2 Spider
Действительно, зависть
Если ты имеешь, допустим, 2 высших образования и не можешь пробиться туда, где ты получишь больше чем строитель, то это проблема в тебе
к счастью могу и получаю, разговор не обо мне...
155 ответов в этой теме
#91
Spider
-
- Пользователь
-
- 257 сообщений
Predel on est', no ya poka ego ne videl :)
Отправлено 13 октября 2009 - 22:21
к счастью могу и получаю, разговор не обо мне...
#92
Himmel
-
- Пользователь
-
- 535 сообщений
Отправлено 13 октября 2009 - 22:28
Ну а что, тот же учитель ведь может повысить квалификацию, найти другое место работы и будет он получать свои 20000+.
А учителями пусть остаются те люди, которые, действительно, хотят учить именно деток, ибо от тех, кто ходит туда лишь деньги зарабатывать пользы особо нет....
А учителями пусть остаются те люди, которые, действительно, хотят учить именно деток, ибо от тех, кто ходит туда лишь деньги зарабатывать пользы особо нет....
Умей пережить ту минуту, когда кажется, что все уже закончилось - и жизнь снова удивит тебя...
#93
Izzi Creo
-
- Постоялец
-
- 3 140 сообщений
hard candy
- Откуда:идёт перегар
Отправлено 13 октября 2009 - 22:34
помню, была когда-то аналогичная ситуация с магазином "марья"
чудом не оказались под его потолком в тот самый день)
подробностей не помню, сама мелкой ещё была
так что ждём ещё чего-нибудь )
чудом не оказались под его потолком в тот самый день)
подробностей не помню, сама мелкой ещё была
так что ждём ещё чего-нибудь )
чудненько!
#94
sobb
-
- Постоялец
-
- 7 594 сообщений
- Откуда:Tallinn
Отправлено 13 октября 2009 - 22:38
T T, несколько человек тогда погибло,ужасный случай..
#95
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 13 октября 2009 - 23:06
помню тоже насчет марья, но там скорей всего уже просто отстарости так получилось..
#96
altaJeC
-
- Пользователь
-
- 249 сообщений
Отправлено 13 октября 2009 - 23:08
мост от элкотека в сторону аэропорта кривой, памятник меняет цвет и электричество пропадает, салярис потолок обвалился ....эхххх как качественно у нас работают ....я заметил как делают что то в Эстонии для "нас" так всё с касеками
#97
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 13 октября 2009 - 23:15
altaJeC, а в голову не прокрадывается такой вот вариант что скажем из эстонии в финке полно народу работает и ничего там не падает )) отдельно надо сказать спасибо за то что тут на черетежах рисуют 
а тот кто делает делает все то что есть в чертежах и если ты даже думаешь что ето вроде как не правильно то примут у тебя тока то что в чертеже а не как ты там думаешь, не раз с таким уже сталкивался
поговорка есть такая ...что бы не было 3.14здежу делай все по чертежу
а тот кто делает делает все то что есть в чертежах и если ты даже думаешь что ето вроде как не правильно то примут у тебя тока то что в чертеже а не как ты там думаешь, не раз с таким уже сталкивалсяпоговорка есть такая ...что бы не было 3.14здежу делай все по чертежу
#98
altaJeC
-
- Пользователь
-
- 249 сообщений
Отправлено 13 октября 2009 - 23:23
горхол сколько лет стоит и не развалился (конечно щас он протекает и крошится ,всётоки сколько лет ему ) при совке делалось тоже всё не идеально но всё же лучше чем щас новое .....сталинские дома досих пор стоят,попробуй тогда гвозди с камуниздеть сразу Сибирь...
nightwolf80 так в финке абы кого тоже надого не возьмут, сначала берут всех а потом остаются те кто более квалифицирован....это я по знакомым заметил (кто сидит а кто работает)
nightwolf80 так в финке абы кого тоже надого не возьмут, сначала берут всех а потом остаются те кто более квалифицирован....это я по знакомым заметил (кто сидит а кто работает)
#99
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 13 октября 2009 - 23:26
altaJeC, там подход другой и оплата по часам, отсюда и тщательность в работе..
