Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Как расчитать ящик для сабвуфера?


  • Закрытая тема Тема закрыта
279 ответов в этой теме

#91 аuxaux

аuxaux

    Reservoir Cat

  • Постоялец
  • 2 586 сообщений
  • Откуда:этава, какыво...

Отправлено 23 Август 2007 - 09:13

ze.MU, чё за брэкс? и почему именно квадратный? может это ФИ был, и сгорел из за того что НЧ ниже настройки этого ФИ не обрезались?

Сообщение изменено: Reservoir Cat (23 Август 2007 - 09:13 )

  • 0
Вкус и цвет - хороший повод для драки.

#92 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 23 Август 2007 - 11:28

он у меня как ФИ и был сделан, у усилителя спец. LOW режим есть. Но проблема ещё в том что дырки выходили наверх, а не спереди там где и динамик. Место сверху 10 см. Мафон тоже давал сигнал некачественый, я уже купил новый. Но после того как я начал изучать что такое буфер в машине, нарвался на пару примеров, что у квадратных летят катушки.

Мне 300W надо включать сильно, так чтобы буфер ходил -/+ 3Л :).

Вот кто нидудь мне ответит на вопрос про задние круглые динамики под задние стекло. Если туда поставить это http://www.noortehni...l=ee&toode=2015 - и они будут использовать объём багажника - БАСС ваще будет ? (на них отдельно усилок будет 2x70W RMS)

Сообщение изменено: ze.MU (23 Август 2007 - 11:29 )

  • 0

#93 Sersh

Sersh
  • Пользователь
  • 58 сообщений

Отправлено 23 Август 2007 - 12:40

Sersh, Да :unsure: с финансами не густо. Но попробуем собрать что-то более или мение на эту сумму. Только придется кое-что сделать самому, ящик и проводку если есть конечно желание? С Free air конечно можно чтото замутить но я не уверен что за эти деньги получится чтото путнее.
Саб допустим этот Hertz
Усилитель Soundstream
Провода http://www.noortehni...l=ee&toode=1505
все это 4660еек + ящик.
Можно конечно еще подкоректировать :rolleyes:
Sersh, Забыл уточните какую музыку вы слушаете Тренс,реп,рок...

Извиняюсь,не совсем правильно изяснился,усилок я собираюсь взять Cheetah CH-A2150
И еще максимум 4500еек на саб.
Музыку слушаю все от хаоса до народных песен,но эквалайзер настраиваю под рок.
Люди вы ведь в курсе,что у меня бак за задними сиденьями.Получается что у меня салон от багажника практически изолирован.По идее от ЗЯ толку мало будет,если он будет в багажнике лежать?
Поэтому из за этого минуса я больше склоняюсь к free air,хотя вам виднее :D
  • 0

#94 botja

botja
  • Пользователь
  • 270 сообщений
  • Откуда:Табасалу/Таллинн

Отправлено 23 Август 2007 - 13:08

он у меня как ФИ и был сделан, у усилителя спец. LOW режим есть. Но проблема ещё в том что дырки выходили наверх, а не спереди там где и динамик. Место сверху 10 см. Мафон тоже давал сигнал некачественый, я уже купил новый. Но после того как я начал изучать что такое буфер в машине, нарвался на пару примеров, что у квадратных летят катушки.

Мне 300W надо включать сильно, так чтобы буфер ходил -/+ 3Л :).

Вот кто нидудь мне ответит на вопрос про задние круглые динамики под задние стекло. Если туда поставить это http://www.noortehni...l=ee&toode=2015 - и они будут использовать объём багажника - БАСС ваще будет ? (на них отдельно усилок будет 2x70W RMS)




Погорят альпайны то....35 Ватт номинал а у усилка 70....
2х50 еще выдержат наверное....
Басс будет но....
Овалы 6х9 заменяют 8" динамик, поэтому если хочешь басс то.....)
  • 0
Андрюша!!!

#95 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 23 Август 2007 - 20:40

Всё купил себе димамик http://www.noortehni...eel=ee&toode=75 теперь нужна коробка.

Как вы думаете 65Л хватид ? И где можно заказать коробку по своим размерам, или где сейчас 20мм фанеру купить ?
  • 0

#96 Sersh

Sersh
  • Пользователь
  • 58 сообщений

Отправлено 23 Август 2007 - 20:54

Всё купил себе димамик http://www.noortehni...eel=ee&toode=75 теперь нужна коробка.

