Перейти к содержимому


Правила • Контакты
Фото
- - - - -

Холодильник сломался

Started By ~ Levis ~ ™, ноя 08 2009 13:56

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
44 ответов в этой теме

#1 ~ Levis ~ ™

~ Levis ~ ™

    Житель форума

  • Постоялец
  • 758 сообщений
  • Откуда:Таллинн Сити

Отправлено 08 ноября 2009 - 13:56

Холодильник Атлант (Минск, Беларусь)
Модель 04/05 Покупал весной 2005г.
Вчера засветилась лампочка "Alarm", и с тех пор он перестал работать, вернее не стал запускаться компрессор. Разморозка полная не помогла. Так и молчит, гад :) Освещение работает 100%. До этого поломок не было, и всегда работал исправно. И внезапно перестал работать.
Есть на форуме специалисты по холодильной технике? В чём дело? Где можно починить?

Сообщение изменено: ~ Levis ~ ™ (12 ноября 2009 - 11:07 )

  • 0
Intel Core i5-750,
Akasa Nero-S,
Apacer DDR3 4GB 1333MHz,
Gigabyte GA-P55A-UD3R F8,
Seagate 1000GB 7200.12,
Seagate 500GB 7200.12,
Samsung 400GB,
Club3D HD5850 1GB,
Chieftec CFT-750-14CS,
DVD-RW LG,
Antec Twelve Hundred,
Creative Inspire P5800,
Samsung 24" LED BX2450,
VX Revolution.

#2 Isamashii Tora

Isamashii Tora

    Странствующий

  • Постоялец
  • 1 840 сообщений
  • Откуда:Asylum

Отправлено 08 ноября 2009 - 14:14

R.I.P.
  • 0
"Миры рождаются и умирают, память о людях с которыми их прошел - остается" © Тристар

#3 nobody45

nobody45
  • Постоялец
  • 5 276 сообщений

Отправлено 08 ноября 2009 - 14:21

~ Levis ~ ™, попробуй одну вещь, переверни холодильник вверх ногами и дай постоять пару часов.

потом переверни, включи. отпишешь что будет.

я РЕФ. инженер.

переворачивать только в выключеном от сети состоянии
  • 0

#4 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 928 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 08 ноября 2009 - 14:28

Сергей (Москва): (20.01.2007 14:11)
Сегодня сломался холодильник Атлант - не морозит и горит лампа AlarmВ чем причина неисправности?

«А-Айсберг»:

Если мотор-компрессор Вашего холодильника работает, а холода нет, то скорее всего неисправность заключается в утечке хладагента или засоре фильтра осушителя. Если мотор-компрессор Вашего холодильника не работает, то причина неисправности может заключаться в терморегуляторе, пускозащитном реле или в мотор-компрессоре. Более точно определить причину неисправности возможно только после проведения диагностики Вашего холодильника специалистом на месте.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#5 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 08 ноября 2009 - 14:40

"он был хорошим холодильником"...
  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.

#6 zing!

zing!

    ...

  • Пользователь
  • 487 сообщений
  • Откуда:w124

Отправлено 08 ноября 2009 - 14:51

R.I.P.
  • 0
forever young

#7 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 7 197 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 08 ноября 2009 - 15:40

Для этого проверь цепь компрессора. Если компрессор не запускается, значит где-то не приходит питание. Проверь реле и термостат - их сопротивление не должно превышать 1Ω.

Если это не поможет, то подключи компрессор к розетке напрямую, сместив двигатель конденсатором 5...8 мкФ (но только не усердствуй, чтобы кондер не выстрелил).

Если и это не поможет, то тогда проверяй катушки на целостность. Тестер должен показать от 45Ω до 100Ω.
  • 0

ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две

#8 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 928 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 08 ноября 2009 - 17:59

DDoS web killer, позабавил )))) То, что ты написал, понятно единицам. И им этого объяснять не надо.

~ Levis ~ ™, попробуй одну вещь, переверни холодильник вверх ногами и дай постоять пару часов.

Представляю, приходят гости к ним, а у них холодильник кверх ногами. Гости спрашивают, а что у вас с холодильником? Ну хозяева без задней мысли - сломался. Гости в покате, вы бы его еще к потолку подвесили :lol:
В продолжении веселой темы рекомендую автору не подходить к холодильнику, не изучив формулу Менделеева-Клайперона ))) Собственно, на ней и строится весь его принцип работы.

