Roaccutane
#32
Отправлено 01 ноября 2009 - 19:17
Пропила курс Роа максимальную дозу 150мг на кг. Пила пол года, закончила в августе, никаких воспалений нет сейчас, жирность кожи вернулась.
Чем бегать всю жизнь по косметологам и спускать кучу денег в поисках чуда, лучше раз пропить как надо, и забыть про это. При этом каждодневный уход никто не отменял.
Если проблема мешает жить нормально тогда да, а то есть личности которые из за трех прыщиков согласны пить Роа.
Побочки от дозы не зависят, они или есть определенные или их нет. Я пила и по 60мг в день. Кожа сухая была, губы слегка, и все. У всех все индивидуально.
Вот форум тех кто пьет Роа- http://www.cosmetsov...hread.php?t=417
Иди к Батычко в Медикум, он мне 70% скидку делал. Без проблем выпишет препарат, и анализы выпрашивать с него не надо, сам назначает.А как полу4итй скидку на етот препарат? а то дороговато млин=Д
Минимальный курс препарата 120мг на кг, это надо пропить обязательно, иначе нет смысла начинать вообще.Yully, 4 месяца - это обычный срок для этго курса, даже меньше среднего. 5 таблеток в день? Они, наверное, по 10мг каждая? И вы 50кг? Тогда всё сходится... Единственно что, на вашем месте я бы снизила дозу во второй половине курса.. Ну или может снизила бы даже после первых пары недель, если побочные эффекты слишком скрутили. Необязательно же их все "доедать".
Пару месяцев, а потом не помогает.+1 , очень помогает
И у нас не купить.
#35
Отправлено 04 ноября 2009 - 14:39
Фигасе "есессно".. Что-то я раньше не слышала о шампунях и проч. косметических средств, которые накапливаются в организме.. Равно как и не слышала, чтоб от лекарств надо было "отдыхать".. Вы б ещё, например, гипертоникам посоветовали "отдохнуть".Есессно!
Это свойство любого лекарства / косметического средства / шампуня и тд.
Организм привыкает, и эффект уже не тот.
Надо делать обязательный "отдых".
Так что нифиха не "есессно". А что у кого-то вернулось - так это тоже индивидуально. У кого-то возвращается, у кого-то частично возвращается, а у кого-то уходит почти совсем.
#36
Отправлено 04 ноября 2009 - 14:55
Фигасе "есессно".. Что-то я раньше не слышала о шампунях и проч. косметических средств, которые накапливаются в организме.. Равно как и не слышала, чтоб от лекарств надо было "отдыхать".. Вы б ещё, например, гипертоникам посоветовали "отдохнуть".
Так что нифиха не "есессно". А что у кого-то вернулось - так это тоже индивидуально. У кого-то возвращается, у кого-то частично возвращается, а у кого-то уходит почти совсем.
Вообще-то тьма тьмущая таких лекарств, к которым организм адаптируется, возникает эффект привыкания и собственно преждние дозы уже не помогают. Есличё.
#37
Отправлено 04 ноября 2009 - 15:45
Во-первых, ну что ж поделать, если вы не слышали...) Не всё в мире возможно услышать)Фигасе "есессно".. Что-то я раньше не слышала о шампунях и проч. косметических средств, которые накапливаются в организме.. Равно как и не слышала, чтоб от лекарств надо было "отдыхать".. Вы б ещё, например, гипертоникам посоветовали "отдохнуть".
Так что нифиха не "есессно". А что у кого-то вернулось - так это тоже индивидуально. У кого-то возвращается, у кого-то частично возвращается, а у кого-то уходит почти совсем.
Во-вторых, я не поняла предложение про "накапливаются в организме" О_О Где это я такое говорила? Вот про уменьшающийся эффект - говорила, а про накопление в организме - нет...
Если долго принимать одно и то же лекарство, то в конце концов с каждым промежутком времени придётся увеличивать дозу, т.к. прежнее кол-во уже либо не будет помогать, либо будет помогать намного меньше, чем раньше.
Если почитать многие аннотации к витаминам, биодобавкам и некоторым лекарствам (особенно те, которые принимаются НЕ внутрь, а внешне используются), то в них будет такой пункт что время приёма желательно не больше такого-то времени, а потом надо сделать перерыв.
Это то же самое что и физические тренировки. Если в первое время достаточно, например, отжаться 30 раз, чтобы держать мышцы в тонусе, то с течением времени этого кол-ва отжиманий уже будет недостаточно, поэтому придётся всё увеличивать и увеличивать нагрузку.
