Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Как расчитать ящик для сабвуфера?


  • Закрытая тема Тема закрыта
279 ответов в этой теме

#241 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 5 568 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 08:47

для 12 дюймового саба обычно яшики 14-14-14 или 13-16-16 дюймоф кубики... цена разная в зависимости из чего сделаны
  • 0

)


#242 the_people

the_people

    абориген

  • Пользователь
  • 429 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 10:18

Youporn, смотри описание блина , там будет , сколько литров надо .
  • 0

#243 Andrey.

Andrey.
  • Пользователь
  • 397 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 05 Декабрь 2011 - 19:07

Параметры:

X-Pider XP-12X 800W
12' Subwoofer
Frequenzbereich: 30Hz - 2KHz
Impedanz: 4 Ohm
Belastbarkeit: 800W
Resonanzfrequenz: 30 Hz
Schalldruck: 87 dB
RDC: 3,2 Ohm
Effektive Membranfläche cm²: 493 cm2
Einbautiefe: 135 mm
QMS: 4,36
QES: 0,677
QTS: 0,586
VAS: 72
CMS: 0,194
Dynamisch bewegte Masse g: 177

На вскидку, многого с него будет не "выжать" (низкая чувствительность). 800Вт судя по всему максимум, соответственно, номинал 250-300Вт.
Только вот значение Vas окончательно портит всю картину. Динамик подойдет для двух видов корпуса: закрятый ящик и фазоинвертор. В случае с ЗЯ придется колотить аж 105-литровый гроб, занимающий треть места в багажнике.
Если сильно напрягает, можно снизить и до 55л, но грохота будет меньше примерно в два раза. То бишь для той же силы бухания надо будет мощность усилка выкручивать вдвое больше. При том, что больше 300вт я бы не советовал на него подавать, вариант не особый, но пожалуй единственный из легкодоступных.

Динамик Hertz HXS-380D (который пожалуй в Эстонии больше не найти) требует вчетверо меньший объем ЗЯ при куда большей мощности. Правда он и грохотать попусту не будет, как-никак серия больше на качество ориентирована (не только на SPL) и на выходе уже будет музыка при должном подходе.

Второй вариант - ФИ, 165л, думаю, определенно в пролете.

П.с. Speakershop удобная программа, не зря ее посоветовали..
  • 0

#244 the_people

the_people

    абориген

  • Пользователь
  • 429 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2011 - 10:10

Параметры:

VAS: 72 Л


  • 0

#245 Andrey.

Andrey.
  • Пользователь
  • 397 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 06 Декабрь 2011 - 19:31

the_people, разумеется, литров. По моему так игра не стоит свеч. Ставить 100+ литровый гроб в багажник ради псевдобаса.. ну неправильно это. Тот же Алпайн взять недорогой на 12-15дюймов, куда больше толку будет при меньших габаритах.
Надеюсь, найдется индивид, стащивший у меня саб с навигатором, тогда смог бы предложить за недорого, ибо он уже и ни к чему..
  • 0

#246 Fahin

Fahin
  • Постоялец
  • 7 123 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2011 - 19:59

Надеюсь, найдется индивид, стащивший у меня саб с навигатором, тогда смог бы предложить за недорого, ибо он уже и ни к чему..

боишся повтора ?? :lol: :lol: :lol:
  • 0

у всех есть тень, но не все могут на ней ездить / все НАХ...ибо НЕХ...хотя ПОХ / Diligentia Vis Celeritas


#247 Andrey.

Andrey.
  • Пользователь
  • 397 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 06 Декабрь 2011 - 20:53

Пелот, в каком-то роде и так. Желание пропало слушать музыку в этом конкретном авто.
  • 0

#248 Youporn

Youporn
  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 14:49

спасибо вам всем, значит буду чтонибут в раёне 72литроф искат,
а усилок у меня кокрастоки на 300 ватт.
а вот если наместо коробки исползоват сам богажник?
Ауди а6 1998 года если в заднею полку впендюрит её как вы на это смотрите?
  • 0

#249 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 16:05

а вот если наместо коробки исползоват сам богажник?

если у тебя для вуфера нужна коробка, то без неё он работать не будет - звук будет не тот, если у тебя вуфер позволяет устанавливать его как free air - т.е. без коробки, то тогда можешь попробовать...

Сообщение изменено: DimKin (07 Декабрь 2011 - 16:06 )

  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#250 Andrey.