Сообщение изменено: Вырвиглаз (08 ноября 2009 - 18:07 )

  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#9 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 4 257 сообщений

Отправлено 08 ноября 2009 - 18:14

http://www.sevi.ee/v...edir i165857 il
  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#10 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 8 632 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 08 ноября 2009 - 19:53

DDoS web killer,

Для этого проверь цепь компрессора. Если компрессор не запускается, значит где-то не приходит питание. Проверь реле и термостат - их сопротивление не должно превышать 1Ω. Если это не поможет, то подключи компрессор к розетке напрямую, сместив двигатель конденсатором 5...8 мкФ (но только не усердствуй, чтобы кондер не выстрелил). Если и это не поможет, то тогда проверяй катушки на целостность. Тестер должен показать от 45Ω до 100Ω.


Ддос , без обид, но ты отжог )))
Особенно с включением в разетку с конденсатором )))
Думаешь тебя юзер понял ? =)

Вырвиглаз,
+1
  • 0

По вопросам DV Lottery,  обращайтесь в ЛС.

#11 Eded

Eded
  • Постоялец
  • 806 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 ноября 2009 - 21:02

Прикольные советы не слушай,ищи мастера. Если сам соображаешь,то проверь пусковое реле,терморегулятор,компрессор. Аларм означает,что в морозилке потеплело.
  • 0

#12 nobody45

nobody45
  • Постоялец
  • 5 276 сообщений

Отправлено 08 ноября 2009 - 21:58

Представляю, приходят гости к ним, а у них холодильник кверх ногами. Гости спрашивают, а что у вас с холодильником? Ну хозяева без задней мысли - сломался. Гости в покате, вы бы его еще к потолку подвесили

Распространенная поломка, осадок фреонового масла, путем переворачивания вы убираете осадок и пускаете дальше масло по системе, если всё включится и заработает советую поставить холод по полной на какое-то время. Если же нет, то тут только осмотр, возможна утечка фреона и компрессор накрылся, может и электронника полетела, может тупо предохранитель выбило.

Вот вы тут все ржете над переворачиванием холодильника, а 30% холодильников так и чинят когда вы их в сервис приносите. перевернут туда сюда и счет вам выставят, только вы этого не видите.
  • 0

#13 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 928 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 08 ноября 2009 - 22:23

Stigmat, ладно тебе, старик. Не обижайся. Секрет полезный, но автор сам решит, что делать. Думаю с одним ты все же согласишься - ремонт всегда начинается с диагностики. И самому без опыта лезть куда-то не стоит. Вот лучше бы ты приехал и сделал ему холодильник. Это было бы достойно уважения.
Но между нами, объясни, неужели чтобы чинить холодильники нужно специальное образование?
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#14 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 5 850 сообщений

Отправлено 08 ноября 2009 - 22:36

Нельзя компрессора переворачивать, ищи мастера.

Один из вариантов www.arctictal.ee
  • 0

Типичный, классический кузнец.

#15 ~ Levis ~ ™

~ Levis ~ ™

    Житель форума

  • Постоялец
  • 758 сообщений
  • Откуда:Таллинн Сити

Отправлено 09 ноября 2009 - 11:30

В прошлом году полетел нагревательный элемент на стиральной машине Candy (единственная поломка за 10 лет), купил, помучился, заменил сам.. но тут боюсь всё серьёзнее.. хорошо хоть не в июле сломался))

Stigmat, хорошоий совет, даже не знал про него)) Но пока не буду такое вытворять.
basic, хорошая ссылка, много интересного узнал.
Вырвиглаз, у меня подозрения на терморегулятор, или пускозащитное реле.
DDoS web killer, очень интересно, но у меня нету таких знаний и навыков для такой диагностики. И компрессор подключать напрямую нельзя без стартового устр-ва.

Вчера разобрал, выложу несколько фоток..

1) http://web.zone.ee/l.../IMG_0547.JPG?2
2) http://web.zone.ee/l.../IMG_0549.JPG?2
3) http://web.zone.ee/l.../IMG_0550.JPG?2


И несколько вопросов: Терморегулятор сколько стоит примерно, можно ли починить его самому? И что именно в нём могло сломаться? Я так понимаю, там реостат + электрическая часть.

Где на фотках находится пусковое реле?

Ещё интересует что за цилиндр слева? Какая его функция?
4) http://web.zone.ee/l.../IMG_0559.JPG?2

На фотке есть ещё микросхема. Выключатель герконовый ВМ-4.8. Какие его функции?