#100
SandmanEST
-
- Постоялец
-
- 8 098 сообщений
Отправлено 13 октября 2009 - 23:38
Spider, прошу прощения конечно, но чем больше читаю вас, тем больше убеждаюсь, что вы просто дурачёк ещё 
Исходя из ваших реплик в этой теме, делаю выводы, что на данном этапе жизни вы учитесь, и очень завидуете сверстникам, которые уже зарабатывают деньги. Причём зарабатывают на порядок выше ваших родственников (учителей). Вполне понимаю ваше негодование, ведь просиживать штаны за партой лишние 5 и более лет - аццкий труд! И уж не в пример каким то трудягам, днями-ночами таскающими 30-40 килограммовые мешки и кирпичи на плечах
По вашей теории все строители (автомеханики, сварщики и т.д.) лохи, которым и денег платить не надо.
Я не буду вас переубеждать или доказывать что это не так. Просто объясните мне - чем учитель должен быть лучше? А вы когда-нибудь хотя бы пыльную робу одевали, что бы сравнить, чей труд сложнее и должен быть долее оплачиваемым???
Отнюдь, я не утверждаю, что нынешняя позиция справедлива. По мне так пусть все одинаково получали бы, достигнув совершенства в своей профессии. Ни в коем случае не хочу никого унижать или недооценивать.
Ахх, да.... Забыл... Если нравится быть строителем, но хочешь денег - учись на прораба!
А кто ж работать будет, если все прорабами станут? Да и мне, например, не хочется быть главным. Я люблю свою работу СДЕЛАННУЮ МОИМИ РУКАМИ, а не чьими-то. Побыл я этим прорабом с пол-года. Нехочу больше)))
А по поводу соляриса повторюсь... Заказчик искал самый дешёвый вариант. Фирма, взявшаяся за работу, соответственно ищет тоже подрядчиков подешевле. Те в свою очередь экономят на материалах, покупая некачественный или вовсе нарушают технологии недоделками. Строители, работающие в этих фирмах из-за всех этих ужимок (да и когда тебе в лоб говорят - "делай так, или уволен") работают спустя рукава... Итог в сегодняшних новостях
Исходя из ваших реплик в этой теме, делаю выводы, что на данном этапе жизни вы учитесь, и очень завидуете сверстникам, которые уже зарабатывают деньги. Причём зарабатывают на порядок выше ваших родственников (учителей). Вполне понимаю ваше негодование, ведь просиживать штаны за партой лишние 5 и более лет - аццкий труд! И уж не в пример каким то трудягам, днями-ночами таскающими 30-40 килограммовые мешки и кирпичи на плечах
По вашей теории все строители (автомеханики, сварщики и т.д.) лохи, которым и денег платить не надо.
Я не буду вас переубеждать или доказывать что это не так. Просто объясните мне - чем учитель должен быть лучше? А вы когда-нибудь хотя бы пыльную робу одевали, что бы сравнить, чей труд сложнее и должен быть долее оплачиваемым???
Отнюдь, я не утверждаю, что нынешняя позиция справедлива. По мне так пусть все одинаково получали бы, достигнув совершенства в своей профессии. Ни в коем случае не хочу никого унижать или недооценивать.
Ахх, да.... Забыл... Если нравится быть строителем, но хочешь денег - учись на прораба!
