подать в суд на ... ГОСУДАРСТВО!

Государство и закон полностью на стороне банков. Для подтверждения свего мнения даю перевод решение госсуда в отношении иска BIG банка к людям которые взяли потребительский кредит. Такие документы конечно сложны для чтения но, очень хорошо развивают. Перевод неофициальный. Ссылка на страницу решения госсуда не работает. Дает ошибку. Но у кого есть интерес - найдет по номеру дела на страничке госсуда 3-2-1-120-08.

http://www.riigikohu...d=11&tekst=RK/.

В двух словах . У коллегии госсуда есть мнение - договор есть договор, его надо исполнять. И будь любезен в случае отказа от договора заплати основную сумму долга сразу, интрессы, пени, договорной штраф, недополученную прибыль и расходы по взысканию задолженности. Хотя такие санкции и особенно их размер ,прописанные в так называемых общих или типовых условиях кредитных договоров ( которые мало кто читает), граничат с финансовым мошеничеством (мнение автора).
У банка очень сильные юристы , а ребята которые судились с банком получили не вполне квалифицированную юридическую помощь. А с банками все - таки судится можно и нужно. Только дорого это.
Не будем забывать и о том что, банки платят неплохие налоги в казну. И коллегия госсуда- это конечно же очень сознательные госсмужи.
Ну а подать в суд на государство... Не представляю себе содержание иска, доказательства и обоснования,резолюцию, иковые требования ,сумму иска и тд. Конечно все это можно сделать. Только дорого это , и долго. Впрочем как и любой суд. А судебная перспектива ничтожно мала.

Если у кого нибудь есть статистика о проценте ипотечного жилого фонда и бизнес площадей, дайте пожалуйста.Заранее благодарен.Привет всем.

Бред сивой кобылы.
Даже комментировать смешно.
Своих мозгов нет, в банке их тоже в кредит не дадут.

А вообще, это недобитый совок в людях говорит.
Вся ответственность на государстве, а народ - тупое быдло, которое партия ведёт в светлое будущее аки агнцев на заклание.

Особо с темой знакомиться не стал. И так всё ясно. В оппонентах 2 категории. Первая, которой 20+ и уже ахренеть-умные, вторые - тупое быдло без образования, которое для первых само во всём виновато

Так вот. Начнём с "ахренеть-умных". вот вы в свои 20+ отучИтесь ещё свои 10+, будет вам за 30 и будете вы самыми умными и красивыми. С кудрявыми мозгами наружу и вааще. Найдёте вы себе работу под стать и что? Кредитов брать не будете? Будете до пенсии снимать жильё или на папу-маму надеяться (авось сдохнут скоро - мне угол достанется, да?), ил рискнёте и возьмёте кредит всё-таки? А тут - ЫЦ! Нету работы.... И идём дружно метлой махать (если дадут, конечно... Тут ведь тоже навык нужен ). И что тогда? Засунете дружно свои языки себе в жёппу, так ведь

Никто ни от чего не застрахован. А вот государство и вправду могло бы позаботиться о своих жителях. Проследить, чтоб работодателям небыло выгодно платить зарплаты в конвертах, что бы люди полюбили своё государство и сами были бы готовы принести налоги на блюдечке с голубой каёмочкой...
И уж точно государство и банк должны (при хорошем раскладе) сотрудничать во благо. В развитых странах и кредиты на несколько поколений можно взять и найти компромисс. У нас компромис сейчас только в том, что после того, как тебя до гола разденут, есть шанс, что к пенсии ты сможешь вздохнуть спокойно... Если доживёшь, конечно...

Sandman, в развитых странах типа США, огромное количество взявших кредит людей теперь живёт в палатках и автомобилях. Их выселяют полицейские с дробовиками. Лень кидать фотки, Гугл в помощь.

граничат с финансовым мошеничеством (мнение автора).

