не верю в это...
64 ответов в этой теме
#31
Mitrodont
-
- Постоялец
-
- 3 925 сообщений
Зависший
- Откуда:Tallinn
Отправлено 31 октября 2005 - 10:12
Э?$†®Їмal=жи§нь ничто¤Э?©т®им всё
#32
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 31 октября 2005 - 10:18
верю.
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
#33
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 31 октября 2005 - 10:20
Ну, тогда такая каша получилась бы. Уже кто-то писал, правда в другой теме, что писали то, что выгодно царям было. Дескать, чтобы им поклонялись. Но вообще-то в Библии о поклонении царям нет ни слова.Каждый дописывал, то что ему было выгодно...
Можно поставить такой умозрительный эксперимент: собрать 10 (хотя бы) писателей, поэтов и журналистов и попросить их написать на одну тему, скажем о Боге (так же как и в Библии). Можете представить, что у них получится? А ведь это современники, люди схожих культур.
Библия же писалась около 1600 лет и совершенно разными людьми. Для меня одно это говорит в пользу боговдохновенности Библии.
Ну а Библия в чем виновата? К временам крестовых походов церковь настолько ушла в политику, что забыла о своем предназначении.Не убий. Крестовый поход - всех в расход. Святое дело.
Продажа индульгенции, просто рай для всех богатых.
И сейчас ведь есть люди, которые называют себя христианами, и в то же время грешат.
Неважно
Так ходить в церковь и верить это, как говорят в Одессе - две большие разницы. Чтобы иметь полную увереннось надо пережить личную встречу с Богом. Тогда все встанет на свои места.
Ramona
Для всех важна наша настоящая жизнь (в настоящем), для христиан тоже.
Но плевать на все остальное было бы несколько опрометчиво. Сейчас-то можно и плевать, но когда окажешься по ту сторону этой жизни что-либо изменить будет уже невозможно.
Благословений
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#34
hooper
-
- Пользователь
-
- 136 сообщений
Отправлено 31 октября 2005 - 21:51
Jesus is Lord, все грешат, но в разных количествах и с разной степенью тяжести...
Ljoha73, дело в том, что до нас не дошел первоначальный вариант библии! его просто нет! и не известно, кто именно писал эти евангелие...
библия много раз переводилась с языка на язык и даже в этом контексте содержит (может содержать) много ошибок и неточностей, как случайных (погрешности перевода), так и умышленных... верующие люди, который не просто слепо верят, а думают головой не воспринимают библию настолько всерьез и буквально...
и еще - ведь не все евангелие попали в библию! (не говорите, что я начитался д. брауна
) несколько лет назад нашли т.н "свитки мертвого моря" - слышали? так вот - ученые установили, что это апокрифы. и одно из них - евангелие от иуды... сейчас ученые их переводят - было бы интересно ознакомиться...
Ljoha73, дело в том, что до нас не дошел первоначальный вариант библии! его просто нет! и не известно, кто именно писал эти евангелие...
библия много раз переводилась с языка на язык и даже в этом контексте содержит (может содержать) много ошибок и неточностей, как случайных (погрешности перевода), так и умышленных... верующие люди, который не просто слепо верят, а думают головой не воспринимают библию настолько всерьез и буквально...
и еще - ведь не все евангелие попали в библию! (не говорите, что я начитался д. брауна
) несколько лет назад нашли т.н "свитки мертвого моря" - слышали? так вот - ученые установили, что это апокрифы. и одно из них - евангелие от иуды... сейчас ученые их переводят - было бы интересно ознакомиться...
moondust will cover you...
#35
ton
-
- Пользователь
-
- 152 сообщений
- Откуда:tallinn
Отправлено 31 октября 2005 - 22:55
Неа не верю.