Кстати, компрессор фирмы Aspera (Embraco), а регулятор предположительно Ranco, так что не всё так плохо)

Диагностику сам сделать не смогу, но если мастер скажет что полетел регулятор или релюшка, реально ли мне купить и заменить, провести капиляр своими силами, или лучше, чтобы мастер всё сам сделал?

Сообщение изменено: ~ Levis ~ ™ (09 ноября 2009 - 15:39 )

  • 0
Intel Core i5-750,
Akasa Nero-S,
Apacer DDR3 4GB 1333MHz,
Gigabyte GA-P55A-UD3R F8,
Seagate 1000GB 7200.12,
Seagate 500GB 7200.12,
Samsung 400GB,
Club3D HD5850 1GB,
Chieftec CFT-750-14CS,
DVD-RW LG,
Antec Twelve Hundred,
Creative Inspire P5800,
Samsung 24" LED BX2450,
VX Revolution.

#16 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 4 257 сообщений

Отправлено 09 ноября 2009 - 11:51

Терморегулятор сколько стоит примерно, можно ли починить его самому? И что именно в нём могло сломаться? Я так понимаю, там реостат + электрическая часть.

Терморегуляторы бывают разные. У меня на холодилйнике он всего лиш замыкает цеп и размыкает цепй, в зависимости от температуры. Никакого реостата нет, все реализовано механически.
Кому интересно как: http://www.geindustr...GENERAL|generic
  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#17 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 928 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 09 ноября 2009 - 14:35

Непонятный циллиндр и есть пусковой конденсатор. Замкни терморегулятор, проверь для начала компрессор.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#18 ~ Levis ~ ™

~ Levis ~ ™

    Житель форума

  • Постоялец
  • 758 сообщений
  • Откуда:Таллинн Сити

Отправлено 09 ноября 2009 - 18:03

Вырвиглаз, Это безопасно просто замкнуть две клеммы от терморегулятора? На фото подключённые верхний коричневый и нижний чёрный.
http://web.zone.ee/l.../IMG_0569.JPG?2
Начал ковыряться отвёрточкой, и вручную замыкать/размыкать цепь на регуляторе большой камеры, надавливая на небольшой рычажок справа.
http://web.zone.ee/l.../IMG_0568.JPG?2

И всё заработало.. Холодильник ожил :)

Но когда выключаешь из сети и снова включаешь, он не работает!
Побаловался немного отвёрткой, и выявил некую примерную закономерность, при которой он включается:

Холодильник работает, терморегулятор в положении I (замкнуто) >> переключаю в О (разомкнуто) он выключается ..ноль реакции >> Снова в I (замкнуто)..~ через 10 сек громкий щелчок в районе компрессора>> Снова в положение О (разомкнуто) примерно через ~ 4 минуты ещё один щелчок, но в два раза слабее первого.. Ну и снова в I.. и холодильник работает :D
Всё делалось отвёрткой вручную конечно-же.

У кого теперь какие мысли будут? Регулятор нужно менять наверное.. или нет?
http://www.sevi.ee/m...oc_edit i270014

Кстати, несколько раз была такая фигня, что когда открываешь большую камеру, на несколько секунд быстро моргала лампочка света +звук был как буд-то что-то искрило.. и сегодня тоже самое один раз) Есть какие предположения?

Сообщение изменено: ~ Levis ~ ™ (09 ноября 2009 - 18:05 )

  • 0
Intel Core i5-750,
Akasa Nero-S,
Apacer DDR3 4GB 1333MHz,
Gigabyte GA-P55A-UD3R F8,
Seagate 1000GB 7200.12,
Seagate 500GB 7200.12,
Samsung 400GB,
Club3D HD5850 1GB,
Chieftec CFT-750-14CS,
DVD-RW LG,
Antec Twelve Hundred,
Creative Inspire P5800,
Samsung 24" LED BX2450,
VX Revolution.

#19 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 928 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 09 ноября 2009 - 18:09

Тестер в руки бери. И смотри падение напряжения на терморегуляторе и других концевиках. Прозвонка мало эффективна.
Еще бывает такая неприятная штука. Емкость не подключается для пуска движка и движок сгорает от перегрева. Там на термореле вся задержка сделана, скорее всего. Отсюда и щелчок. Это запуск прекращается.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#20 ~ Levis ~ ™

~ Levis ~ ™

    Житель форума

  • Постоялец
  • 758 сообщений
  • Откуда:Таллинн Сити

Отправлено 09 ноября 2009 - 18:21

Тестера нету надо пойти купить такую полезную штуку.. всё вемени не было, да и денег лишних (хочется качественный)

А искрящийся звук был от этого самого регулятора К59 (уверен на 80%) Так как находился сврху, как раз над этой панелью..

