Сообщение изменено: Reservoir Cat (23 августа 2007 - 09:13 )
Как расчитать ящик для сабвуфера?
#92
Отправлено 23 августа 2007 - 11:28
Мне 300W надо включать сильно, так чтобы буфер ходил -/+ 3Л .
Вот кто нидудь мне ответит на вопрос про задние круглые динамики под задние стекло. Если туда поставить это http://www.noortehni...l=ee&toode=2015 - и они будут использовать объём багажника - БАСС ваще будет ? (на них отдельно усилок будет 2x70W RMS)
Сообщение изменено: ze.MU (23 августа 2007 - 11:29 )
#93
Отправлено 23 августа 2007 - 12:40
Извиняюсь,не совсем правильно изяснился,усилок я собираюсь взять Cheetah CH-A2150Sersh, Да с финансами не густо. Но попробуем собрать что-то более или мение на эту сумму. Только придется кое-что сделать самому, ящик и проводку если есть конечно желание? С Free air конечно можно чтото замутить но я не уверен что за эти деньги получится чтото путнее.
Саб допустим этот Hertz
Усилитель Soundstream
Провода http://www.noortehni...l=ee&toode=1505
все это 4660еек + ящик.
Можно конечно еще подкоректировать
Sersh, Забыл уточните какую музыку вы слушаете Тренс,реп,рок...
И еще максимум 4500еек на саб.
Музыку слушаю все от хаоса до народных песен,но эквалайзер настраиваю под рок.
Люди вы ведь в курсе,что у меня бак за задними сиденьями.Получается что у меня салон от багажника практически изолирован.По идее от ЗЯ толку мало будет,если он будет в багажнике лежать?
Поэтому из за этого минуса я больше склоняюсь к free air,хотя вам виднее
#94
Отправлено 23 августа 2007 - 13:08
он у меня как ФИ и был сделан, у усилителя спец. LOW режим есть. Но проблема ещё в том что дырки выходили наверх, а не спереди там где и динамик. Место сверху 10 см. Мафон тоже давал сигнал некачественый, я уже купил новый. Но после того как я начал изучать что такое буфер в машине, нарвался на пару примеров, что у квадратных летят катушки.
Мне 300W надо включать сильно, так чтобы буфер ходил -/+ 3Л .
Вот кто нидудь мне ответит на вопрос про задние круглые динамики под задние стекло. Если туда поставить это http://www.noortehni...l=ee&toode=2015 - и они будут использовать объём багажника - БАСС ваще будет ? (на них отдельно усилок будет 2x70W RMS)
Погорят альпайны то....35 Ватт номинал а у усилка 70....
2х50 еще выдержат наверное....
Басс будет но....
Овалы 6х9 заменяют 8" динамик, поэтому если хочешь басс то.....)
#95
Отправлено 23 августа 2007 - 20:40
Как вы думаете 65Л хватид ? И где можно заказать коробку по своим размерам, или где сейчас 20мм фанеру купить ?
#96
Отправлено 23 августа 2007 - 20:54
сейчас это в смысле сегодня?В любом большем строительномВсё купил себе димамик http://www.noortehni...eel=ee&toode=75 теперь нужна коробка.
Как вы думаете 65Л хватид ? И где можно заказать коробку по своим размерам, или где сейчас 20мм фанеру купить ?
#97
Отправлено 24 августа 2007 - 02:26
2) 4500Мах только на Саб, можно взять хороший саб но хороший саб требует хороший усь!
Я не уверен что Cheetah CH-A2150 подойдет к предложенным мною вариантам по сабу.
3) Free Air очень трудоемкая работа, шумоизоляция багажника, полная изоляция салона от багажника, усиливание задней полки и резултат не 100% он может вобще не оправдать затраченных сил и средств . Если есть желание пройти через все это то вот претенденты на установку в Free Air на 1-ом месте Hertz он требует хорошего музыкального уся , еше один Hertz и все Free Air требуют наличие Subsonic-ка в усе, чего не наблюдается в Cheetah CH-A2150.