в моем понимании религия и жизнь после смерти это сказка которую придумали люди..чтоб бы жить с надеждой на лучшее после смерти..все таки лучше верить тому что мы в облоках будем прыгать, чем гнить в под землёй
Добавлено в [mergetime]1130792139[/mergetime]
библию написал человек а не господь
в моем понимании религия и жизнь после смерти это сказка которую придумали люди..чтоб бы жить с надеждой на лучшее после смерти..все таки лучше верить тому что мы в облоках будем прыгать, чем гнить в под землёй
Добавлено в [mergetime]1130792139[/mergetime]
библию написал человек а не господь
Сообщение изменено: шпиЁн (01 ноября 2005 - 17:28 )
just don't give a fuck
#36
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 01 ноября 2005 - 16:12
hooper
А всего-то дошло более 20 тысяч рукописей Нового завета на разных языках, написанных начиная примерно от 125 года н.э. (это самая старая рукопись).
Не хочется опять начинать объяснять все по новой, если интересно, этот вопрос разбирался в теме Книга - Священное писание.
Насчет переводов - стараются переводить с первоисточников, т.е. нет такой цепочки например: древнееврейский - греческий - латынь - английский - русский. То, что мы читаем на русском (Синодальный перевод), переводилось с еврейских и греческих текстов и сравнивалось с Септуагинтой и Вульгатой.
Конечно, не все. Вошло только то, что не вызывало никаких сомнений в подлинности. Все остальные или были написаны гораздо позже, или содержали различного рода ошибки. И. Кстати, не все послания Павла к Коринфской церкви вошли в Библию. Хотя установлено его авторство. Просто два послания были частного характера и к строительству церкви отношения не имели.
Интересно, как ученые могли установить, что свитки представляют собой апокрифы, если текст свитков почти на 100 % совпал с теми текстами, которыми пользовались на тот момент. И нашли свитки Мертвого моря не недавно, а уж почти 60 лет назад, и Евангелия от Иуды там ну никак не могло быть. Вот его-то нашли действительно недавно. Может быть к весне следующего года и переведут.
Благословений.
Не совсем понял, к чему это было.все грешат, но в разных количествах и с разной степенью тяжести...
Ну, до нас много чего не дошло: ни Гомер, ни Аристотель, ни Платогн, ни Цезарь......дело в том, что до нас не дошел первоначальный вариант библии! его просто нет! и не известно, кто именно писал эти евангелие...
библия много раз переводилась с языка на язык и даже в этом контексте содержит (может содержать) много ошибок и неточностей, как случайных (погрешности перевода), так и умышленных... верующие люди, который не просто слепо верят, а думают головой не воспринимают библию настолько всерьез и буквально...
и еще - ведь не все евангелие попали в библию! (не говорите, что я начитался д. брауна
А всего-то дошло более 20 тысяч рукописей Нового завета на разных языках, написанных начиная примерно от 125 года н.э. (это самая старая рукопись).
Не хочется опять начинать объяснять все по новой, если интересно, этот вопрос разбирался в теме Книга - Священное писание.
Насчет переводов - стараются переводить с первоисточников, т.е. нет такой цепочки например: древнееврейский - греческий - латынь - английский - русский. То, что мы читаем на русском (Синодальный перевод), переводилось с еврейских и греческих текстов и сравнивалось с Септуагинтой и Вульгатой.
Конечно, не все. Вошло только то, что не вызывало никаких сомнений в подлинности. Все остальные или были написаны гораздо позже, или содержали различного рода ошибки. И. Кстати, не все послания Павла к Коринфской церкви вошли в Библию. Хотя установлено его авторство. Просто два послания были частного характера и к строительству церкви отношения не имели.
Интересно, как ученые могли установить, что свитки представляют собой апокрифы, если текст свитков почти на 100 % совпал с теми текстами, которыми пользовались на тот момент. И нашли свитки Мертвого моря не недавно, а уж почти 60 лет назад, и Евангелия от Иуды там ну никак не могло быть. Вот его-то нашли действительно недавно. Может быть к весне следующего года и переведут.
Благословений.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#37
hooper
-
- Пользователь
-
- 136 сообщений
Отправлено 01 ноября 2005 - 23:49
Jesus is Lord,
а кто проверял их подлинность? (это вопрос, а не придирка)
а кто проверял их подлинность? (это вопрос, а не придирка)
moondust will cover you...