Как вы думаете 65Л хватид ? И где можно заказать коробку по своим размерам, или где сейчас 20мм фанеру купить ?

сейчас это в смысле сегодня?В любом большем строительном
  • 0

#97 FatMan2003

FatMan2003
  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 24 Август 2007 - 02:26

Sersh, 1) Почему выбор пал имено на на этот усь?
2) 4500Мах только на Саб, можно взять хороший саб но хороший саб требует хороший усь!
Я не уверен что Cheetah CH-A2150 подойдет к предложенным мною вариантам по сабу.
3) Free Air очень трудоемкая работа, шумоизоляция багажника, полная изоляция салона от багажника, усиливание задней полки и резултат не 100% он может вобще не оправдать затраченных сил и средств :blink:. Если есть желание пройти через все это то вот претенденты на установку в Free Air на 1-ом месте Hertz он требует хорошего музыкального уся , еше один Hertz и все Free Air требуют наличие Subsonic-ка в усе, чего не наблюдается в Cheetah CH-A2150.
4) А если хочется по дубасить нужно забыть про Cheetah CH-A2150 сложить денюжку и приобрести вот это, усь SPL и саб soundstream + подкопить на ящик и бак за сиденьем не помеха :D
5) Установка саба в заднюю полку с ЗЯ подойдет тотже ES300 и множество других сабов и играть будет зер гуд .
6) ББББРРРРРРРРРРРР чтото я углубился :mellow:
7) Альтернатива для вашей системы Hertz и усь Autostudio..... и не надо пилить, строгать но могут возникнуть некоторые проблемы саб будет запаздывать как и в пункте No4, но это не 100% все зависит от настройки и расположения саба.
  • 0

#98 Sersh

Sersh
  • Пользователь
  • 58 сообщений

Отправлено 24 Август 2007 - 10:33

Sersh,
5) Установка саба в заднюю полку с ЗЯ подойдет тотже ES300 и множество других сабов и играть будет зер гуд .
7) Альтернатива для вашей системы Hertz и усь Autostudio..... и не надо пилить, строгать но могут возникнуть некоторые проблемы саб будет запаздывать как и в пункте No4, но это не 100% все зависит от настройки и расположения саба.


С альтернативой(7) я согласен,все устраивает,но у меня всего один опрос.Получается что для установки саба мне нужно вырезать отверстие под ящик и закрепить саб под задним стеклом,правильно.То есть,примерно половину полки придется отрезать и выкинуть.Или можно просто закрепить его под полкой и в полке вырезать такие же отверстия как на сабе.

Не совсем в тему.Как я понимаю у головы должно быть 3 линейных выхода(front,тыл,саб)Какую голову посоветуете
  • 0

#99 botja

botja
  • Пользователь
  • 270 сообщений
  • Откуда:Табасалу/Таллинн

Отправлено 24 Август 2007 - 21:01

Сам пользуюсь Альпайнами, посоветовал бы их...
Пионеры не очень люблю за их звук....
  • 0
Андрюша!!!

#100 FatMan2003

FatMan2003
  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 26 Август 2007 - 23:27

Сам пользуюсь Альпайнами, посоветовал бы их...
Пионеры не очень люблю за их звук....

Сам пользуюсь Пионерами, посоветовал бы их...
Альпайны не очень люблю за их звонкий звук.... :)

Как говорится на вкус и цвет товарища нет, надо слушать и выбирать самому что понравится то и брать.
Sersh, за кукую суму вы расчитываете взять ГУ? советую обратить внимание на отправленное в ЛС.
  • 0

#101 FatMan2003

FatMan2003
  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 27 Август 2007 - 01:04

Получается что для установки саба мне нужно вырезать отверстие под ящик и закрепить саб под задним стеклом,правильно.То есть,примерно половину полки придется отрезать и выкинуть.Или можно просто закрепить его под полкой и в полке вырезать такие же отверстия как на сабе.

Sersh, Почти правильно но не с сабом из варианта Но7 а отдельной саб головки и самодельного ящика типа ЗЯ.
Что бы не переплачивать за красивый корпус производителя, а сделать идеально подходящий по размерам и объему ящик для данной инсталляции.

