Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

сыроедение


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
447 ответов в этой теме

#361 TimeSlayer

TimeSlayer
  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 00:07

а просто покупать в магазине уже пророщенные зерна это уже некруто , полуфабрикат получается , типа сыроедского фастфуда, да ? :D

Почему нельзя? Можно. Но это то же самое если сравнивать овощи/фрукты купленные в магазине и выращенные у себя на огороде. Я думаю здесь выбор очевиден. Если есть возможность дома каждому проращивать зерна и без огорода на даче, то почему бы и нет?
  • 0

#362 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 00:19

это то же самое если сравнивать овощи/фрукты купленные в магазине и выращенные у себя на огороде. Я думаю здесь выбор очевиден. Если есть возможность дома каждому проращивать зерна и без огорода на даче, то почему бы и нет?

да, овощи/фрукты привозные искусственые канеш от дачно-огородных сильно отличаются.

а вот зерна думаю без разницы где пророщены, на ферме или дома на подоконнике.
уверен их вкус не меняется от места проращивания . дело в самих зёрнах .
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#363 Izzi Creo

Izzi Creo

    hard candy

  • Постоялец
  • 3 068 сообщений
  • Откуда:идёт перегар

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 00:59

Flinston,

а просто покупать в магазине уже пророщенные зерна это уже некруто , полуфабрикат получается , типа сыроедского фастфуда, да ?

нет, дороговато выходит
для меня, например
2 с чем-то евро за упаковку
а эта упаковка уходит в 2 счёта

TimeSlayer,
спасибо, загляну в биомаркет, гляну там.

Сообщение изменено: T T (13 Ноябрь 2011 - 00:58 )

  • 0
чудненько!

#364 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 01:05

Flinston,

нет, дороговато выходит
для меня, например
2 с чем-то евро за упаковку
а эта упаковка уходит в 2 счёта

а скока выйдет вырастить такую упаковку уже посчитала ?
там вроде просто замачиваешь , и они растут сами ?
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#365 Izzi Creo

Izzi Creo

    hard candy

  • Постоялец
  • 3 068 сообщений
  • Откуда:идёт перегар

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 01:15

Ну, не совсем просто. Надо несколько раз промывать.

Я такой способ вычитала

Вечером залить 2 ст. ложки пшеницы (порция на 1 человека) и оставить на ночь. Пшеницу берут твердых сортов. Утром вылить воду, прополоскать зерно, снова слить воду и поставить баночку под углом 45 градусов дном вверх, предварительно накрыв баночку марлей под резинку. Так как зерна размокли, они распределяются по стенкам баночки, а марля не дает им высыпаться. Через несколько часов зерна проклюнутся, их надо сполоснуть, и... все готово. Таким же образом можно проращивать не только зерна пшеницы, но и другие зерна.
  • 0
чудненько!

#366 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 01:56

T T, по мне так сложноватый вариант , я видел просто в баночке типа от салата в марле сами себе росли . но не уверен.

ладн, отписывайся тут для сыроедов о своих успехах в борьбе с магазинным грабежом )

a от себя скину пару названий книжек от продвинутых идейных сыроедов :
Павел Себастьянович "Новая книга о сыроедении или почему коровы хищники"
Виктория Бутенко "Кулинарная книга сыроеда. Рецепты на каждый день". (там кстате никого упора на рощённые зёрна нету, рецепты вполне человеческие ;) )

это что меня из россии просили привезти.
а Зеланд чисто примазывается к популярному и модному движению . штоб интерес к транссёрфингу своему освежить )

к сыроедению есть еще сопутствующее направление "натуропатия" . не увлеклась еще ? :)
  • -1

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#367 POPEYE

POPEYE

    Стебно таблетку оторвал... :-) | ptrd.narod.ru

  • Постоялец
  • 4 818 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 02:19

а просто покупать в магазине уже пророщенные зерна это уже некруто

потом там всякие еКоли будут )))
  • 0
I'm POPEYE The Sailor man

#368 Whatever

Whatever
  • Постоялец
  • 600 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 13:13

Вареная, жареная, итп пиша, прошедшая тепловую обработку или даже засоленая, даст вашему желудку переварить пишу легко и минимальной затратой энергии. Питаясь "сырой" пишей, или овошами организм тратит очень много энергии на ее пишеварение. Ну и плюс от сырой пиши риск получить отравление, в наше то время.Поэтому если вы страдаете лишним весом, постоянное слюновыделение или желание набить брюхо, то конечно сыроедство как один из выходов.Или ведя ленивый образ жизни, не нуждаюшися в доп-колориях, или работа сидячая, или живя в теплом климате, итп.
В нашем же климате, ведя хороший образ жизни, питаться в основном сыроедством глупо и затратно, да ешо может быть и опасно.