#40
Отправлено 04 ноября 2009 - 20:51
А вот это, кстати, полная чушь. Акне и подростковые прыщи - это совершенно разные вещи. И если прыщи этим вылечить можно, то акне НЕТ, может быть только временно, но потом будет только хуже, если вовремя не лечить.попробуйте Зинерит http://yamanouchi.amt.kiev.ua/one.htm
хорошо помогает
а еще надо полностью отказаться
от всяких гамбургеров, картошки-фри -
газированных напитков - колы, фанты и т.д.
ну и шоколада поменьше...
#42
Отправлено 04 ноября 2009 - 23:18
#44
Отправлено 05 ноября 2009 - 13:21
да без разницы, забеременею или нетесли ты во время приема забеременнешь, тогда родятся неполоноценные, а так через год после окончания приема все как у обычных людей)
никогда не знаешь, как то или иное леkарство потом
на здоровье аукнется
у нас и так экология хреновая, продукты некачественные ..
еще и изнутри себя травить ...нафиг нафиг
#45
Отправлено 05 ноября 2009 - 17:16
ну что за ерунду вы пишете... Похоже, просто не знаете, о чём говорите.
Во-первых, ну что ж поделать, если вы не слышали...) Не всё в мире возможно услышать)
Естественно. Только не в данном случае. О накапливающихся в организме шампунях я не слышала, потому что их нет.
Знаю, что не говорили. Это я говорю. Потому что роаккутане - накапливается. Шампуни нет. Отсюда мораль: сравнивать роаккутане с шампунями и косметичсекими срдествами, мягко говоря, - некорректно.Во-вторых, я не поняла предложение про "накапливаются в организме" О_О Где это я такое говорила? Вот про уменьшающийся эффект - говорила, а про накопление в организме - нет...
Это может быть справедливо относительно симптоматических лекарств. Роаккутане - НЕ симптоматический, а курсовой, аккумулятивный препарат. К этим "если долго по по тропинке топать прыгатьи бежать, то в конце можно в Африку попасть" - не имеет никакого отношения.Если долго принимать одно и то же лекарство, то в конце концов с каждым промежутком времени придётся увеличивать дозу, т.к. прежнее кол-во уже либо не будет помогать, либо будет помогать намного меньше, чем раньше.
Ой, не то же самое.. Я ж говорю - лучше всё таки иметь более реальное представление о предмете, чем зайвлять, что "роаккутан - как шампунь и от него надо отдыхать", или как там. А то смешно.Это то же самое что и физические тренировки..
#46
Отправлено 05 ноября 2009 - 19:30
Marilyn,
ну что за ерунду вы пишете... Похоже, просто не знаете, о чём говорите.
Естественно. Только не в данном случае. О накапливающихся в организме шампунях я не слышала, потому что их нет.
Знаю, что не говорили. Это я говорю. Потому что роаккутане - накапливается. Шампуни нет. Отсюда мораль: сравнивать роаккутане с шампунями и косметичсекими срдествами, мягко говоря, - некорректно.
Это может быть справедливо относительно симптоматических лекарств. Роаккутане - НЕ симптоматический, а курсовой, аккумулятивный препарат. К этим "если долго по по тропинке топать прыгатьи бежать, то в конце можно в Африку попасть" - не имеет никакого отношения.
Ой, не то же самое.. Я ж говорю - лучше всё таки иметь более реальное представление о предмете, чем зайвлять, что "роаккутан - как шампунь и от него надо отдыхать", или как там. А то смешно.
1. ну что за ерунду вы пишете...
2. Похоже, просто не знаете, о чём говорите.
3. Роаккутан как раз таки симптоматический препарат. Он НЕ лечит причину болезни, а снимает симптомы. То, что он принимается курсом, погоды не меняет.
4. Изотретионин сам по себе липофилен, поэтому накапливается в организме. Пару страниц назад вы утверждали обратное, что как накапливается, так и выводится и беременеть потом нестрашно. Откуда уверенность в том, что 100% выведено? Анализы?
5. И вообще, про "накапливание". Изотретионин влияет на транскрипцию ДНК. ДНК может мутировать и не воспринимать воздействие изотретионина, так же, как микробы и вирусы вырабатывают резистентность на антибиотики. Так что первоначальный эффект может не достигаться при повторном курсе, но далеко не из-за накапливания.