Andrey.
  • Пользователь
  • 397 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 02:29

Youporn, это не т.н. Free-Air исполнение динамика (исходя из основных параметров). Соответственно, мало того, что динамик в принципе играть не будет, его довольно легко можно подобной установкой вывести из строя.

Если думаешь о фри-эйрах, взвесь один плюс и остальные минусы, в числе которых: слабая отдача на низкой громкости (тихо музыка играет - надо принудительно увеличивать уровень баса) и сильная зависимость качества звучания и звукового давления от степени заполненности багажника и даже от расположения вещей в нем.

Словом, в твоем случае - только ЗЯ в купе с откинутым подлокотником (должен быть виден динамик). Тогда хоть какого-то урчания можно будет добиться.
И 72 литра никак не связаны с реально требуемым объемом корпуса - это лишь один из парамеиров Тиля-Смола. По литражу читай выше.
  • 0

#251 the_people

the_people

    абориген

  • Пользователь
  • 429 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 10:05

Andrey.,
то что ты там насчитал 100+л , вот это точто никак не связано !
  • 0

#252 Andrey.

Andrey.
  • Пользователь
  • 397 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 11:43

the_people, требуемый объем ЗЯ в студию. Возможно, где-то шошибся, но больше склоняюсь к элементарности исполнения динамика.
  • 0

#253 Youporn

Youporn
  • Пользователь
  • 237 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 00:49

вобшем тагда лудче каробку купить
  • 0

#254 Inx

Inx

    район из бетона и стали

  • Постоялец
  • 4 817 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 25 Январь 2012 - 00:19

Компоненты:
динамик Hertz ES300
усь Blaupunkt GTA350
Ящик маленький закрытый, 36см квадрат с 28см глубиной примерно

проблемы - явно чувствуется, что техника может быть мощнее. Судя по ютубу, давить оно может серьезно.

то и как делать? Пробовал ставить киловатный усь - играет хуже. Раньше усилитель качал 17дюймовый концертный динамик советский, в огромном ящике, заднее стекло ходило с амплитудой в несколько сантиметров.

Сломал моск в поисках информации о ящике. Какой он должен быть? какого объема? где найти измерения под этот объем?
и может беда не в нем?
  • 0

#255 Мусик-Пусик

Мусик-Пусик
  • Постоялец
  • 2 307 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 00:36

литраж ящика какой получаеться ? Subwoofer ES 300D is designed to work in a compact small volume from 20 to 38 liters. Recommended types of acoustic design a "closed box" and a vented enclosure
  • 0

акукарача!


#256 cahek7

cahek7
  • Пользователь
  • 362 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 00:41

У тебя ящик 10 литров! Этого даже для овала одного мало. 100% вя проблема в маленьком ящике.
Тут надо около 25-35 литров закрытого ящика. Найди в нете мануал - там написаны рекомендуемые размеры ящиков разного типа.
  • 0

#257 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 00:44

Ящик в 2 раза больше должен быть. По крайней мере по мануалу.
Программа jbl speakerhop помогает считать такие вещи.
Усилитель не увидел в гугле такой.

Ящик 36 литров сейчас)) Математики...
Нужен 73.5л

Сообщение изменено: basic (25 Январь 2012 - 00:46 )

  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#258 Inx

Inx

    район из бетона и стали

  • Постоялец
  • 4 817 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 25 Январь 2012 - 00:49

Да нашел я этот мануал, варианты от 23 до 90 литров у казахов в приорах :)
только не внятно, в чем разница между закрытыми, продуваемыми или двухкамерными ящиками?
Какой действительно объем взять конкретного типа ящика?
Не в усилке ли проблема? он вроде слабоват

да, усилог гта250
  • 0

#259 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 00:51

Ящик пустой? Фазинвертор? Поролон?
Под твой обьем нужна вата на всех стенках и фазинвертор диаметром 80мм и длинной 230мм

Сообщение изменено: basic (25 Январь 2012 - 00:57 )

  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#260 cahek7

cahek7
  • Пользователь
  • 362 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 00:59

Компоненты:динамик Hertz ES300усь Blaupunkt GTA350Ящик маленький закрытый, 36см квадрат с 28см глубиной примерно

36 квадрат - это 36 кв. см, или квадрат со сторонами 36 см?

Да нашел я этот мануал, варианты от 23 до 90 литров у казахов в приорах :)только не внятно, в чем разница между закрытыми, продуваемыми или двухкамерными ящиками?Какой действительно объем взять конкретного типа ящика?Не в усилке ли проблема? он вроде слабоватда, усилог гта250

разница в объёме. Минимальный объём и более ровное звучание во всём диапазоне даёт закрытый ящик. Ошибку в объёме тоже в закрытом ящике можно допустить небольшую, в отличие от других.
  • 0

#261 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:00

А ты себе представляешь ящик 6см на 6см и глубиной 28см? :rolleyes:
  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#262 Inx

Inx

    район из бетона и стали

  • Постоялец
  • 4 817 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:02

36квадрат это стороны по 36.