Сообщение изменено: Whatever (13 Ноябрь 2011 - 13:13 )

  • 0

#369 Izzi Creo

Izzi Creo

    hard candy

  • Постоялец
  • 3 068 сообщений
  • Откуда:идёт перегар

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 13:23

Flinston,

ладн, отписывайся тут для сыроедов о своих успехах в борьбе с магазинным грабежом )

честно, мне пофиг на всяких сыроедов.
не отказываюсь ни от чего в умеренных количествах :)
просто нашла нужный для себя источник витаминов, отказываться от которого не хочется.

Сообщение изменено: T T (13 Ноябрь 2011 - 13:24 )

  • 0
чудненько!

#370 stolen voice

stolen voice
  • Постоялец
  • 2 729 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 14:02

T T,
TimeSlayer,
дешевле всего будет на рынке.
Я как-то себе на Балтияме покупала. 0,5 кг около 2-3 крон обошлось.
Смотреть в отделе для садовода :wink:
  • 0
Katherine

#371 Marilyn

Marilyn
  • Постоялец
  • 2 230 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 19:52

Летом в РИМИ (а может и сейчас тоже есть) продавались большие упаковки разных семян для проращивания - люцерна, горчица, пшеница и так далее, я всего не помню.

Я на тарелку стелила марлю, наливала воды и просто бросала зёрна. Через пару дней готово. Не забудьте хорошенько промывать зёрна как ДО так и ПОСЛЕ проращивания.

Сообщение изменено: Marilyn (13 Ноябрь 2011 - 19:53 )

  • 0

#372 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 21:05

Я на тарелку стелила марлю, наливала воды и просто бросала зёрна. Через пару дней готово.

да, так моя мама и проращивала , лет 10назад .
сейчас бросила..
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#373 Вертухан

Вертухан
  • Пользователь
  • 425 сообщений

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 12:52

Полный текст
Дмитрий Коваленин ПУЛЬС МОРСКОЙ ВОЛНЫ
Дорогие, дочитайте до конца - именно там самое важное
О японском здоровье на Западе принято писать с придыханием. Как же, самая
долгоживущая нация в мире! Японки в среднем доживают до 85-ти, японцы - до
78-ми.
Старичками, дотянувшими до сотни лет, здесь никого особо не удивишь. При
этом - вопреки всем канонам западного выживания! - средний японец вкалывает как
лошадь, курит как паровоз и глушит свое "нэдзакэ" (сакэ перед сном) чуть ли не
каждый вечер.
Всемирная Организация здравоохранения хватается за голову и бросает
своих лучших
специалистов на изучение сего парадокса. Эти специалисты созывают конференции,
строчат диссертации и создают интернет-блоги, посвященные, первым делом,
исследованию того, что же такое эти японцы едят. И вот что за выводы,
в целом, у
них вырисовываются.
1) Японцы едят куда более свежую пищу, добытую в регионе своего же
обитания. Эта
еда попадает к ним на стол не позднее суток-двух после добычи как
таковой - будь
то овощи, сорванные на грядке, или рыба, доставленная на берег в
рыбацкой шхуне.
СВЕЖЕСОРВАННОСТЬ И СВЕЖЕПОЙМАННОСТЬ - один из главных законов их рациона. Плюс
отточенные до филигранности способы хранения каждого продукта в отдельности.
  • 0
В жизни есть две важные вещи - рождение и смерть, а остальное - суета

#374 TimeSlayer

TimeSlayer
  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 18 Ноябрь 2011 - 16:28

Вареная, жареная, итп пиша, прошедшая тепловую обработку или даже засоленая, даст вашему желудку переварить пишу легко и минимальной затратой энергии. Питаясь "сырой" пишей, или овошами организм тратит очень много энергии на ее пишеварение. Ну и плюс от сырой пиши риск получить отравление, в наше то время.Поэтому если вы страдаете лишним весом, постоянное слюновыделение или желание набить брюхо, то конечно сыроедство как один из выходов.Или ведя ленивый образ жизни, не нуждаюшися в доп-колориях, или работа сидячая, или живя в теплом климате, итп.
В нашем же климате, ведя хороший образ жизни, питаться в основном сыроедством глупо и затратно, да ешо может быть и опасно.


