Альтернатива в Эстонии...

Отправлено 20 апреля 2005 - 21:31

• Наверх
• 

Отправлено 20 апреля 2005 - 21:45

• Наверх
• 

Отправлено 20 апреля 2005 - 22:12

Меня терзают смутные сомнения, что я на это уже отвечал... Ну ничего... Может, и ошибаюсь... =)

Перспективы есть. Не могу сравнивать, ибо нигде больше не работал. =)

Где -- смотрю на www.cvonline.ee, в Таллинне (специально для иностранцев по естественным причинам не понимающих по-эстонски):

Microlink AS -- администратор баз данных (требуется эст. яз.)
Elisa -- специалист системы ведения счетов (англ. яз.)
Technology People -- разработчик приложений (рус. и англ. яз.)
Elva Baltic -- программист (эст. и англ. яз.)
UNI2 -- программист
(прикол, конечно) Министерство финансов Эстонии -- программист Java (говорят только об англ., думаю, эстонский подразумевается =)). На самом деле, похоже на весьма хорошее предложение...
Webmedia OÜ -- разработчик J2EE, системный аналитик, системный архитектор (англ. яз.)

Это конечно всего лишь кратенький обзор...

Соответственно, по этому можно судить, что издатели программ у нас существуют. =) Кроме того, наверное, не секрет ни для кого, что такие широко известные в мире программы, как Skype и Kazaa разрабатывались именно здесь, в Эстонии, в Таллинне... =)

Зарабатывать можно от 3.000 (программист PHP, будучи студентом или не имеющий опыта) до 30.000+ EEK, в зависимости от опыта, задач и специализации... В долларовом эквиваленте, это, грубо говоря, $250 - $2.500... Программист на С++ или Java с высшим образованием вполне может зарабатывать от $850 и больше (в зависимости от опыта может варьироваться).

Разработкой программ у нас тут занимается чуть ли не каждая третья фирма и конторка (больше тут делать-то в общем-то и нечего). =) Крупнейшие же фирмы занимаются различными финансовыми и корпоративными приложениями. Сильно развит out-sourcing в Эстонию и, не удивлюсь, если большинство фирм занимаются именно этим.

Добавлено в [mergetime]1114027628[/mergetime]
Ах, так, значит, это не иностранец? Понятно. =)

Добавлено в [mergetime]1114027958[/mergetime]

EV Valisministeerium
Tule aita kujundada Valisministeeriumi kodulehte - vastavate oskuste olemasolu korral voib Sinust saada meie pressi- ja infoosakonna ning IT-osakonnaga tihedat koostood tegev

VEEBITEHNIK / WEBMASTER
VAJALIKUD OSKUSED:
* unix serverite administreerimise oskus keskmisel tasemel, veebilehte tegemise kogemus HTML, PHP, XML, RSS, MYSQL ja turvalisuse tagamine.
* oskus kasutada programme Macromedia Dreamweaver, Corel Draw (voi moni teine pildimanageerimise programm), Microsoft Office, Visio, Adobe Acrobat, Fine Maker jne.

KASUKS TULEB:
* teised programmeerimise keeled java, c++, perl jne. Loovus ja oskus oma tood dokumenteerida.

Клёво. =)

-----------
Это равносильно объявлению:
Требуется на работу водитель автобуса. Обязательно наличие прав категорий: А, Б, C, D, E и т.д. Умение водить велосипед, мотоцикл, автомобиль, автобус, трактор, танк, самолёт и т.д. Уметь всё это дело починить. Опыт работы - 20 лет.

Ну, скажем так, не равносильно, но очень похоже (ты, все-таки, чуточку утрировал =))

Фирмы, занимающиеся разработкой ПО в Эстонии существуют и тут даже были люди, которые в этих фирмах работают. Но что-то они давненько не появлялись на форуме...

Они и щас еще есть... =) Просто не появляются так часто... Я, crazy_russian, vortex, Sergio... И еще кое-кто наверняка...