ящик в девичестве закрытый, но вырезана дырка под фазик кем-то из предыдущих владельцев. Диаметр около 8см, но длинна трубки маленькая, около 10-15см
  • 0

#263 cahek7

cahek7
  • Пользователь
  • 362 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:05

Ящик в 2 раза больше должен быть. По крайней мере по мануалу. Программа jbl speakerhop помогает считать такие вещи.Усилитель не увидел в гугле такой.Ящик 36 литров сейчас)) Математики...Нужен 73.5л

Где такой мануал нашёл? 73.5 это слишком много.
  • 0

#264 Andrey.

Andrey.
  • Пользователь
  • 397 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:06

cahek7, с литражом тут все верно, он в пределах 25-30л, зависимо от толщины стенок авторского ящика.
Проблем тут может быть много. Основная для ЗЯ исполнения - негерметичность саба, отчего отдача ухудшается молниеносно. Проверить несложно: достаточно вдавить диффузор рукой, подержать так секунд 10 и резко отпустить - если диффузор шустро вернулся в изначальную позицию - работать над ящиком, много. Если же плавно в течении 1-2сек оттянулся на место, с герметичностью не так плохо. Далее, внутренности ящика - если голые стенки, надо оббивать тем же ватином 3-5см, он не дорогой, а толк есть. Толщина самих стенок должна быть никак не меньше 16мм для такой мощности, а передняя по уму должна бы быть еще и усилена. Форма ящика играет свою роль. В конце концов, усилитель тоже должен раскачивать динамик без особого напряга, да чтобы еще и запас по мощности имелся. Всякие киловаттные есть смысл ставить лишь класса Д, про обычные забудь.
Вообще, ЗЯ дает примерно в 2 раза меньше давления, чем ФИ, и в 3-5 раз меньше бандпаса. На то он и закрытый ящик, чтобы четко и одинаково проигрывать все басы диапазона без лишних гармоник и непонятных гулов. Это на любителя, но мне больше нравится фазоинвертер, классику слушаю крайне редко.
Если нужно, чтобы волосы на голове давали о себе знать, поставь два алпайна Е12 в фи коробах и усилок к ним 800-1000вт с хорошей проводкой. Можно будет и побасить, и музыку послушать.
  • 0

#265 cahek7

cahek7
  • Пользователь
  • 362 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:09

http://www.opisanie....-es-300/manual/
мануал под новый ЕС300, думаю и для старой модели подойдёт.
Если есть дырка, до дело в ней. С фазиком ящики намного большего объёма и их надо уметь строить, иначе ничего не получится.
  • 0

#266 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:12

Vas параметр взял сходу. Ну, для тупого фанерного ящика-как раз. А если допилить-то конечно можно(и нужно) и меньше сделать
  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#267 Inx

Inx

    район из бетона и стали

  • Постоялец
  • 4 817 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:13

Машина универсал, бралась не просто так, ставить 100500литровый ящик о двух динамиках не очень хочется)

Ящик не герметичный, как и говорил.
Классику тоже слушаю крайне мало, басс на магнитоле регулируется достаточно хорошо, не проблема его выключить для определенного жанра музыки. А вот под электронику хочется хорошего диапазона и давления.

Нарыл фотку ящика, сделана на калькулятор, извиняйте :) Хвост не ящика, а кота.
Зная размеры динамика размер ящику думаю можно определить. С виду похож на бюджетный ящик, которые штампует а-саунд.
Размещенное изображение
  • 0

#268 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:30

наклей ваты на стенки, запили фазинвертор.
зы Толщина стенок какая?

Сообщение изменено: basic (25 Январь 2012 - 01:30 )

  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#269 Inx

Inx

    район из бетона и стали

  • Постоялец
  • 4 817 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:31

попробую, только как его залепить? если изнутри, то уменьшится объем, если снаружи то хз что получится.
И это, паралон катит, если его на 1см3 кубики накрошить?
  • 0

#270 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 25 Январь 2012 - 01:39

Нах его крошить? Стенки обклеивать им надо.
Фазинвертор внутрь, см. мануал в конце
http://www.hertzaudi...c/pdf_es300.pdf
  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!