4) А если хочется по дубасить нужно забыть про Cheetah CH-A2150 сложить денюжку и приобрести вот это, усь SPL и саб soundstream + подкопить на ящик и бак за сиденьем не помеха
5) Установка саба в заднюю полку с ЗЯ подойдет тотже ES300 и множество других сабов и играть будет зер гуд .
6) ББББРРРРРРРРРРРР чтото я углубился
7) Альтернатива для вашей системы Hertz и усь Autostudio..... и не надо пилить, строгать но могут возникнуть некоторые проблемы саб будет запаздывать как и в пункте No4, но это не 100% все зависит от настройки и расположения саба.
#98
Отправлено 24 августа 2007 - 10:33
Sersh,
5) Установка саба в заднюю полку с ЗЯ подойдет тотже ES300 и множество других сабов и играть будет зер гуд .
7) Альтернатива для вашей системы Hertz и усь Autostudio..... и не надо пилить, строгать но могут возникнуть некоторые проблемы саб будет запаздывать как и в пункте No4, но это не 100% все зависит от настройки и расположения саба.
С альтернативой(7) я согласен,все устраивает,но у меня всего один опрос.Получается что для установки саба мне нужно вырезать отверстие под ящик и закрепить саб под задним стеклом,правильно.То есть,примерно половину полки придется отрезать и выкинуть.Или можно просто закрепить его под полкой и в полке вырезать такие же отверстия как на сабе.
Не совсем в тему.Как я понимаю у головы должно быть 3 линейных выхода(front,тыл,саб)Какую голову посоветуете
#100
Отправлено 26 августа 2007 - 23:27
Сам пользуюсь Пионерами, посоветовал бы их...Сам пользуюсь Альпайнами, посоветовал бы их...
Пионеры не очень люблю за их звук....
Альпайны не очень люблю за их звонкий звук....
Как говорится на вкус и цвет товарища нет, надо слушать и выбирать самому что понравится то и брать.
Sersh, за кукую суму вы расчитываете взять ГУ? советую обратить внимание на отправленное в ЛС.
#101
Отправлено 27 августа 2007 - 01:04
Sersh, Почти правильно но не с сабом из варианта Но7 а отдельной саб головки и самодельного ящика типа ЗЯ.Получается что для установки саба мне нужно вырезать отверстие под ящик и закрепить саб под задним стеклом,правильно.То есть,примерно половину полки придется отрезать и выкинуть.Или можно просто закрепить его под полкой и в полке вырезать такие же отверстия как на сабе.
Что бы не переплачивать за красивый корпус производителя, а сделать идеально подходящий по размерам и объему ящик для данной инсталляции.
После того как определитесь и сабом могу помочь с расчетом и построением правильного ящика
#102
Отправлено 27 августа 2007 - 16:11
Ящик на 65Л на этот буфер. http://www.noortehni...eel=ee&toode=75
и ФИ он мне показывет 11,9 диаметр и 50см длина - и как менять например если делать диаметр больше, то он ещё больше выдаёт длину.
Сообщение изменено: ze.MU (27 августа 2007 - 16:26 )
#103
Отправлено 28 августа 2007 - 02:19
Размеры H, W, D1 очень большие, если даже сделать D2 таким же как D1 то ящик уже получается прямоугольный с обьемом 130л а трапеция соответственно еше больше. И поэтому ЖыБиЭЛЬ сводит размер D2 к нулю что бы както приблизится к требуемым 65л.Помогите плз с JBL SpeakerShop. Я не понимаю почему он мне показывает D2 0 cm. http://img510.images...aaabufernm0.jpg
Ящик на 65Л на этот буфер. http://www.noortehni...eel=ee&toode=75
и ФИ он мне показывет 11,9 диаметр и 50см длина - и как менять например если делать диаметр больше, то он ещё больше выдаёт длину.
Тут пример правильных размеров
Длина порта увеличивается или уменьшается в зависимости от его диаметра и частоты настройки.
Допустим диаметр 10 длина 22 при 33Hz а при 37Hz 10 диаметр 15 длина .
#106
Отправлено 29 августа 2007 - 11:54
#107
Отправлено 29 августа 2007 - 14:10
Vas - 35,1 lit
А у GAS 12" Vas:58 lit
#108
Отправлено 29 августа 2007 - 15:43
Это вообще к кому?чему? относится .http://www.noortehni...2?id=1188381194 может такой?