#47
Отправлено 05 ноября 2009 - 20:17
Опять вы со своими накапливающимися шампунями)))Marilyn,
ну что за ерунду вы пишете... Похоже, просто не знаете, о чём говорите.
Естественно. Только не в данном случае. О накапливающихся в организме шампунях я не слышала, потому что их нет.
бла бла бла
НЕ ГОВОРИЛА я такого (про накопление), я говорила про ПРИВЫКАНИЕ. Разницу почувствуйте)
Дальше читать и писать лень) И правда смешно))
#48
Отправлено 05 ноября 2009 - 20:30
Так в том то и дело, что анализы постоянно делают. Причём через пол года, после окончания лечения опять посылают сдать кровь.4. Изотретионин сам по себе липофилен, поэтому накапливается в организме. Пару страниц назад вы утверждали обратное, что как накапливается, так и выводится и беременеть потом нестрашно. Откуда уверенность в том, что 100% выведено? Анализы?
Stepanova, Я бы посоветовала поискать в интернете, из чего состоит этот препарат, прочитать полную информацию, а потом уже что-то говорить.
Я лично предпочла бы пройти курс лечения (что я и сделала), немножко помучиться с побочными действиями ( у меня была сухость слизистой и временное ухудшение зрения ), чем жить всю жизнь с обезображенным куском мяса, вместо лица (во что со временем оно и превращается).
Между прочим была у эндокринолога по моему (во врачах к сожалению не очень хорошо разбираюсь), который проделав массу тестов, убедил меня, что из-за гормонов придётся смириться с обезображенной кожей на всю жизнь, что тут уже ничем не помочь.
А благодаря Роаккутану избавилась от проблемы подчистую. Вот так!
Сообщение изменено: Rajna (05 ноября 2009 - 20:31 )
#49
Отправлено 05 ноября 2009 - 20:39
Так в том то и дело, что анализы постоянно делают. Причём через пол года, после окончания лечения опять посылают сдать кровь.
Stepanova, Я бы посоветовала поискать в интернете, из чего состоит этот препарат, прочитать полную информацию, а потом уже что-то говорить.
Я лично предпочла бы пройти курс лечения (что я и сделала), немножко помучиться с побочными действиями ( у меня была сухость слизистой и временное ухудшение зрения ), чем жить всю жизнь с обезображенным куском мяса, вместо лица (во что со временем оно и превращается).
Между прочим была у эндокринолога по моему (во врачах к сожалению не очень хорошо разбираюсь), который проделав массу тестов, убедил меня, что из-за гормонов придётся смириться с обезображенной кожей на всю жизнь, что тут уже ничем не помочь.
А благодаря Роаккутану избавилась от проблемы подчистую. Вот так!
Честное слово, пол-года это не срок.
Я информацию не из интернета беру, а всё-таки провизор по образованию то Просто с химической точки зрения рассматриваю лекарство, а не "девчёнки на форуме сказали".
#50
Отправлено 06 ноября 2009 - 00:01
благодаря Роаккутану избавилась от проблемы подчистую. Вот так!
очень за Вас рада
но остаюсь при своем мнении
лучше лечить акне медленнее,но безвредней
1. найти хорошего косметолога (гликолевые пилинги )
2. правильное питание
3. мази Зинерит, Куриозин, Ретиноевая мазь
4. тщательное очищение лица перед сном
#51
Отправлено 06 ноября 2009 - 10:25
Опять вы со своими накапливающимися шампунями)))
НЕ ГОВОРИЛА я такого (про накопление), я говорила про ПРИВЫКАНИЕ. Разницу почувствуйте)
Дальше читать и писать лень) И правда смешно))
Вы что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так до сих пор и не поняли? И вам лень прочитать 3 коротких абзаца? Скажите, а зубы 2 раза в день чистить вам, наверное, тоже лень? Мне бы на вашем месте смешмо уже не было. Ок, попробую объяснить ещё раз, последний, на пальцах, как трёхлетке:
Говорить о привыкании к Роаккутане, приводя в пример шампуни, косметику и какие-то ещё лекарства - просто ГЛУПО. Потому что в ОТЛИЧИЕ от косметики и симптоматических лекарств, которые "зашли - вышли", Роаккутане в организме накапливается. ВЕСЬ механизм воздействия - СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ. Т.е. если вы сравниваете шампуни с роаккутане - вы говорите откровенную чушь, из которой совершенно ясно, что вы просто напросто не понимаете, о чём говорите.