#38
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 02 ноября 2005 - 09:01
Если коротко, то канон Нового Завета окончательно оформился в 4 веке - самый ранний список из 27 книг приводится Афанасием Александрийским в 367 году. Однако уже к 180 году четырехчастное Евангелие стало повсеместно распространенным среди христиан. Согласись, что во 2-м веке установить подлинность было гораздо проще, чем сейчас.а кто проверял их подлинность?
Так что в наше время мы пользуемся тем каноном, который сложился в первых веках.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#39
hooper
-
- Пользователь
-
- 136 сообщений
Отправлено 02 ноября 2005 - 20:17
Jesus is Lord, понятно. я не знал, спасибо.
по поводу того, что проще - если доказательство было сфальсифицированно, то сейчас это точно непросто доказать
по поводу того, что проще - если доказательство было сфальсифицированно, то сейчас это точно непросто доказать
moondust will cover you...
#40
Алый Сталкер
-
- Пользователь
-
- 27 сообщений
- Откуда:Tallinn, Kopli
Отправлено 06 ноября 2005 - 10:55
Я и так знаю что буду жить вечно )
)
Олицетворенье добра
#41
уррф
-
- Постоялец
-
- 5 330 сообщений
ушол
Отправлено 13 ноября 2005 - 16:43
если очень сильно поверить во что-то - нет ничего невозможного, это я знаю
#43
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 25 октября 2006 - 19:19
А при чем здесь Христос?
Вопрос - если ты прожил жизнь, постоянно помогая или стараясь помочь другим, прожил жизнь честно, никого не убил, не ограбил, стремился давать другим только добро, но к религии относился нейтрально, не посещал церковь и вел благочестивый, но отстраненный от церковного образ жизни. разве не имеешь ты права на вечную жизнь после смерти? и опять же человек, веривший в то, что его вера в Христа приведет его к вечной жизни, но не сделавший ни одного доброго дела, разве достоин он вечной жизни просто так?
На сколько я помню, дела человека будут взвешиваться после его смерти. И чья чаша перевесит - добрых дел, либо злых, туда он и отправится - в Ад либо в Рай. По-моему так в Библии написано.
Вопрос - если ты прожил жизнь, постоянно помогая или стараясь помочь другим, прожил жизнь честно, никого не убил, не ограбил, стремился давать другим только добро, но к религии относился нейтрально, не посещал церковь и вел благочестивый, но отстраненный от церковного образ жизни. разве не имеешь ты права на вечную жизнь после смерти? и опять же человек, веривший в то, что его вера в Христа приведет его к вечной жизни, но не сделавший ни одного доброго дела, разве достоин он вечной жизни просто так?
На сколько я помню, дела человека будут взвешиваться после его смерти. И чья чаша перевесит - добрых дел, либо злых, туда он и отправится - в Ад либо в Рай. По-моему так в Библии написано.
Сообщение изменено: Punsher (25 октября 2006 - 19:20 )
The best or nothing!
#44
Dixi
-
- Постоялец
-
- 10 585 сообщений
Жить нужно в кайф!(с)
- Откуда:от верблюда
Отправлено 25 октября 2006 - 19:33
Голосовать не стал, ибо нет подходящего варианта ответа - верю, что душа живет вечно, и это не зависит от того, во что мы верим.
Сообщение изменено: Dixi (25 октября 2006 - 20:01 )
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
#45
Пoдлец Якин
-
- Постоялец
-
- 670 сообщений
from Гагра
- Откуда:Гагра
Отправлено 25 октября 2006 - 19:42
Нет. Пойдёмте завтра грохним кого-нибудь в церкве и посмотрим встанет он или нет.
А вот насчёт того, что происходит с душой, это я молчу...
А вот насчёт того, что происходит с душой, это я молчу...
Сообщение изменено: Ry$L@Nчеg (25 октября 2006 - 19:43 )
Зима - не время для любви: Зимою долго раздеваться. Пока разденешься... Увы... Успеет сперма в кровь впитаться.
Лучше средства, чем минет, от беременности НЕТ!!!
