhtimine

Докторантура:
MAPD, Mehhanotehnika

Sotsiaalteaduskond

Бакалавр:
HAAB, Avalik haldus
HAKB, Halduskorraldus
HAJB, Õigusteadus

Магистратура:
HAAM, Avalik haldus
HAHM, Haldusjuhtimine
HAPM, Personalitöö ja -arendus
HAEM, Tehnikaõpetaja
HAGM, Tehnoloogia valitsemine
HAIM, Õigusteadus

Докторантура:
HAAD, Avalik haldus[/spoiler]

[spoiler='Как обозначены корпуса в расписании?']I - первый корпус
II - второй
III - третий
IV - четвёртый
V - пятый
VI - шестой
VII - седьмой
VIII - восьмой (Loodusteadustemaja)
IX - девятый (Сооюстехника в коплях)
X - десятый
R - библиотека
IT - айти-мая

III-103 - третий корпус, первый этаж
IV-309 - четвёртый корпус, третий этаж
IT-213F - IT-maja, второй этаж
X-414 - десятый корпус, четвёртый этаж
[/spoiler]

[spoiler='Что такое matriklinumber, üliõpilaskood, õpperühm?']Matriklinumber - номер матрикула. Это личный номер каждого студента, который ему даётся при поступлении в университет (зачисление в студенты - имматрикуляция, отчисление - эксматрикуляция)
Состоит из 6 цифр, первые 2 из которых обозначают год поступления, а остальные - порядковый номер.
082952 - поступил в 2008 году
093549 - поступил в 2009 году

У поступающих в 2010 году матрикул будет следующего образца: 10****
Например, 106411, 101010, 103694 и так далее.

Õpperühm - ваша группа. В школе это был ваш класс. И если в школе класс - это чёткий список детей, то в университете это список студентов. Но если с другом вы поступали на одну профессию, но попали в разные группы - не пугайтесь, ваше расписание будет различаться самую малость.
Наименование группы состоит из 4 букв и 2 цифр.
Буквы обозначают вашу профессию (учебную программу), например: IASB, KAKB, MAHM и так далее.
1 буква - teaduskond
2 буква - тип учебной программы
3 буква - eriala
4 буква - бакалавр/магистр/доктор/инженер
Цифры являются порядковым номером группы. первая цифра - семестр обучения, вторая - номер группы непосредственно. У эстонских групп номера групп заканчиваются на 1-6, у русских на 7 и 8. То, в какую группу попадёте - зависит от того, где вы в списке по алфавитному порядку.
Примеры:
IASB17 - Инфотехнолог, компьютерные системы, бакалавр, первый семестр, русская группа.
MAHB24 - Механик, мехатроник, бакалавр, второй семестр, эстонская группа.
EAEI31 - Строитель, гражданское строительство, инженер, третий семестр, эстонская группа

Üliõpilaskood - сочетание вашего матрикула и группы (без номера группы)
Например:
082952IASB
095741EALB
001399MATB

Достаточно помнить свой номер матрикула. Можно забыть имя и фамилию. Преподаватель всё равно по базе пробьёт, кто написал работу, подписанную матрикулом. Это - ваше второе имя. Хотя, в университете, возможно, и первое.[/spoiler]

[spoiler='Õppeinfosüsteem (в русском произношении ОЙС)']Добро пожаловать в инфосистему университета. Через неё происходит приём новых студентов, работа людей в деканатах, выставление оценок, декларация предметов и многое-много другое. А теперь подробнее.

Когда вам выдадут матрикул, то вас добавят в базу данных. Сможете логиниться в ойс по паролю из деканата или с помощью вашей ИД-карты. Разберём отдельно каждое меню (ключевые моменты):

Õpingukavad
в данной вкладке можете посмотреть декларации всех своих семестров, а также подать новую декларацию.

Teadmiste kontrollid
Здесь вы будете регистрироваться на экзамен, смотреть ваши текущие результаты учёбы по семестрам и так далее

Avaldused
Вкладка заявлений. Для подачи заявлений, как ни странно. Допустим, можно подать заявление об академическом отпуске, о смене учебной программы, о регистрации практики. Отдельным пунктом вынесены заявления на стипендию.

Arved ja lepingud
Отдельное меню для студентов, учащихся на платном. Думаю, всё предельно ясно.

Õppetöö
Честно говоря, никогда этой вкладкой не пользовался. Здесь, очевидно, находятся ссылки сайты каких-либо предметов и открытые конкурсы на свободные места...

Minu andmed
Ваши данные. ФИО, телефон, место жительства, документы и так далее...

Teated
Оповещения и их настройка. В ойсе иногда появляются новости, вывешенные кем-нибудь.

Küsitlused
В конце каждого семестра можете отомстить преподавателям (или поощрить) и поставить им оценки. Можно также добавить различные комментарии. Ответы отсылаются анонимно. Но матом лучше не писать.

Muud
В данной вкладке стоят подпункты интернет-выборов (весной проходят выборы в студенческое представительство), а также получение пароля для пользования компьютерами в ТТУ и т. д.

Esileht
Поиск открытых документов, предметы, учебные программы, поиск студентов, академический календарь, расписание.
[/spoiler]

[spoiler='Где находится деканат?']Деканат - милое и доброе место. Вам там всегда помогут. Или наоборот, откажутся помогать. Как повезёт.
IT - находится в айти-мая. Тот, в который надо идти через "лес". IT-235
Matemaatika-Loodusteaduskond - в длинном коридоре на втором этаже, между 3 и 4 корпусами. IV-208
Ehitusteaduskond - 3 корпус, второй этаж. III-201
Mehaanikateaduskond - 2 этаж, 5 корпус, рядом с лестницей. V-201, V-202.
Majandusteaduskond - деканат в десятом корпусе. Конкретно где - сказать трудно, там сам чёрт ногу сломит. Смотрим сюда
Sotsiaalteaduskond - 10 корпус. Подбробнее смотрим тут
Energeetikateaduskond - 7 корпус, рядом с лифтом, второй этаж. VII-234
Keemia teaduskond - 4 корпус, длинный коридор, второй этаж. IV-201, IV-202
[/spoiler]

[spoiler='Сколько ЕАР нужно набрать по итогам семестра или по итогам года?']Размещенное изображение[/spoiler]

[spoiler='Я хочу стипендию, какая она бывает и как её получить?']Стипендия оформляется в первый месяц каждого семестра. Выплачивается во второй месяц семестра в двойном размере, далее в однократном.
Сентябрь - подаём заявления.
Октябрь - степуха за два месяца.
Ноябрь, декабрь, январь - получаем степуху.
Февраль - подаём заявления.
Март - степуха за два месяца.
Апрель, май, июнь - получаем степуху.
Июль, август - собираем бутылки, грабим корованы, так как стипендии нет.
Размещенное изображение[/spoiler]

[spoiler='Где десятый корпус?'] Размещенное изображение
Размещенное изображениеРазмещенное изображение[/spoiler]

[spoiler='Где сделать студенческий билет? Какие они?']www.minukool.ee - на сайте всё указано.
Кроме того, на первых неделях в университете будут представители банков SEB и Swedbank. У них можно будет бесплатно сделать банковские карточки, являющиеся одновременно суденческими[/spoiler]

Сообщение изменено: null (10 ноября 2012 - 00:12 )

  • 0