После того как определитесь и сабом могу помочь с расчетом и построением правильного ящика ;)
  • 0

#102 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 27 Август 2007 - 16:11

Помогите плз с JBL SpeakerShop. Я не понимаю почему он мне показывает D2 0 cm. http://img510.images...aaabufernm0.jpg

Ящик на 65Л на этот буфер. http://www.noortehni...eel=ee&toode=75

и ФИ он мне показывет 11,9 диаметр и 50см длина - и как менять например если делать диаметр больше, то он ещё больше выдаёт длину.

Сообщение изменено: ze.MU (27 Август 2007 - 16:26 )

  • 0

#103 FatMan2003

FatMan2003
  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 28 Август 2007 - 02:19

Помогите плз с JBL SpeakerShop. Я не понимаю почему он мне показывает D2 0 cm. http://img510.images...aaabufernm0.jpg

Ящик на 65Л на этот буфер. http://www.noortehni...eel=ee&toode=75

и ФИ он мне показывет 11,9 диаметр и 50см длина - и как менять например если делать диаметр больше, то он ещё больше выдаёт длину.

Размеры H, W, D1 очень большие, если даже сделать D2 таким же как D1 то ящик уже получается прямоугольный с обьемом 130л а трапеция соответственно еше больше. И поэтому ЖыБиЭЛЬ сводит размер D2 к нулю что бы както приблизится к требуемым 65л.
Тут пример правильных размеров
Размещенное изображение

Длина порта увеличивается или уменьшается в зависимости от его диаметра и частоты настройки.
Допустим диаметр 10 длина 22 при 33Hz а при 37Hz 10 диаметр 15 длина .
  • 0

#104 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Август 2007 - 12:12

Что то наоборот при уменьшении частоты длина становиться меньше. А если 2 ставить, длина опять увеличиваеться.
  • 0

#105 FatMan2003

FatMan2003
  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 29 Август 2007 - 11:33

ze.MU, Fb (hZ) частота резонанса фазоинвертора, меняй частоту здесь . Чем больше площадь(диаметр) порта тем длинее он будет.
  • 0

#106 Hostage

Hostage
  • Постоялец
  • 249 сообщений

Отправлено 29 Август 2007 - 11:54

http://www.noortehni...2?id=1188381194 может такой?
  • 0
Снимайте трусы и майки,снимайте с себя фуфайки,снимайте носки и кеды -вологодские теплые пледы. :D

#107 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 29 Август 2007 - 14:10

Эти маленькие магазиные коробочки тоько на такие динамики http://www.noortehni...eel=ee&toode=52
Vas - 35,1 lit

А у GAS 12" Vas:58 lit
  • 0

#108 FatMan2003

FatMan2003
  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 29 Август 2007 - 15:43

http://www.noortehni...2?id=1188381194 может такой?

Это вообще к кому?чему? относится .
  • 0

#109 Father

Father
  • Пользователь
  • 128 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 Август 2007 - 08:06

Эти маленькие магазиные коробочки тоько на такие динамики http://www.noortehni...eel=ee&toode=52
Vas - 35,1 lit

А у GAS 12" Vas:58 lit


VAS не обзначает какой объем коробки должен быть ! оба этих динамика будут прекрасно играть в 30 литрах и теория о том чем больше ящик тем лучше - НЕ ВЕРНА !
С каждым элементом есть заводкские рекомендации для постройки коробки. И для этого не нужно использовать JBL Speakershop.
"магазиные коробочки" готовые, в любом случае лчше напиленных лобзиком у себя в гараже при цене в 600-700 крон.
Сам использую и имею хороший выбор как закрытых ящиков так и ящиков с фазониворторами подходящими практически под любые сабы.
  • 0
Эксперт по повышению комфорта и безопасности в дороге

#110 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 Август 2007 - 09:29

Пффф. Почему лобзиком ? Нету на дачи нормальной пилы или руки кривые - пожалуста - тебе на фанэрке всё отпилят как надо. Я купил 12" динамик на 83Л, в магазинах продаються коробки только на 30Л, есть ещё на 2 динамика. Там нету даже ваты, про то что силиконом надо замазывать щели я вообще молчу.