______________________________________
q/_______\p
|oo|=|=|oo|
_|||_____|||___Bmw 750__For_Real_Pacan`s_With_Kepka_
Лучше средства, чем минет, от беременности НЕТ!!!
______________________________________
q/_______\p
|oo|=|=|oo|
_|||_____|||___Bmw 750__For_Real_Pacan`s_With_Kepka_
#46
Def
-
- Постоялец
-
- 10 613 сообщений
- Откуда:Мардустан
Отправлено 25 октября 2006 - 22:07
нет
*мне все-равно ,что вы обо мне думаете. я о вас не думаю вовсе* (с)
#47
Добрый:)
-
- Пользователь
-
- 334 сообщений
Добро RLZ :D
- Откуда:Мустагорск
Отправлено 26 октября 2006 - 15:09
Я буду жить вечно =) А на всяких Божков мне пофиг, честно говоря =)
О, как мы часто словоблудим! И предаем самих себя!
Во встречу чудную не верим! А Бог ведь есть, Друзья!
(Владимир Архипов)
Во встречу чудную не верим! А Бог ведь есть, Друзья!
(Владимир Архипов)
#48
Надюшка
-
- Пользователь
-
- 32 сообщений
Отправлено 26 октября 2006 - 15:37
я не верю..
так как бог хотел чтобы адам и ева жили вечно..но после того как ева сорвала яблоко..
он выгнал их из рая и отобрал вечную жизнь... и после етого даже каждый верующий умера.. вот так
так как бог хотел чтобы адам и ева жили вечно..но после того как ева сорвала яблоко..
он выгнал их из рая и отобрал вечную жизнь... и после етого даже каждый верующий умера..
вот так
живи настоящим , но не забывай и о прошлом
#49
Dixi
-
- Постоялец
-
- 10 585 сообщений
Жить нужно в кайф!(с)
- Откуда:от верблюда
Отправлено 26 октября 2006 - 15:57
Писе-е-е-ец!
всемогущее существо порешало всех за ЯБЛОКО!
Смех и грех...
всемогущее существо порешало всех за ЯБЛОКО!
Смех и грех...
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще.
#50
Надюшка
-
- Пользователь
-
- 32 сообщений
Отправлено 26 октября 2006 - 16:05
ну я такое читала
живи настоящим , но не забывай и о прошлом
#51
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 27 октября 2006 - 16:40
Хоттабыч
Обрати внимание, что ни в одной другой религии нет такого, чтобы Бог (или Сын Божий) отдал свою жизнь, чтобы каждый человек имел возможность спастись и иметь вечную жизнь. Иисус Христос сделал это.
Punsher
А относительно того, что человек верящий в Христа, не живет по Его заповедям: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Матф.7:21)"
"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Иак.2:19, 20)"
Dixi
Да. И в соответствии с этим имеет или вечную жизнь, или вечное наказание. Тоже, можно сказать, жизнь. Только вот какая?Просто каждый выбирает то, во что ему верить.
Обрати внимание, что ни в одной другой религии нет такого, чтобы Бог (или Сын Божий) отдал свою жизнь, чтобы каждый человек имел возможность спастись и иметь вечную жизнь. Иисус Христос сделал это.
Это да, хотя многие свою веру упорно отрицают.А вообще все люди сами по себе верующие. Я ещё не втречал людей, которые не во что не верят.
Punsher
Да нет, никто этим заниматься не будет. Это ожидает только тех, кто ни разу за свою жизнь не слышал о Христе и о спасении.На сколько я помню, дела человека будут взвешиваться после его смерти.
Так Бог и даровал вечную жизнь просто так. Ее заслужить нельзя.и опять же человек, веривший в то, что его вера в Христа приведет его к вечной жизни, но не сделавший ни одного доброго дела, разве достоин он вечной жизни просто так?
А относительно того, что человек верящий в Христа, не живет по Его заповедям: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Матф.7:21)"
"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва? (Иак.2:19, 20)"
Dixi
Вопрос - где?...верю, что душа живет вечно...