Whatever, ваше право так считать. Но если вас действительно интерисует здоровое питание то советую изучать данный вопрос доскнально и перепроверить свои и другие утверждения несколько раз, ну или хотя бы предыдущие страницы темы прочитать ;) А то надоело скидывать вам всем шоры ) Надо будет, сами поймете когда попробуете, нет - на нет и суда нет.
  • 0

#375 Marilyn

Marilyn
  • Постоялец
  • 2 230 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 18 Ноябрь 2011 - 19:34

Но если вас действительно интерисует здоровое питание то советую изучать данный вопрос доскнально и перепроверить свои и другие утверждения несколько раз, ну или хотя бы предыдущие страницы темы прочитать ;)

Здоровое питание НЕ РАВНО веганство или сыроедение! Не несите чушь!
Если вы занимаетесь всякой хернёй, то не надо называть это здоровым питанием только потому, что вы так думаете.
  • 1

#376 El_coyote

El_coyote
  • Постоялец
  • 3 035 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2011 - 20:28

Marilyn,
Не нужно дискутировать с этим сектантом. Пускай себе травку жуёт и убеждает сам себя что он умней природы.
  • 3

#377 Marilyn

Marilyn
  • Постоялец
  • 2 230 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 18 Ноябрь 2011 - 20:55

El_coyote, да, тоже так считаю)
  • 0

#378 TimeSlayer

TimeSlayer
  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Ноябрь 2011 - 13:38

Marilyn, El_coyote, ну на личности необязательно было переходить, ваша позиция всем ясна. Ну раз так то питайтесь дальше своей трупятиной, посмотрим кто дольше проживет. В этой теме вы явно лишние ;) Аривидерчи ;)

Сообщение изменено: TimeSlayer (19 Ноябрь 2011 - 13:44 )

  • 0

#379 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 19 Ноябрь 2011 - 14:03

питайтесь дальше своей трупятиной, посмотрим кто дольше проживет.

это посмотреть можно уже сейчас - где официальные факты массового дольшежития сыроедов и вегетариaнцев ?
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#380 TimeSlayer

TimeSlayer
  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Ноябрь 2011 - 17:55

это посмотреть можно уже сейчас - где официальные факты массового дольшежития сыроедов и вегетариaнцев ?

Почитай про племя "хунза" в гугле. Если лень искать то ссылку Тут
Люди этого племени доживают в среднем до 120 лет, в возрасте за 100 лет они еще работают в поле, совершают длительные высокогорные переходы, играют в подвижные игры. 40-летние женщины выглядят как юные девушки, в 60 лет они еще молодо выглядят и очень активны. Рожать детей женщины способны и в 65 лет.

Или видео в новостях про одну из самых старых женщин на земле (135 лет) Тут
  • 1

#381 Billy

Billy
  • Пользователь
  • 799 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2011 - 22:39

Я смотрю, этот человек всё никак не уймётся и в каждой теме поналяпает. Скинул на какой-то поинт-пойми-сайт ссылку и доволен. Может, учтём, что племя хунза ваше живёт вдали от цивилизации и именно ЭТО будет определяющим фактором в продолжительности их жизни. А иначе сейчас начнём приводить примеры горцев, живущих по 120 и жрущих баранов. Тем паче что нет абсолютно НИКАКИХ доказательств, что там люди живут 110-120, нигде их никто не регистрировал. Один бзданул где-то в СМИ и слух понёсся.