Сообщение изменено: tomatensaft (20 апреля 2005 - 22:08 )

• Наверх
• 

Отправлено 20 апреля 2005 - 22:16

• Наверх
• 

Отправлено 20 апреля 2005 - 23:53

• Наверх
• 

Отправлено 21 апреля 2005 - 18:08

• Наверх
• 

Отправлено 21 апреля 2005 - 20:27

• Наверх
• 

Отправлено 21 апреля 2005 - 20:48

• Наверх
• 

Отправлено 21 апреля 2005 - 22:23

С программированием на PHP именно так, как рассказал Мастер... Сам имел подобный опыт... PHP-программисты не ценятся, потому что на PHP сейчас программить может чуть ли не каждый, кто еще вчера только HTML выучил... =/ Серьезных денег тут никогда не было и не будет...

Тут так же, как и везде, большая конкуренция. Ты должен убедить работодателя в том, что ты если не лучший, то один из лучших...

Так что учите C/C++/Java/C#, различные методы и приемы проектирования и программирования (OO Design Patterns, Extreme programming, Refactoring, Agile programming, RUP, UML -- это просто намеки на то, куда стоит смотреть), и не ищите легких путей...

Я лично выбрал себе эту специальность именно потому, что информационные технологии -- одни из самых молодых и тут всегда есть чему учиться...

Кстати, по опыту еще знаю: сильно облегчают поиск работы по специальности знакомства и связи в этой области. Чем шире и теснее связи, тем лучше...

Также, стоит учитывать, что для обывателей, нетехнических людей, программирование -- это танцы с бубном. Поэтому очень важным оказывается авторитет специалиста, как ни странно... 8) Так что очень полезно зарабатывать себе таковой...

Сообщение изменено: tomatensaft (21 апреля 2005 - 22:28 )

• Наверх
• 

Отправлено 21 апреля 2005 - 22:26

tomatensaft, это не всегда верно... С приходом в PHP5, более продвинутой объектной модели он стал куда лучше и сложнее. Работа есть особенно в России. У нас в Эстонии как-то тяжко с этим делом... Я вот уже лет 5 пишу, пишу, а так толком нифига и не написал. На жизнь зарабатываю работая обычным охранником Надо всё же переспециализироваться на C#. Java в силу своей тормознутости и похожести на C мне не очень симпатизирует.

Хочу привести пример 2х объявлений:

1. Менеджер по продажам

Требования:
→ Опыт активных продаж не менее 2-х лет
→ Умение работать с корпоративными клиентами
→ Свободное владение русским и эстонским языками (устно и письменно)
→ Владение компьютером на уровне пользователя (Word, Excel, электронная почта)
→ Ответственность, порядочность, нацеленность на результат
Обязанности:
→ Анализ рынка
→ Построение долгосрочных отношений с корпоративными клиентами (государственные и частные организации)
→ Поиск новых клиентов
→ Увеличение продаж

Зарплата:
→ 4000 крон + % с продаж

2. Программист

Требования:
→ Хорошее знание Delphi и MS SQL
→ Знание HTML и XML
→ Опыт разработки коммерческих продуктов
→ Внимательность, грамотность, ответственность, усидчивость
Обязанности:
→ Программирование и тестирование веб-сайта

Зарплата:
→ 6000 крон

Сравните напряг 1го предложения и 2го... а так же зарплаты Я бы с удовольствием пошёл, да только Delphi у меня не на высшем уровне... Но думаю, что справился бы с этой работой. Но не возьмут

• Наверх
• 

Отправлено 21 апреля 2005 - 22:46

Что это за менеджер по продажам за такой?! 8-) Что он продавать должен (это главный вопрос -- если это менеджер по продажам стирального порошка в Харьюмаа, то я не удивлен.. )

Вот это я понимаю, средний уовень, я так думаю (10.000 EEK + %):
http://www.cvonline....e=0&tegvk_id=14

8-0 А веб-сайт на Delphi?! Я отстал от жизни? =)


Но это ладно, предвзятая критика...

Не стоит специализироваться на языке -- рискуешь быстро остаться вне рынка... С# очень еще нестабилен в своих позициях, а Java еще своих ресурсов не далеко исчерпала. Если посмотреть на CV Online, большая часть предложений там -- Java J2EE и иже с нею... =/

Добавлено в [mergetime]1114116303[/mergetime]
Насчет PHP5... Не вызывает ничего, кроме скептицизма... Мое мнение (лень уже расписываться -- поздно уже, в другой раз)...

Добавлено в [mergetime]1114116371[/mergetime]

tomatensaft, меня ты зря к программистам причислил.