А кто ж работать будет, если все прорабами станут? Да и мне, например, не хочется быть главным. Я люблю свою работу СДЕЛАННУЮ МОИМИ РУКАМИ, а не чьими-то. Побыл я этим прорабом с пол-года. Нехочу больше)))А по поводу соляриса повторюсь... Заказчик искал самый дешёвый вариант. Фирма, взявшаяся за работу, соответственно ищет тоже подрядчиков подешевле. Те в свою очередь экономят на материалах, покупая некачественный или вовсе нарушают технологии недоделками. Строители, работающие в этих фирмах из-за всех этих ужимок (да и когда тебе в лоб говорят - "делай так, или уволен") работают спустя рукава... Итог в сегодняшних новостях
#101
Salamandra
-
- Постоялец
-
- 5 561 сообщений
фея на полставки
Отправлено 14 октября 2009 - 00:08
Низкая зарплата не оправдание низкого качества, никто с этим не спорит. Но вот всё дальнейшее рассуждение - тупиковое.
На самом деле физическая работа должна достойно оплачиваться. Это, кстати, вернет в сектор толковых людей.
Как раз таки из-за заблуждения, что высшее образование обеспечит значительно более высокую зарплату, мы и имеем кучу бестолковых "специалистов".
И потом, во время экономического подъема зарплаты выросли у всех, а у строителей было много работы, которую они делали, зачастую без выходных и уж точно без кофе пауз. Свои золотые горы они отработали, только вот каждому ли так захочется?. Во время подъема всем легче дышалось.
На самом деле физическая работа должна достойно оплачиваться. Это, кстати, вернет в сектор толковых людей.
Как раз таки из-за заблуждения, что высшее образование обеспечит значительно более высокую зарплату, мы и имеем кучу бестолковых "специалистов".
И потом, во время экономического подъема зарплаты выросли у всех, а у строителей было много работы, которую они делали, зачастую без выходных и уж точно без кофе пауз. Свои золотые горы они отработали, только вот каждому ли так захочется?. Во время подъема всем легче дышалось.
Сообщение изменено: Salamandra (14 октября 2009 - 00:12 )
- Чтобы разбанить что-нибудь ненужное, нужно сначала забанить что-нибудь ненужное, а у вас прав нет...
#102
PitiPit
-
- Постоялец
-
- 5 144 сообщений
Вулли
Отправлено 14 октября 2009 - 00:12
ну да - это причина низкого качества, не оправданиеНизкая зарплата не оправдание низкого качества, никто с этим не спорит.
#103
SandmanEST
-
- Постоялец
-
- 8 098 сообщений
Отправлено 14 октября 2009 - 00:21
Низкая зарплата не оправдание низкого качества, никто с этим не спорит. Но вот всё дальнейшее рассуждение - тупиковое.
На самом деле физическая работа должна достойно оплачиваться. Это, кстати, вернет в сектор толковых людей.
Как раз таки из-за заблуждения, что высшее образование обеспечит значительно более высокую зарплату, мы и имеем кучу бестолковых "специалистов".
И потом, во время экономического подъема зарплаты выросли у всех, а у строителей было много работы, которую они делали, зачастую без выходных и уж точно без кофе пауз. Свои золотые горы они отработали, только вот каждому ли так захочется?. Во время подъема всем легче дышалось.
Совершенно с вами согласен по всем пунктам
Только вот в первый внесу кое какие коррективы, с вашего позволения... На низкой оплате в данный момент в строительном секторе работают бывшие бумажных дел мастера, по той или иной причине потерявшие работу и теперь любыми путями добывающие себе на пропитание. Своими блестящими умами они сбили зарплату строителям аж на 70% из-за чего большинство специалистов либо уехало куда-либо на заработки, либо сменили профессию. На плаву в стране остались единицы, да и то - надолго ли?
Разговор, недавно подслушанный мною в строительном магазине:
Подходит клиент к продавщице и жалуется, что у него в комнате старые обои - виниловые и мастер не может их снять. Интересуется, есть ли какое-то средство....
Я хотел вмешаться, но передумал. Сам виноват. Нашёл дешёвую раб.силу, не умеющую справиться даже с такой задачей... Хотелось бы посмотреть, как этот горе-мастер наклеил новые обои
Скупой платит дважды, тупой - трижды....
#104
Travor
-
- Пользователь
-
- 354 сообщений
...