#109
Отправлено 30 августа 2007 - 08:06
Эти маленькие магазиные коробочки тоько на такие динамики http://www.noortehni...eel=ee&toode=52
Vas - 35,1 lit
А у GAS 12" Vas:58 lit
VAS не обзначает какой объем коробки должен быть ! оба этих динамика будут прекрасно играть в 30 литрах и теория о том чем больше ящик тем лучше - НЕ ВЕРНА !
С каждым элементом есть заводкские рекомендации для постройки коробки. И для этого не нужно использовать JBL Speakershop.
"магазиные коробочки" готовые, в любом случае лчше напиленных лобзиком у себя в гараже при цене в 600-700 крон.
Сам использую и имею хороший выбор как закрытых ящиков так и ящиков с фазониворторами подходящими практически под любые сабы.
#110
Отправлено 30 августа 2007 - 09:29
Когда я покупал свой саб, мне показади как он должен играть на 65Л, а сейчас у меня 43Л, еду и плуюсь. Чтобы сделать саб самому, 5-ку по трудам иметь не надо. Мажешь клеем, ставишь на саморезы, замазываешь щели селеконом, внутри вату. Покупаешь нужной длинны и диаметра трубы для сантехники и ставишь ФИ.
То что я видел в noortehnik - ОБСОЛЮТНО не подходит под сабы дешевле 2000еек. ФИ ваще короткие, ваты внутри нету.
http://www.noortehni...3?id=1188458895
Сообщение изменено: ze.MU (30 августа 2007 - 09:30 )
#111
Отправлено 30 августа 2007 - 10:14
Приезжай к нам в гости www.autosound.ee я покажу наши коробки (на страничке их нету)Пффф. Почему лобзиком ? Нету на дачи нормальной пилы или руки кривые - пожалуста - тебе на фанэрке всё отпилят как надо. Я купил 12" динамик на 83Л, в магазинах продаються коробки только на 30Л, есть ещё на 2 динамика. Там нету даже ваты, про то что силиконом надо замазывать щели я вообще молчу.
Когда я покупал свой саб, мне показади как он должен играть на 65Л, а сейчас у меня 43Л, еду и плуюсь. Чтобы сделать саб самому, 5-ку по трудам иметь не надо. Мажешь клеем, ставишь на саморезы, замазываешь щели селеконом, внутри вату. Покупаешь нужной длинны и диаметра трубы для сантехники и ставишь ФИ.
То что я видел в noortehnik - ОБСОЛЮТНО не подходит под сабы дешевле 2000еек. ФИ ваще короткие, ваты внутри нету.
http://www.noortehni...3?id=1188458895
И что это за динамик который должен играть в 65 литрах ? И по каким параметрам это определилось ?
#112
Отправлено 30 августа 2007 - 11:00
Vas - 85,57 lit
Fs - 30 Hz - ФИ
Qts - 0,42
+ они ещё врут, ЧЕМ НИЖЕ ТЕМ ЛУЧШЕ. Никто не хочет у себя иметь гроб сзади.
Сообщение изменено: ze.MU (30 августа 2007 - 11:31 )
#113
Отправлено 30 августа 2007 - 13:19
1. Fs это не частота ФазоИнвертора, а собственная резонансная частота подвижной системы без установки куда либо.http://www.noortehni...eel=ee&toode=75
Vas - 85,57 lit
Fs - 30 Hz - ФИ
Qts - 0,42
+ они ещё врут, ЧЕМ НИЖЕ ТЕМ ЛУЧШЕ. Никто не хочет у себя иметь гроб сзади.
2. На приведенно выше ссылке я не нашел ни малейшего упоминания о 65 литрах !!!
3. Производитель данного элемента прилагает паспорт, который так же доступен и на его страничке, в кодором есть все рекомендуемые объемы. Закрытый ящик 28литров, ящик с фазоинвертором 36 литров.