...наконец-то здесь прозвучали заветные слова! По факту, иск будет бессодержательный, ибо он по сути носит какой-то нравственно-декларативный характер, но выдача кредитов в большинстве случаев и впрямь погранична с термином "финансовое мошенничество". Когда люди в принципе лишены возможности безкредитной жизни, то задача г-ва - внести свой веский регламент в кабальные условия навязываемые банком.
Не может каждый строитель или офисный планктон быть и юристом, и финансовым аналитиком, и экономистом в одном лице, и не должны люди за свою экономическую недальновидность расплачиваться буквально всем, что у него есть.
Те, кто твердо держатся принципа "сами дураки", пусть лучше задумаются, что эти "дураки" не ликвидируются, не испаряться в воздухе..... а просто найдут иной, нелегальный способ добычи денег. И тогда уже ВАМ будут твердить, "сам дурак, что пошел выносить мусор без пистолета".

Sandman, в развитых странах типа США, огромное количество взявших кредит людей теперь живёт в палатках и автомобилях. Их выселяют полицейские с дробовиками. Лень кидать фотки, Гугл в помощь.

У США достаточно тюрем и полцейского аппарата, чтоб вести борьбу на равных со всеми неверящими в "абсолютную демократию", у нас же г-во не дерзнет взять на себя эту функцию, а просто вежливо возложит эти обязанности на рядовых граждан, а-ля "будьте бдительней, не поддавайтесь на провокации"

От рисков никто не застрахован, государство таким людям ничего не должно. Никто их насильно в банк не тянул, это было их личное первоначальное решение, соответственно это и их проблемы. А полагать, что гос-во будет печься о народе как о своих детях - глупо. Люди всегда знаю на что идут, особенно когда дело касается кредитов. Все прекрасно понимают каковы могут быть последствия, и если кто-то весьма недальновидно к этому относится, то его проблемы, а не государства.

Никто их насильно в банк не тянул, это было их личное первоначальное решение, соответственно это и их проблемы.

Звиняй, но эта логика достойна разве что папуасского вождя из тумба-юмба , может тогда выступишь за легалезацию героина? Ведь наркоманов никто не сажает на иглу насильно, сами приходят покупают, как сам говоришь "никто их насильно не тянул это было их личное первоначальное решение соответственно это и их проблемы".
Вот только проблемы это не их, а ВСЕХ, ибо с ваших подач резко получаем армию базработных, что с ней делать дальше, вот где бы вам задуматься...

От рисков никто не застрахован, государство таким людям ничего не должно. Никто их насильно в банк не тянул, это было их личное первоначальное решение, соответственно это и их проблемы. А полагать, что гос-во будет печься о народе как о своих детях - глупо. Люди всегда знаю на что идут, особенно когда дело касается кредитов. Все прекрасно понимают каковы могут быть последствия, и если кто-то весьма недальновидно к этому относится, то его проблемы, а не государства.

когда родители не следят за ребёнком и он попадает под машину и получает серьёзные травмы, кто виноват больше: родители, которые в опасном месте не уследили или маленький не смышлёный ребёнок? так и с государством и гражданином..даже в этом случае разница ещё большая, так как государство это огромная машина, а человек это пылинка. в условиях кризиса надо вообще освобождать от выплат любых кредитов. имхо

Представляю сколько вони было бы если бы во время бума кредитования гос-во прикрыло эту халяву,со словами "о вас же заботимся".

Представляю сколько вони было бы если бы во время бума кредитования гос-во прикрыло эту халяву,со словами "о вас же заботимся".

это всё эмоции. а на деле, попустительство тому, что население страны, у которой НИЧЕГО НЕТ,загонялось в кредитное рабство самое настоящее преступление на государственном уровне. я бы даже назвал эту преступную недальновидность кредитным геноцидом населения Эстонии. страна опустела. люди бегут. будущее туманно.

кредитным геноцидом населения Эстонии. страна опустела. люди бегут.