Да не за яблоко. А опять же за то, за что и сатану. Пошли против Бога. Почитай первоисточник.всемогущее существо порешало всех за ЯБЛОКО!
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#52
Shukaku Demon
-
- Постоялец
-
- 567 сообщений
Казекаге-сама
- Откуда:деревня скрытая в Ласна
Отправлено 29 октября 2006 - 06:41
не верю
#53
Autumn Elegy
-
- Постоялец
-
- 243 сообщений
- Откуда:Таллинн,Ласна
Отправлено 29 октября 2006 - 16:19
нет.
Looking back through a childs eyes
I have been betrayed by time
Now I dream with a sense of pride
And I grieve the shame of mankind
I have been betrayed by time
Now I dream with a sense of pride
And I grieve the shame of mankind
#54
Chaosqaal
-
- Постоялец
-
- 521 сообщений
Отправлено 29 октября 2006 - 17:53
Честь и хвала христосу за его похождения, но я НЕ верю.
В Бога надо верить, а не в сына его!
За веру в Бога может и снизойдёт благодать вечной жизни в раю...
В Бога надо верить, а не в сына его!
За веру в Бога может и снизойдёт благодать вечной жизни в раю...
#55
Sansero
-
- Постоялец
-
- 3 183 сообщений
Аццкий афтар.
- Откуда:Я гражданин Мира
Отправлено 30 октября 2006 - 00:51
Агностик я, докажите мне...
#56
DemeheriT
-
- Пользователь
-
- 96 сообщений
Отправлено 30 ноября 2006 - 14:39
Всякий верующий в жизнь и пытающийся убежать от смерти умрет ранше чем тот кто почитает смерть.
#57
Aleks.Vin
-
- Постоялец
-
- 1 884 сообщений
- Откуда:Tallinn, Estonia
Отправлено 03 декабря 2006 - 12:49
Хоттабыч
Вопрос второй - могли ли они помочь всем людям?
Вопрос третий - обещали ли эти люди всем людям вечную жизнь? И могли ли это обещание осуществить?
Мне кажется, что суть все-таки разная.
DemeheriT, а зачем верить в жизнь, когда ты живешь? Другое дело верить в Бога, который эту жизнь дал и обещал всем верующим в Него вечную жизнь.
Вопрос первый - а могли ли вознестись? Или это просто недостижимая мечта?В буддизме даже есть термин, обозначающий людей, которые уже могли бы вознестись, но не сделали этого, с целью помочь людям. Суть ведь та же самая - испытывать те или иные неудобства во благо людей.
Вопрос второй - могли ли они помочь всем людям?
Вопрос третий - обещали ли эти люди всем людям вечную жизнь? И могли ли это обещание осуществить?
Мне кажется, что суть все-таки разная.
DemeheriT, а зачем верить в жизнь, когда ты живешь? Другое дело верить в Бога, который эту жизнь дал и обещал всем верующим в Него вечную жизнь.
"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец
#58
Добрый:)
-
- Пользователь
-
- 334 сообщений
Добро RLZ :D
- Откуда:Мустагорск
Отправлено 04 декабря 2006 - 18:53
Христос так мучительно помер за свои грехи За то, что потом пострадали столько людей по вине его
За то, что потом пострадали столько людей по вине его
О, как мы часто словоблудим! И предаем самих себя!
Во встречу чудную не верим! А Бог ведь есть, Друзья!
(Владимир Архипов)
Во встречу чудную не верим! А Бог ведь есть, Друзья!
(Владимир Архипов)
#59
Витаська
-
- Пользователь
-
- 28 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 20 апреля 2007 - 23:18
Трудно поверить, что Нарва верит
Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало.
#60
ДочЪ
-
- Постоялец
-
- 1 115 сообщений
And she sings the most beautiful things
Отправлено 20 апреля 2007 - 23:24
о да, конечно, и на нашей земле так много бессмертных.Что всякий верующий во Христа будет жить вечно?
Факт на лицо. Почему наши свято верующие бабушки умирают?
Mary from Dungloe with buttermilk braid