И опять я не вижу значений в 65 литров.
http://www.hertzaudi.../pdf_es300d.pdf
#114
Отправлено 30 августа 2007 - 14:09
Непонимаю я, почему эквивалентный объем у всех разный, а вы суёте всех в 30Л коробки.
Вот вам яркий пример про то как врут производители. А я не сам придумал 65Л, и не JBL SpeakerShop мне сказала. Человек, у которого я купил этот динамик, вначале купил его с ящиком на 30л без ФИ. Звук был отвратительный. Ему подсказали люди которые учавствуют в соревнованиях, что для этого саба надо минимум 65Л. А то что HERTZ пишет, так это саамый минимум при котором он вообще что то может сделать. Не хотят они бугать людей размерами ящика.
а у него сейчас этот http://www.noortehni...eel=ee&toode=52 в 30Л коробке с ФИ Vas 35,1L и играет оочень мощно с отличным басом, хотя всё равно для него надо делать чуть подругому.
Сообщение изменено: ze.MU (30 августа 2007 - 15:17 )
#115
Отправлено 30 августа 2007 - 15:41
1. Получить полную добротность (QTS) от 0,6 до 1.2 в зависимости от музыкальных предпочтений. Идеально для звучания считается 0,7
2. Получить необходимую резонансную частоту системы (коробка+динамик), скажем 60 Гц.
Теперь,
Что бы резонансная частота изменилась в 2 раза ( у динамика же она 30Гц, а надо 60Гц) объем ящика должен быть 1\3 от эквивалентного объема Vas... , берем калькулятор и считаем! Скока получем?
И опять у меня 65 литров ну никак не выходит!
Может быть это значит не МЫ всех суем в 30л коробки, а производители!
Какие будут следующие возражения ? )
Вадим
Autosound Ateljee
#116
Отправлено 30 августа 2007 - 22:12
Возьмём покруче димамик с эквивалентным объемом Vas 35Л, который я постил выше (HX300D), по вашим расчётам его в дверь 10Л можно ставить. Завто выложу фотку, в каком яшике 43Л он сейчас.
Сообщение изменено: ze.MU (30 августа 2007 - 22:16 )
#117
Отправлено 30 августа 2007 - 22:53
НХ300D довелось попробовать всего раза 3... здесь выложена самая удачная моя инсталяция с этим сабом, и там он играет в объеме 20 литров... http://www.autosound...works/gal_id=11
ES300D было установлено всего с десяток... здесь выложены фотки самой удачной моей работы именно с этим элементом где он играет в 30 литрах... http://www.autosound.../works/gal_id=8
Так же приведу тесты журналов для этих элементов
ES300D http://www.avtozvuk....96-115herz.html
HX300 http://www.avtozvuk..../098-hertz.html
И даже к этому супер-пупер элементу с необычайно низким значением эквивалентного объема рекомендуют именно 30 литров...
БЛИН, я всегда знал что этим журналюгам верить низзя... но теперь то нам открыли глаза )))))
Продолжим? ))
Вадим
Autosound Ateljee
ЗЫ Чуть не забыл... объем двери кстати 35-40 литров.. но это по моему скромному мнению опять таки ))))
Сообщение изменено: Father (30 августа 2007 - 23:01 )
#119
Отправлено 31 августа 2007 - 14:47
ЗЯ - ваше вообще убожество, я люблю басс.
Father
Hertz ES 300D
Желающим же подубасить от души можем предложить ураганный вариант в объёме 55 л, это - на любителя.
http://www.avtozvuk....96-115herz.html
Hertz HX 300
.....и 13, и 20 л — это всё же маловато, наилучшим образом Hertz споёт в объёме 30 л (как я и слышал). А в 42 л при высокой настройке тоннеля получится очень интересная АЧХ с глубоким суббасовым «дыханием» и своим сабсоником.
хороший журнал, спасибо за ссылку. Только я не понимаю зачем делать на меньше Л ? Да никто не спорит, что в указаных объёмах он может что-то хоть выдавать. У нас разные предсталение о бассе ! Мне нужна АЧХ с глубоким суббасовым «дыханием» и я могу выделить под это место !
Сообщение изменено: ze.MU (31 августа 2007 - 15:04 )