- Откуда:Tallinn
Отправлено 14 октября 2009 - 00:38
работая руками (строителем) твоя зарплата ограничена твоими физическими возможностями, и вышe головы ты никак не прыгнешь.
в то время как интелектуальныи труд может принести гораздо больший доход и богатство, но может и не принести ) поэтому многие и предпочитают линейныи доход строителя. Как говорится, лутше синица в руках.
в то время как интелектуальныи труд может принести гораздо больший доход и богатство, но может и не принести ) поэтому многие и предпочитают линейныи доход строителя. Как говорится, лутше синица в руках.
#105
RaSskaZ_
-
- Пользователь
-
- 181 сообщений
Я не скандалист.За державу обидно©;).
- Откуда:Эстонская ССР
Отправлено 14 октября 2009 - 00:51
Марья, мост, призма, крест, солярис.
Что дальше!? Таллинн под землю уйдёт, или на воздух взлетит...
Капец ребята, я вешаюсь.
Что дальше!? Таллинн под землю уйдёт, или на воздух взлетит...
Капец ребята, я вешаюсь.
Я не скандалист.За державу обидно©;).
#106
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 14 октября 2009 - 00:52
тут взьелся товаришь насчет строителей ... а как тогда же маклеры?? там вообще ни надо ниче главное чтоб язык висел как надо)) и зарплаты если так можно назвать были хз во сколько раз больше чем у всех...
#107
RaSskaZ_
-
- Пользователь
-
- 181 сообщений
Я не скандалист.За державу обидно©;).
- Откуда:Эстонская ССР
Отправлено 14 октября 2009 - 00:54
Господи, почему все всегда ищут более дешёвый вариант!?
Почему человек по своей натуре, такой жадный?!
Не в деньгах счастье...
Каждый экономит, на всём, чём только экономится...И сэкономленное забирают себе в карман...!
Опомнитесь!
Из-за человеческой жадности, страдает никто иной, как сам человек!
Задумайтесь...
Почему человек по своей натуре, такой жадный?!
Не в деньгах счастье...
Каждый экономит, на всём, чём только экономится...И сэкономленное забирают себе в карман...!
Опомнитесь!
Из-за человеческой жадности, страдает никто иной, как сам человек!
Задумайтесь...
Сообщение изменено: RaSskaZ_ (14 октября 2009 - 00:56 )
Я не скандалист.За державу обидно©;).
#108
Locke
-
- Постоялец
-
- 1 933 сообщений
- Откуда:Таллин
Отправлено 14 октября 2009 - 00:56
что за магазин марья, просветите незнающего
#109
RaSskaZ_
-
- Пользователь
-
- 181 сообщений
Я не скандалист.За державу обидно©;).
- Откуда:Эстонская ССР
Отправлено 14 октября 2009 - 00:59
Остановка Марья(маршрут троллейбусов №1 и №5), там же и магазин, правда сейчас там Comarket, а когда-то бы хороший магазин...Ну вот там крыша обвалилась...Постродало много народу, несколько погибло, вот только не припомнить год, 90-ые крч ...
Ах да забыл, паром ЭСТОНИЯ...
Ах да забыл, паром ЭСТОНИЯ...
Я не скандалист.За державу обидно©;).
#110
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 14 октября 2009 - 01:00
Locke, был такой магазин как марья совецкой постройки , у него в рабочее время обвалилась крыша... в году 94 вроде гдето
#111
RaSskaZ_
-
- Пользователь
-
- 181 сообщений
Я не скандалист.За державу обидно©;).
- Откуда:Эстонская ССР
Отправлено 14 октября 2009 - 01:03
nightwolf80 ты хотя бы пиши грамотно, тебе же даже тут ошибки подчёркивают совеТСкой постройки, а не совеЦкой.. Умора.
совеТСкой постройки, а не совеЦкой.. Умора.
Я не скандалист.За державу обидно©;).