Прости меня, грешного, вспылил... =)

• Наверх
• 

Отправлено 21 апреля 2005 - 22:47

tomatensaft, http://ismart.forum.ee/ на дельфях На чём умели, на том и кодили... Я бы им предложил переписать всё на PHP!

Насчёт сырости С# - не знаю. Но ты сам понимаешь, что рано или поздно переход будет. По аналогии с PHP5. Я могу с уверенностью сказать, что необходимо уже переходить на 5-ку. Скоро будет глобальный переход.

Взять к примеру, Visual Basic и VB .NET. Изменения в версиях как писалось, просто колоcсальные. Программисты воют волком

• Наверх
• 

Отправлено 21 апреля 2005 - 23:00

• Наверх
• 

Отправлено 21 апреля 2005 - 23:09

• Наверх
• 

Отправлено 22 апреля 2005 - 07:54

• Наверх
• 

Отправлено 22 апреля 2005 - 08:15

• Наверх
• 

Отправлено 22 апреля 2005 - 12:43

• Наверх
• 

Отправлено 22 апреля 2005 - 18:43

выешл gcc4.0 , остаюсь на с++
надо мне криптографию поучить..сначала освою азы qt.

а что такое ТУ и где это находится?

а tcp/ip очень надо знать,а то штука сложная, не разобраться с пол оборота.

• Наверх
• 

Отправлено 22 апреля 2005 - 19:26

• Наверх
• 

Отправлено 22 апреля 2005 - 19:46

• Наверх
• 

Отправлено 22 апреля 2005 - 21:17

• Наверх
• 

Отправлено 22 апреля 2005 - 21:35

• Наверх
• 

Отправлено 22 апреля 2005 - 21:43

• Наверх
• 

Отправлено 24 апреля 2005 - 09:58

• Наверх
• 

Отправлено 24 апреля 2005 - 13:43

bAn, ну и что тебе даст этот базовый уровень математики? Ровным счётом, ничего... Всё забудешь через месяц

Насчёт "эникейщика". Под описание, данное Ultra'й очень хорошо подходят школьные "админы", которые помимо того, что держат в порядке (порядок зависит от правильности рук админа) локальную сеть, объясняют всей администрации, как пользоваться компьютером, что за "рамочка" у них вылезла, удалять всякие adware (после посещений порносайтов), иногда проводить уроки у школьников, "настраивать" всю школьную технику (телевизоры, видики, музыку). А у нас в кабинете информатики стоял сканер, так минимум по 5 учителей в день делали по 100 копий... Точней, он им их делал. А так же частенько приходилось делать копии десятков страниц FineReader'ом, попутно исправляя ошибки, где он не разобрал букву... Список можно продолжать до бесконечности

• Наверх
• 

Отправлено 24 апреля 2005 - 14:21

• Наверх
• 

Отправлено 24 апреля 2005 - 15:39

• Наверх
• 

Отправлено 24 апреля 2005 - 16:12

x = 1001 1010 1110 1011 1011 0001 1000 1111
=> rotateright(x, 12)
=> 0001 1000 1111 1001 1010 1110 1011 1011 

• Наверх
• 

Отправлено 24 апреля 2005 - 18:00

• Наверх
• 

Отправлено 24 апреля 2005 - 18:42

#include <stdio.h>
#include <limits.h>

unsigned rotateright(unsigned a, int x);
void show_bits(unsigned a);

int
main(void)
{
  unsigned bits = 124836U;
  int s = CHAR_BIT * sizeof (unsigned);
  int i;

  for (i = 0; i < s; i++)
    show_bits(rotateright(bits, i));

  return 0;
}

void show_bits(unsigned a)
{
  unsigned b = a;
  int i;

  for (i = CHAR_BIT * sizeof (unsigned) -1; i >= 0; i--)
  {
    putchar((b >> i) & 1 ? '1' : '0');
    if (!(i % 4))
      putchar(' ');
  }
  putchar('\n');

}

unsigned rotateright(unsigned a, int x)
{
  unsigned r = a;
  int i;
  int size = CHAR_BIT * sizeof (unsigned) -1;

  x = x % (size +1);

  for (i = 0; i < x; i++)
  {
    if (r & 1) 
    {
      r >>= 1;
      r |= (1 << size);
    }
    else
      r >>= 1;
  }

  return r;
}

• Наверх
•