Сообщение изменено: ~ Levis ~ ™ (09 ноября 2009 - 18:51 )

  • 0
Intel Core i5-750,
Akasa Nero-S,
Apacer DDR3 4GB 1333MHz,
Gigabyte GA-P55A-UD3R F8,
Seagate 1000GB 7200.12,
Seagate 500GB 7200.12,
Samsung 400GB,
Club3D HD5850 1GB,
Chieftec CFT-750-14CS,
DVD-RW LG,
Antec Twelve Hundred,
Creative Inspire P5800,
Samsung 24" LED BX2450,
VX Revolution.

#21 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 928 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 09 ноября 2009 - 18:23

Качественный не обязательно. У меня их, правда, 4 штуки. Но это со старой работы. Так вот рекомендую простые токовые клещи с тестером. Я их брал за 350р (120еек). И ток можно померить и все функции тестера есть.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#22 ~ Levis ~ ™

~ Levis ~ ™

    Житель форума

  • Постоялец
  • 758 сообщений
  • Откуда:Таллинн Сити

Отправлено 09 ноября 2009 - 19:58

А термореле (2-ой слабый щелчок) всегда должно срабатывать, или нет? Или компрессор отключается, просто остывает, и холодильник сам включается через некоторое время без всяких щелчков.
  • 0
Intel Core i5-750,
Akasa Nero-S,
Apacer DDR3 4GB 1333MHz,
Gigabyte GA-P55A-UD3R F8,
Seagate 1000GB 7200.12,
Seagate 500GB 7200.12,
Samsung 400GB,
Club3D HD5850 1GB,
Chieftec CFT-750-14CS,
DVD-RW LG,
Antec Twelve Hundred,
Creative Inspire P5800,
Samsung 24" LED BX2450,
VX Revolution.

#23 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 928 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 09 ноября 2009 - 20:00

Ничего про твой конкретно холодильник сказать не могу т.к. руками не щупал. Извиняй.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#24 Eded

Eded
  • Постоялец
  • 806 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 09 ноября 2009 - 22:19

"Холодильник работает, терморегулятор в положении I (замкнуто) >> переключаю в О (разомкнуто) он выключается ..ноль реакции >> Снова в I (замкнуто)..~ через 10 сек громкий щелчок в районе компрессора>> Снова в положение О (разомкнуто) примерно через ~ 4 минуты ещё один щелчок, но в два раза слабее первого.. Ну и снова в I.. и холодильник работает"
хороший способ спалить компрессор. Терморегулятор проверяется так: замыкаешь между собой кусочком жестянки две черные колодки,предварительно сняв их с терморег. Выдернув перед этим вилку из розетки и следя,что б не замкнуть их на корпус и включаешь в розетку.Компрессор должен уверенно запуститься. Интервал между пробами - не менее пары минут. Если все запускается - меняешь терморег. (их есть несколько моделей)
Переворачивать холодильник нельзя! Совет устарел на 20 лет,тогда были абсорбционные модели,которым это требовалось.
  • 0

#25 ~ Levis ~ ™

~ Levis ~ ™

    Житель форума

  • Постоялец
  • 758 сообщений
  • Откуда:Таллинн Сити

Отправлено 10 ноября 2009 - 13:18

Вырвиглаз, Покапался в инструкции, там написано, что в процессе работы могут быть слышны щелчки терморегулятора, журчание хладогента, и лёгкие потрескивания при замерзании капель воды. Видимо вчера устраивал горячие пуски, и срабатывала защита. Хорошо, хоть коспрессор не спалил. :)

Теперь он у меня работает очень просто: Задаю степень заморозки какую хочу, ставлю на терморегуляторе положение I, холодильник запускается, работает до нужной степени заморозки, и выключается. Но больше сам уже не включается (проверено этой ночью, опять загорелась красная лампа). Снова отвёрткой в положение I,(или к примеру через 20-25 минут после отключения, когда компрессор немного остыл и уже еле тёпленький) и холодильник начинает работать. Запуски стабильные.

Следил за вторым регулятором, автоматом работает исправно из О-I, I-О. А первый работает только на I-О, но не О-I

Заказываю тогда новый регулятор и попробую заменить?