Что делать, товарищ? Повторим 1 декабря 1924 года?

Что делать, товарищ? Повторим 1 декабря 1924 года?

может это было бы возможно в 1924м году, но сейчас это не возможно,потому что люди по возможности голосуют ногами и просто молодёжь валит в западную и северную европку, чтобы там стать гастарбайтерами, у людей нет чувства Родины, а один космополитизм. так что сплошной пофигизм ничего не даст им сделать. людей отучили бороться и думать, а так же отняли чувство Родины. конечно же есть достаточно исключений из этого, но тем неменее эти люди всёравно предпочтут отмолчаться и отсидеться, просто наблюдая за дальнейшим упадком вокруг них.

людей отучили бороться и думать, а так же отняли чувство Родины. конечно же есть достаточно исключений из этого, но тем неменее эти люди всёравно предпочтут отмолчаться и отсидеться, просто наблюдая за дальнейшим упадком вокруг них.

Ну и что теперь?
Achtung alarm!?

давно бы уже пора, да сильно сомневаюсь, что смелости хватит и мозгов для этого у них.

"...Но вы аполитичны, вам на борьбу плевать,
Для вас всегда первично, лишь выпить да пожрать,
Иметь бы тачку рядом, да телку без идей,
Да ящик с телеядом, калечащий людей.
Тупые астолопы, ходячие столбы
Посмешище Европы, российские рабы,
Вы все неравнодушны к хозяйскому кнуту,
Вы все давно послушны узде и хомуту.
Рабы демократично историю творят,
Рабы педарастично о рынке говорят,
Рабы, а вам не жутко, лакая и жуя,
Внимать веселым шуткам USовского ворья?
Вы разум свой пропили, вы помогли врагу
Вы с совестью простились, Вы потеряли стыд
Вы в очередь столпились у выборных корыт.
Лакейская порода, холопствующий сброд
Вам не нужна свобода, вам плохо без господ,
Электорат безликий, двуногое дубье,
Вы прадедов великих, гнилое отребье.
Рабы, сосите пиво, насилуйте кишки,
Вбивайте рог визгливый в куриные мозги
Воров адвакатура, предателей рука,
Лишь собственная шкура вам в жизни дорога."

©

"Вы хотели капитализм, вы получили капитализм."

когда родители не следят за ребёнком и он попадает под машину и получает серьёзные травмы, кто виноват больше: родители, которые в опасном месте не уследили или маленький не смышлёный ребёнок? так и с государством и гражданином..даже в этом случае разница ещё большая, так как государство это огромная машина, а человек это пылинка. в условиях кризиса надо вообще освобождать от выплат любых кредитов. имхо

Неудачная метафора, поскольку ребенок он " маленький не смышлёный ", а мы все здравомыслящие люди, обязанные отвечать за свои поступки. Полагаю, гос-во достаточно предупреждает о рисках, во всех банках консультируют о возможных печальных исходах. Ну а поскольку мы все же не дети, то выбор за нами. Мы сделали выбор, так почему гос-во должно после этого нас хоять и лелеять ? Мы сами делаем свой выбор. Нет, если ты считаешь себя ребенком в отношении жизни, то извини..

Да и сама мысль " подать на гос. в суд " - глупа до нельзя. А давайте устроим революцию.. ага.

Звиняй, но эта логика достойна разве что папуасского вождя из тумба-юмба , может тогда выступишь за легалезацию героина? Ведь наркоманов никто не сажает на иглу насильно, сами приходят покупают, как сам говоришь "никто их насильно не тянул это было их личное первоначальное решение соответственно это и их проблемы".
Вот только проблемы это не их, а ВСЕХ, ибо с ваших подач резко получаем армию базработных, что с ней делать дальше, вот где бы вам задуматься...