Не верите мне - можете посчитать про это сами... Ах да, вам же лень. Воть теперь можно и посмеяться.
Простите, а вам не кажется, что если всё это уже было испробовано и не помогло - это показатель того, что одними деталями (попыткой контролировать СИМПТОМЫ) здесь не обойтись?очень за Вас рада
но остаюсь при своем мнении
лучше лечить акне медленнее,но безвредней
1. найти хорошего косметолога (гликолевые пилинги )
2. правильное питание
3. мази Зинерит, Куриозин, Ретиноевая мазь
4. тщательное очищение лица перед сном
Ок, для лица - очистка, пилинг, маска для уменьшения жирности, маска для сужения пор, маска против раздражений. Для "зоны декольте", плеч, спины - приблизительно тот же набор, только специально для этих частей. Для жирной коши волосы - свои прибамбасы. Косметика - особенная... И сктати, не обойтись без косметики - всё время подпудриваться надо и поры замазывать...
ак зачем мучать себя и свою кожу миллионом этих мелких уловок, когда можно "лёгким движением руки брюки превращаются в элегантные шорты". И от одного препарата ВСЕ проблемы кожи во всех, пардон, местах проходят, как с белых яблонь дым?.
Кстати, где-то я читала (нет, не на форуме, в какой-то медицинской статье), что связи между чистотой/гигиеной и акне нет, равно как и между питанием и акне - этой связи нет. Речь идёт о взрослом акне.
Косметолог, питание, очистка лица итд помогут лишь держать НЕКОТОРЫЕ симптомы под контролем, и только симптомы. Но не устранят корень проблемы... Это как принимать шаропонижающее, вместо того, чтобы лечить то, отчего жар возник...
Нет, конечно, у многих проблема решается такими "местными" воздействиями. Но роаккутане - не аскорбинка, его назначают только тогда, когда, когда все другие способы себя уже исчерпали. И что же, вместо лечения предлагать людям продолжать заниматься самоуспокоительной ерундой?
Что же касается "плохой экологии и питания" - простите, а чем они у вас такие плохие? И что мешает вам питаться хорошо? Более того, роаккутане - препарат не из дешёвых, т.е. те, кто его принимаест, уж наверно может себе позволить хорошее питание. Так что это не отговорка.
Сообщение изменено: TraSp (06 ноября 2009 - 10:35 )
#52
Отправлено 06 ноября 2009 - 11:32
в том числе и т.н. взрослом акне
вот здесь, например
"""
Несколько общих советов о том, как ухаживать за проблемной кожей:
Мойте лицо два раза в день мягкими моющими средствами. Дерматологи советуют использовать мыло Dove, Lever 2000. Каждый день меняйте полотенце, которое Вы используете для умывания.
Как можно чаще мойте руки и старайтесь не дотрагиваться пальцами до кожи. Старайтесь не выдавливать угри и не тереть кожу. Не подпирайте лицо руками во время чтения либо просмотра телевизора.
Мойте волосы не менее двух раз в неделю. Старайтесь убирать волосы назад во время сна.
Следите за тем, что Вы едите, и какие продукты влияют на состояние Вашей кожи. Избегайте жирной, высококалорийной пищи (жареного, шоколада, чипсов, сыра, поп корна).
Старайтесь не работать в душной кухне, когда идет приготовление жирной пищи.
Избегайте солнечных ожогов.
По мере возможности, избегайте стрессовых ситуаций.
Регулярно делайте физические упражнения.
Высыпайтесь. Желательно, вставать во столько же, во сколько ложитесь спать.
Регулярно посещайте дерматолога.
Диета
Еда не провоцирует появление акне. Однако если некоторые продукты ухудшают состояние Вашей кожи, то следует от них отказаться.""" http://www.sunhome.ru/journal/120616
по поводу плохой экологии:
когда плывешь на пароме из Хельсинки в Таллинн, то в хорошую
погоду видно огромное желтое облако над Таллинном - надо объяснять,
что это значит?
насчет питания:
почему в последнее время все больше рождается детей аллергиков..
потому что мама ест фрукты овощи с нитратами,
мясо , напичканное гормонами и т.д.