Когда я покупал свой саб, мне показади как он должен играть на 65Л, а сейчас у меня 43Л, еду и плуюсь. Чтобы сделать саб самому, 5-ку по трудам иметь не надо. Мажешь клеем, ставишь на саморезы, замазываешь щели селеконом, внутри вату. Покупаешь нужной длинны и диаметра трубы для сантехники и ставишь ФИ.

То что я видел в noortehnik - ОБСОЛЮТНО не подходит под сабы дешевле 2000еек. ФИ ваще короткие, ваты внутри нету.

http://www.noortehni...3?id=1188458895

Сообщение изменено: ze.MU (30 Август 2007 - 09:30 )

  • 0

#111 Father

Father
  • Пользователь
  • 128 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 Август 2007 - 10:14

Пффф. Почему лобзиком ? Нету на дачи нормальной пилы или руки кривые - пожалуста - тебе на фанэрке всё отпилят как надо. Я купил 12" динамик на 83Л, в магазинах продаються коробки только на 30Л, есть ещё на 2 динамика. Там нету даже ваты, про то что силиконом надо замазывать щели я вообще молчу.

Когда я покупал свой саб, мне показади как он должен играть на 65Л, а сейчас у меня 43Л, еду и плуюсь. Чтобы сделать саб самому, 5-ку по трудам иметь не надо. Мажешь клеем, ставишь на саморезы, замазываешь щели селеконом, внутри вату. Покупаешь нужной длинны и диаметра трубы для сантехники и ставишь ФИ.

То что я видел в noortehnik - ОБСОЛЮТНО не подходит под сабы дешевле 2000еек. ФИ ваще короткие, ваты внутри нету.

http://www.noortehni...3?id=1188458895

Приезжай к нам в гости www.autosound.ee я покажу наши коробки (на страничке их нету)
И что это за динамик который должен играть в 65 литрах ? И по каким параметрам это определилось ?
  • 0
Эксперт по повышению комфорта и безопасности в дороге

#112 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 Август 2007 - 11:00

http://www.noortehni...eel=ee&toode=75

Vas - 85,57 lit
Fs - 30 Hz - ФИ
Qts - 0,42

+ они ещё врут, ЧЕМ НИЖЕ ТЕМ ЛУЧШЕ. Никто не хочет у себя иметь гроб сзади.

Сообщение изменено: ze.MU (30 Август 2007 - 11:31 )

  • 0

#113 Father

Father
  • Пользователь
  • 128 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 Август 2007 - 13:19

http://www.noortehni...eel=ee&toode=75

Vas - 85,57 lit
Fs - 30 Hz - ФИ
Qts - 0,42

+ они ещё врут, ЧЕМ НИЖЕ ТЕМ ЛУЧШЕ. Никто не хочет у себя иметь гроб сзади.

1. Fs это не частота ФазоИнвертора, а собственная резонансная частота подвижной системы без установки куда либо.
2. На приведенно выше ссылке я не нашел ни малейшего упоминания о 65 литрах !!!
3. Производитель данного элемента прилагает паспорт, который так же доступен и на его страничке, в кодором есть все рекомендуемые объемы. Закрытый ящик 28литров, ящик с фазоинвертором 36 литров.
И опять я не вижу значений в 65 литров.
http://www.hertzaudi.../pdf_es300d.pdf
  • 0
Эксперт по повышению комфорта и безопасности в дороге

#114 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 Август 2007 - 14:09

Я делаю 65Л, а у него эквивалентный объем 85,57Л - что оочень много !

Непонимаю я, почему эквивалентный объем у всех разный, а вы суёте всех в 30Л коробки.

Вот вам яркий пример про то как врут производители. А я не сам придумал 65Л, и не JBL SpeakerShop мне сказала. Человек, у которого я купил этот динамик, вначале купил его с ящиком на 30л без ФИ. Звук был отвратительный. Ему подсказали люди которые учавствуют в соревнованиях, что для этого саба надо минимум 65Л. А то что HERTZ пишет, так это саамый минимум при котором он вообще что то может сделать. Не хотят они бугать людей размерами ящика.


а у него сейчас этот http://www.noortehni...eel=ee&toode=52 в 30Л коробке с ФИ Vas 35,1L и играет оочень мощно с отличным басом, хотя всё равно для него надо делать чуть подругому.