Поскольку мы живем в обществе, то общество способно создавать проблемы, это нормально. Наркомания и Кредиты - не это ль сравнение относится к логике вождя " тумба - юмба " ? Проблема кредитов не выходит за рамки той семьи, в которой он был взят. Как например тебя коснется то, что твой сосед Вася имеет 5 кредитов и вот вот лишиться квартиры ? Конечно наркомания это массовая проблема, однако сравнивать ee с кредитами по меньшей мере глупо.

Неудачная метафора, поскольку ребенок он " маленький не смышлёный ", а мы все здравомыслящие люди, обязанные отвечать за свои поступки. Полагаю, гос-во достаточно предупреждает о рисках, во всех банках консультируют о возможных печальных исходах. Ну а поскольку мы все же не дети, то выбор за нами. Мы сделали выбор, так почему гос-во должно после этого нас хоять и лелеять ? Мы сами делаем свой выбор. Нет, если ты считаешь себя ребенком в отношении жизни, то извини..

Да и сама мысль " подать на гос. в суд " - глупа до нельзя. А давайте устроим революцию.. ага.

очень даже удачная, так как ребёнок, родившись, не может обладать всеми теми знаниями и опытом, которые были приобретены его родителями. так и простой человек не может обладать знаниями и опытом, которыми обладает государственная машина. простой человек просто не может в полной мере действительно трезво и дальновидно просчитать свои риски, так как это мог бы в теории сделать какой-нибудь аналитический государственный отдел, который чётко мог бы сказать банку:"стоп - кредиты не давать", и людям разъяснил бы, что и почему, если бы появились недовольные. а зачем революция сразу? крови хочется что-ли? затем и надо всё стараться предусмотреть и просчитать, чтобы не было никаких революций - они никому не нужны.

простой человек просто не может в полной мере действительно трезво и дальновидно просчитать свои риски

Это ты описал идиота какого-то) На самом деле все, кто брал кредиты и теперь не справляется с ними,прекрасно понимали все риски.

Пойду, возьму три миллиарда, потрачу на наполнитель для посылок и подам в суд на страну...

так и простой человек не может обладать знаниями и опытом, которыми обладает государственная машина.

Не может или не хочет ? Полагаю, существует достаточно информации, которая несет в себе все нюансы и последствия взятия кредита. Взять которую не составит труда в интернете, в книгах или в консультировании с банкиром. Кстати, к примеру, мне нужен был кредит на одно дело пол года назад, придя в банк, мне дали телефон по которoму я записался на специальную консультацию о всех нюансах и аспектах взятия кредита. Все упирается в желание узнать информацию, а люди чаще ленятся, впоследствии эта лень приводит их к печальным последствиям.

А дальновидность - это умение просчитывать риски, и все мы при желании можем иметь эту черту.

Сообщение изменено: Ветер мысли.. (02 февраля 2010 - 19:03 )

Не может или не хочет ? Полагаю, существует достаточно информации, которая несет в себе все нюансы и последствия взятия кредита. Взять которую не составит труда в интернете, в книгах или в консультировании с банкиром. Кстати, к примеру, мне нужен был кредит на одно дело пол года назад, придя в банк, мне дали телефон по которoму я записался на специальную консультацию о всех нюансах и аспектах взятия кредита. Все упирается в желание узнать информацию, а люди чаще ленятся, впоследствии эта лень приводит их к печальным последствиям.

А дальновидность - это умение просчитывать риски, и все мы при желании можем иметь эту черту.

не может физически. задача банка всучить кредит - это его хлеб. а человек существо жадное и животное, потому если есть возможность взять - возьмёт, потому нужно было ограничивать эту ненасытность и лень.. а сейчас, когда все стали злыми от безработицы, да ещё и в мозгу постоянно у них "должен", то печальные последствия просто неизбежны - социальный взрыв, это лишь дело времени.

не может физически.

Чушь какая.Даже обсуждать это - время тратить.

не тратьте ... тема о простых людях.

не тратьте ... тема о простых людях.