что-то я на знаю аллергиков, выросших где-нибудь в деревне на натуральном хозяйстве
#53
Отправлено 06 ноября 2009 - 12:12
Облако над Таллинном чесслово не видела. Допускаю, что существует. Но во-первых, вы льстите Таллинну, если думаете, что такой малыш может претендовать на смог мегаполисов. По сравнению с коими в Таллинне вполне приличный воздух. Во-вторых,на Таллинне свет клином не сошёлся, и в других местах люди живут... Я много где бываю, можете мне поверить, в эстонии - ДАЛЕКО не самые худшие воздух, вода и урбан-стресс.
Аллергия у детей потому что в мясе гормоны?? Равно как и нитраты.. Во-первых, с чего вы взяли, что ЭТО является причиной аллергии?- Я вас умоляю, зачем такие профанации. Это же приблизительно так же, как сказать, что нельзя есть лягушек, а то квакать начнёшь... Во-вторых, научных подтверждений "вредности" неорганических удобрений просто нет. Есть только "общественное мнение" на эту тему, приблизительно такого же уровня, как в анекдотах про чукчу: "белый человек болеет, потому что моется"...
И в-третьих, не знаю, чем лично вы питатетесь, но иногда бывает очень забавно слушать рассуждения о "нитратах, гормонах и аллергии" от людей, которые сами едят магазинные пельмени, сосиски, колбасу, салаты из кулинарки, готовых курей гриль и прочую гадость
Сообщение изменено: TraSp (06 ноября 2009 - 12:13 )
#55
Отправлено 06 ноября 2009 - 13:20
Что же касается истины - яп-то тут при чём? Вы мне льстите, если думаете, что всё это я САМА придумала. Просто умею читать. Просто умею находить информацию. Просто умею отличать информарцию разряда "а мне на форуме сказазли" от разряда мм.. кредибильной информации (гореть мне в лингвисточеском аду за это слово ).. Так что это НЕ "моя" истина.
Поздравляю вас с биофаком и отличием. Рассуждайтре на здоровье. Только дезу наверное не стОит пускать... И умоляю, не говорите мне, что про "нитраты => аллергия" вас там научили.
#59
Отправлено 06 ноября 2009 - 14:37
Cheers, mate!
SluttyNurse, извините, я не говорила, что он выводится. Что опасность проходит после прекращеиня приёма - да,а что выводится, - нет. Знаю, что меняет транскрипцию, но точного механизма взаимодействия не знаю. А насчёт "не лечит болезнь, а снимает симптомы" - поясните пожялуйста. Насколько я понимаю, причина акне - избыточное салоотделение. И роаккутане воздействует именно на это. Разве не так?
Сообщение изменено: TraSp (06 ноября 2009 - 16:29 )
#60
Отправлено 06 ноября 2009 - 17:11
Неужели участие моей скромной персоны в этом форуме занимает умы и сердца местной публики в такой мере, чтоб разглядывать смыслы моих действий? И неужели вы думаете, что это в свою очередь может меня интересовать? И неужели периодически почтенной публкие больше нечем заняться? Хм.. Ну ничего, Вы, главное, не волнуйтесь - со мной бсё будет в порядке. Да и с вами скорей всего тоже.
Cheers, mate!
SluttyNurse, извините, я не говорила, что он выводится. Что опасность проходит после прекращеиня приёма - да,а что выводится, - нет. Знаю, что меняет транскрипцию, но точного механизма взаимодействия не знаю. А насчёт "не лечит болезнь, а снимает симптомы" - поясните пожялуйста. Насколько я понимаю, причина акне - избыточное салоотделение. И роаккутане воздействует именно на это. Разве не так?
Избыточное салоотделение - это следствие акне, а не причина. То есть например температура - это следствие инфекции, расстройство желудка - это следствие дисбактериоза, ну и тому подобное. Салоотделение само по себе кожу не портит, избыточное - некрасиво, но что именно заставляет сальные железы работать усиленно - не всегда понятно, но чаще всего, особенно у молодых, причиной этому излишки андрогенов, которые тоже не всегда понятно почему на высоком уровне. Поэтому и лечение Роаккутаном симптоматическое - закрыть сальные железы. Но это не значит, что они не заработают опять, потому как они (железы) не самостоятельный орган, а поддающийся нервно-гуморальной регуляции. Если б были самостоятельным - тогда да, лечение бы было действительно лечением, а не снятием симптомов.
Ну и если лекарство не выводится целиком и полностью (вероятность всегда есть), то и опастность с определённой долей вероятности тоже остаётся и после прекращения приёма.