Сообщение изменено: ze.MU (30 Август 2007 - 15:17 )

  • 0

#115 Father

Father
  • Пользователь
  • 128 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 Август 2007 - 15:41

При подборе оформления (ящика) для динамика решаюя 2 задачи
1. Получить полную добротность (QTS) от 0,6 до 1.2 в зависимости от музыкальных предпочтений. Идеально для звучания считается 0,7
2. Получить необходимую резонансную частоту системы (коробка+динамик), скажем 60 Гц.
Теперь,
Что бы резонансная частота изменилась в 2 раза ( у динамика же она 30Гц, а надо 60Гц) объем ящика должен быть 1\3 от эквивалентного объема Vas... , берем калькулятор и считаем! Скока получем?
И опять у меня 65 литров ну никак не выходит!
Может быть это значит не МЫ всех суем в 30л коробки, а производители!
Какие будут следующие возражения ? :))
Вадим
Autosound Ateljee
  • 0
Эксперт по повышению комфорта и безопасности в дороге

#116 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 Август 2007 - 22:12

на практике всё подругому. У меня сейчас стоит в 43Л, что то задыхается он.

Возьмём покруче димамик с эквивалентным объемом Vas 35Л, который я постил выше (HX300D), по вашим расчётам его в дверь 10Л можно ставить. Завто выложу фотку, в каком яшике 43Л он сейчас.

Сообщение изменено: ze.MU (30 Август 2007 - 22:16 )

  • 0

#117 Father

Father
  • Пользователь
  • 128 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 30 Август 2007 - 22:53

Да уж... вот с практикой то у меня напряг !!! ))))))
НХ300D довелось попробовать всего раза 3... здесь выложена самая удачная моя инсталяция с этим сабом, и там он играет в объеме 20 литров... http://www.autosound...works/gal_id=11
ES300D было установлено всего с десяток... здесь выложены фотки самой удачной моей работы именно с этим элементом где он играет в 30 литрах... http://www.autosound.../works/gal_id=8

Так же приведу тесты журналов для этих элементов
ES300D http://www.avtozvuk....96-115herz.html
HX300 http://www.avtozvuk..../098-hertz.html
И даже к этому супер-пупер элементу с необычайно низким значением эквивалентного объема рекомендуют именно 30 литров...
БЛИН, я всегда знал что этим журналюгам верить низзя... но теперь то нам открыли глаза )))))

Продолжим? ))
Вадим
Autosound Ateljee

ЗЫ Чуть не забыл... объем двери кстати 35-40 литров.. но это по моему скромному мнению опять таки ))))

Сообщение изменено: Father (30 Август 2007 - 23:01 )

  • 0
Эксперт по повышению комфорта и безопасности в дороге

#118 FatMan2003

FatMan2003
  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 31 Август 2007 - 01:31

Да уж... вот с практикой то у меня напряг !!! ))))))

:)

ze.MU О каком типе оформления идет речь ЗЯ или ФИ?
А пример по расчету ЗЯ, выше указанный Father, является неоспоримо верной формулой.
  • 0

#119 ze.MU

ze.MU
  • Пользователь
  • 56 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 31 Август 2007 - 14:47

ФИ !!!

ЗЯ - ваше вообще убожество, я люблю басс.

Father

Hertz ES 300D
Желающим же подубасить от души можем предложить ураганный вариант в объёме 55 л, это - на любителя.
http://www.avtozvuk....96-115herz.html

Hertz HX 300
.....и 13, и 20 л — это всё же маловато, наилучшим образом Hertz споёт в объёме 30 л (как я и слышал). А в 42 л при высокой настройке тоннеля получится очень интересная АЧХ с глубоким суббасовым «дыханием» и своим сабсоником.

хороший журнал, спасибо за ссылку. Только я не понимаю зачем делать на меньше Л ? Да никто не спорит, что в указаных объёмах он может что-то хоть выдавать. У нас разные предсталение о бассе ! Мне нужна АЧХ с глубоким суббасовым «дыханием» и я могу выделить под это место !

Сообщение изменено: ze.MU (31 Август 2007 - 15:04 )

  • 0

#120 FatMan2003

FatMan2003
  • Пользователь
  • 27 сообщений

Отправлено 31 Август 2007 - 15:02

Ждемссс фоток....
  • 0