А я что,особенный какой-то?)Или мои друзья и знакомые,не попавшие в кредитные сети,особенные?)Как раз таки и есть - простые люди.Да и вообще,имхо,говорить о том,что человек не способен оценить свои риски при выборе кредита,всё-равно,что утверждать о его неспособности распланировать свою зарплату на месяц.

Сообщение изменено: sobb (02 февраля 2010 - 19:50 )

А я что,особенный какой-то?)Или мои друзья и знакомые,не попавшие в кредитные сети,особенные?)Как раз таки и есть - простые люди.Да и вообще,имхо,говорить о том,что человек не способен оценить свои риски при выборе кредита,всё-равно,что утверждать о его неспособности распланировать свою зарплату на месяц.

вот уж про месяц я молчу. а когда на 10..20..30(!!!) лет берут...тут уж без государственной оценки рисков, на мой взгляд, не обойтись. а этого не было.

Да уж,надо быть человеком с уникальным мышлением,что бы додуматься спрашивать у государства "а не потеряю ли я работу,а не будет ли кризиса,а не поднимутся ли проценты по кредиту?"

sobb,
Только сегодня по радио 4 слышао передачу об этом.Не знаю кто но говорил что будут готовить законопроект по которому банки тоже будут отвечать за свою легкомысленность по поводу выдачи заранее неблагонадёжных кредитов.Типа видели что человек сфабриковал данные о зарплате за 6 мес и всё-равно дали. Кредиты для банков всегда были бизнесом с огромным количеством риска .

Да уж,надо быть человеком с уникальным мышлением,что бы додуматься спрашивать у государства "а не потеряю ли я работу,а не будет ли кризиса,а не поднимутся ли проценты по кредиту?"

не стоит забывать, что основной обязанностью государства всегда была защита человека..в том числе и от пастей вечно голодных финансовых воротил. сейчас конечно все векторы смещены и даже государство бессильно перед капиталом, так как само государство сейчас стало таким безропотным рабом.

sobb,
Только сегодня по радио 4 слышао передачу об этом.Не знаю кто но говорил что будут готовить законопроект по которому банки тоже будут отвечать за свою легкомысленность по поводу выдачи заранее неблагонадёжных кредитов.Типа видели что человек сфабриковал данные о зарплате за 6 мес и всё-равно дали. Кредиты для банков всегда были бизнесом с огромным количеством риска .

ну раз так дело поворачивается, то такое резкое название темы можно изменить...
зы: честь и хвала государству, которое задвинет эти компрадорские образования подальше и укажет им место, заступаясь за простого человека... и человек поддержит такое государство.

sobb,
Только сегодня по радио 4 слышао передачу об этом.Не знаю кто но говорил что будут готовить законопроект по которому банки тоже будут отвечать за свою легкомысленность по поводу выдачи заранее неблагонадёжных кредитов.Типа видели что человек сфабриковал данные о зарплате за 6 мес и всё-равно дали. Кредиты для банков всегда были бизнесом с огромным количеством риска .

Я бы не стал столь серьёзно относится к такому предложению по законопроекту - для удовольствия избирателя обещать много любят.Да и вообще смысл в таких законах?Типа специально людей под монастырь подвели?)Ни один банк не заинтересован лишиться клиента,он ему нужен платёжеспособный и как можно дольше.Отчасти,по моему мнению,именно из-за этого и была спровоцирована такая лёгкая раздача кредитов - обычная борьба за клиента.В итоге,имхо,народ сам и виноват,никто пытками не мучал людей,что бы на кредит подсадить.

Сообщение изменено: sobb (02 февраля 2010 - 21:46 )

никто пытками не мучал людей,что бы на кредит подсадить.

Согласен конечно.У меня хоть и у самого кредит есть но брал я его с головой.Т.е расчитывал не конечную сумму которую могу получить а величину платежа.И не жалею,чёрта сдва накопил бы на ремонт и прочее.