Сообщение изменено: ~ Levis ~ ™ (10 ноября 2009 - 13:33 )

  • 0
Intel Core i5-750,
Akasa Nero-S,
Apacer DDR3 4GB 1333MHz,
Gigabyte GA-P55A-UD3R F8,
Seagate 1000GB 7200.12,
Seagate 500GB 7200.12,
Samsung 400GB,
Club3D HD5850 1GB,
Chieftec CFT-750-14CS,
DVD-RW LG,
Antec Twelve Hundred,
Creative Inspire P5800,
Samsung 24" LED BX2450,
VX Revolution.

#26 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 928 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 10 ноября 2009 - 13:34

Ну терморегулятор - это контакт на биметаллической пластине. По сути, реле. Я бы все таки проверил его. Подключи параллельно лампочку. Если горит, значит контакты разомкнуты. Она будет шунтировать цепь запуска движка. Лучше что-нибудь 15-40 ватт, чтобы движок не запустился через нее.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#27 ~ Levis ~ ™

~ Levis ~ ™

    Житель форума

  • Постоялец
  • 758 сообщений
  • Откуда:Таллинн Сити

Отправлено 10 ноября 2009 - 14:28

Пока не стал возиться с лампочкой, а сделал то, что посоветовал Eded,

Выключил от сети, отсоединил две клеммы от терморегулятора, тупо соединил их между собой медным проводом. Холодильник заработал. Включал/выключал через розетку. Включается стабильно примерно через каждые 5 минут без щелчков. 1 раз попробовал через две минуты, сработала защита (2 щелчка).
  • 0
Intel Core i5-750,
Akasa Nero-S,
Apacer DDR3 4GB 1333MHz,
Gigabyte GA-P55A-UD3R F8,
Seagate 1000GB 7200.12,
Seagate 500GB 7200.12,
Samsung 400GB,
Club3D HD5850 1GB,
Chieftec CFT-750-14CS,
DVD-RW LG,
Antec Twelve Hundred,
Creative Inspire P5800,
Samsung 24" LED BX2450,
VX Revolution.

#28 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 928 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 10 ноября 2009 - 14:32

Странно как-то. Он должен сразу включаться. Без всяких задержек.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#29 ~ Levis ~ ™

~ Levis ~ ™

    Житель форума

  • Постоялец
  • 758 сообщений
  • Откуда:Таллинн Сити

Отправлено 10 ноября 2009 - 14:51

Вырвиглаз, Позвонил сейчас мастеру, с трудом развёл его на консультацию, объяснил ему всё это дело, он сказал, что всё нормально, если компрессор сразу не запускается. Вернее его нельзя сразу запускать!! Время от 2-5 минут минимум он сказал. Везде в инструкциях написано. А то можно угробить мотор. В моём случае 2 минуты мало было.

Сообщение изменено: ~ Levis ~ ™ (10 ноября 2009 - 15:15 )

  • 0
Intel Core i5-750,
Akasa Nero-S,
Apacer DDR3 4GB 1333MHz,
Gigabyte GA-P55A-UD3R F8,
Seagate 1000GB 7200.12,
Seagate 500GB 7200.12,
Samsung 400GB,
Club3D HD5850 1GB,
Chieftec CFT-750-14CS,
DVD-RW LG,
Antec Twelve Hundred,
Creative Inspire P5800,
Samsung 24" LED BX2450,
VX Revolution.

#30 ~ Levis ~ ™

~ Levis ~ ™

    Житель форума

  • Постоялец
  • 758 сообщений
  • Откуда:Таллинн Сити

Отправлено 18 ноября 2009 - 13:22

Заказывал новый регулятор TAM 133-1M за 110 еек, в СЦ "Атланта", оригинал. Находятся они теперь в Саку, но запчасти присылают и в Таллинн.

http://web.zone.ee/l.../IMG_0575.JPG?2 вот такой.

Немного помучился с проводкой капиляра, а так всё заработало без проблем. Потестил несколько дней, всё работает стабильно. :victory:

Всем спасибо за советы и помощь.
Вырвиглазу, отдельное спасибо :thanks:

Сообщение изменено: ~ Levis ~ ™ (19 ноября 2009 - 08:52 )

  • 0
Intel Core i5-750,
Akasa Nero-S,
Apacer DDR3 4GB 1333MHz,
Gigabyte GA-P55A-UD3R F8,
Seagate 1000GB 7200.12,
Seagate 500GB 7200.12,
Samsung 400GB,
Club3D HD5850 1GB,
Chieftec CFT-750-14CS,
DVD-RW LG,
Antec Twelve Hundred,
Creative Inspire P5800,
Samsung 24" LED BX2450,
VX Revolution.
Вернуться в Другое


  1. FORUM.EE
  2. → Тематические форумы
  3. → Электроника и Техника
  4. → Другое