#112
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 14 октября 2009 - 01:10
RaSskaZ_, совеЦкой!! я ошибки делаю не случайно)))
а патамучто
а патамучто
#113
RaSskaZ_
-
- Пользователь
-
- 181 сообщений
Я не скандалист.За державу обидно©;).
- Откуда:Эстонская ССР
Отправлено 14 октября 2009 - 01:11
Ах, извините
Но по-моему не плохо строили...
Но по-моему не плохо строили...
Я не скандалист.За державу обидно©;).
#114
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 14 октября 2009 - 01:14
строили не плохо до момента когда начали клепать микрорайоны и чем ближе к развалу тем хуже, а на то что строил стройбат даже смотреть страшно 
#115
SandmanEST
-
- Постоялец
-
- 8 098 сообщений
Отправлено 14 октября 2009 - 01:17
строили не плохо до момента когда начали клепать микрорайоны и чем ближе к развалу тем хуже, а на то что строил стройбат даже смотреть страшно
Совершенно верно, ведь они работали от забора и до обеда. Денег за труд тоже особо не видели.
А кому охота на халяву трудиться?
#116
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 14 октября 2009 - 01:22
Sandman, я в прошлом году работал с одним товаришем из питера он тоже сетовал на то что там в то время никого толкового не найти тока джамшуты.. показал где копать не успел остановить где надо он как трактор будет тебе и асфальт крошить и бетон ломать дальше))) выбора просто не было кого брать , те кто с мозгами те в офисы забились ..
#117
RaSskaZ_
-
- Пользователь
-
- 181 сообщений
Я не скандалист.За державу обидно©;).
- Откуда:Эстонская ССР
Отправлено 14 октября 2009 - 01:24
Вот он ключевой момент в твоей фразеSandmanте кто с мозгами те в офисы забились ..
Я не скандалист.За державу обидно©;).
#118
SandmanEST
-
- Постоялец
-
- 8 098 сообщений
Отправлено 14 октября 2009 - 01:31
Sandman, я в прошлом году работал с одним товаришем из питера он тоже сетовал на то что там в то время никого толкового не найти тока джамшуты.. показал где копать не успел остановить где надо он как трактор будет тебе и асфальт крошить и бетон ломать дальше))) выбора просто не было кого брать , те кто с мозгами те в офисы забились ..
В офисы ли?
Чтож они теперь ничего не могут построить, вернувшись? Беда, боюсь, не в джамшутах, а опять таки в нежелании хорошо оплачивать квалифицированный труд. Кто хочет построить себе надёжный дом - найдёт и специалистов под стать. А кому подешевле бы (или ещё лучше - вообще не заплатить) джамшуты и достаются
#119
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 14 октября 2009 - 01:40
RaSskaZ_, так в том то и дело что в офисах там делать не надо ниче комп , телефон , общение... не думаю что кому то приятно было бы слушать жителя таджикистана с 3 высшими по телефону , а ля насялника
Sandman, ты зря смееся там казус был с джамшутами в питере очень серьезный у него , тоже банальная протечка крыши , все бы ниче тока если бы это не эрмитаж был бы
http://www.faststart...amp;artid=17286
Sandman, ты зря смееся там казус был с джамшутами в питере очень серьезный у него , тоже банальная протечка крыши , все бы ниче тока если бы это не эрмитаж был бы
http://www.faststart...amp;artid=17286
#120
SandmanEST
-
- Постоялец
-
- 8 098 сообщений
Отправлено 14 октября 2009 - 01:44
Sandman, ты зря смееся там казус был с джамшутами в питере очень серьезный у него , тоже банальная протечка крыши , все бы ниче тока если бы это не эрмитаж был бы
http://www.faststart...amp;artid=17286
на самом деле смешного мало во всех этих историях. И я не смеюсь, просто пытаюсь обьяснить, что человеческий труд денег стоит. А результаты уж по оплате...
"утром деньги - вечером стулья. Вечером деньги - утром стулья" ©