Так что если приводишь пруфы на долгожителей, приводи на тех, кто жил в цивилизации, а не поинт пойми где. Или ты собрался на помидорках из супермаркета 120 жить?
  • 1
Speak russian and carry a badass lamp-lighting stick

#382 TimeSlayer

TimeSlayer
  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 20 Ноябрь 2011 - 02:35

Я смотрю, этот человек всё никак не уймётся и в каждой теме поналяпает. Скинул на какой-то поинт-пойми-сайт ссылку и доволен. Может, учтём, что племя хунза ваше живёт вдали от цивилизации и именно ЭТО будет определяющим фактором в продолжительности их жизни. А иначе сейчас начнём приводить примеры горцев, живущих по 120 и жрущих баранов. Тем паче что нет абсолютно НИКАКИХ доказательств, что там люди живут 110-120, нигде их никто не регистрировал. Один бзданул где-то в СМИ и слух понёсся.

Так что если приводишь пруфы на долгожителей, приводи на тех, кто жил в цивилизации, а не поинт пойми где. Или ты собрался на помидорках из супермаркета 120 жить?


Ух ты, сколько агрессии )))
Ну вообще-то я скидываю ссылки чтоб их читали, а не просматривали мельком. А вы вместо того чтоб тупо погуглить даже готовое не можете изучить ) Там же ясно было сказанно что соседнее племя, в том же районе, питающееся как обычно болеют как обычные люди и в среднем живут 70 лет. На той же территории в горах. Туда даже ученые ездили разные изучать этот феномен, думали там река - эликсир жизни. Но это факт, научно подтвержденный и изучяемый более 100 лет учеными что они живут в среднем 120 лет и практически не болеют(несколько переломов костей и воспаление глаз на 15000 человек).. Даже специально исследования проводили на крысах:

Интересен опыт Мак-Кэрисона, который в науке известен как "Эксперимент Конур" - по месту нахождения его лаборатории. Исследователь разделил тысячи подопытных крыс на три группы в соответствии с тремя группами населения: "Уайтчепель" (район Лондона), "хунзы" и "индусы". Все они содержались в одинаковых условиях, но группа "Уайтчепель" получала пищу, которую употребляют жители Лондона (т. е. ту, что едят европейцы), - белый хлеб, изделия из белой муки, варенье, мясо, соль, консервы, яйца, сладости, вареные овощи и т. п. Крысы-"хунзы" получали ту же пищу, что и люди этого племени. Крысы-"индусы" -пищу, свойственную индусам и жителям Востока. Мак-Кэрисон исследовал состояние здоровья целого поколения, получавшего три разных диеты, и открыл интересную закономерность.

Животные из группы "Уайтчепель" переболели всеми болезнями, которые поражают жителей Лондона, начиная от детских заболеваний и кончая хроническими и старческими недугами. Эта группа оказалась довольно нервозной и воинственной, крысы кусали друг друга и даже загрызали "соотечественников" до смерти.

Крысы-"индусы" по состоянию здоровья и общему поведению оказались подобными тому народу, который олицетворяли в этом эксперименте.

А крысы-"хунзы" оставались здоровыми и жизнерадостными, проводили время в играх и спокойном отдыхе.

Что можно извлечь из этих наблюдений?

1. Прежде всего: ни климат, ни религия, ни обычаи, ни раса не оказывают заметного влияния на здоровье - имеет значение только пища.

2. Пища, а не что-либо другое может превратить здоровых людей в больных: достаточно изъять из рациона некоторые вещества, считающиеся, по мнению большинства людей, маловажными, т. е. ферменты, аминокислоты, витамины, микроэлементы, жирные кислоты, которые находятся лишь в растительном мире и которые приносят пользу только при их употреблении в натуральном виде.

3. Количество пищи и ее высокая энергетическая ценность, т. е. калорийность, не имеют к здоровью никакого отношения. Важен состав пищи.

4. Даже моральное состояние индивидуума может пострадать, если в рационе не хватает определенных питательных веществ.

Крысы, жившие в мире и дружбе между собой, становились агрессивными и пожирали друг друга, когда их лишали полноценной пищи, необходимой для здоровья. Это указывает на то, что любые социальные беспорядки, революции, войны зависят от неправильного питания людей.

Не соответствующая природе человека пища, а не ее недостаток, как утверждают политики, повинна в плохом состоянии общества.

Таким образом, качество пищи, ее состав, количество, способ употребления и сочетания влияют на сохранение здоровья, уберегают от заболеваний, сохраняют молодость.

От качества питания зависит и умственное здоровье, душевное равновесие, отсутствие неврозов и психических расстройств.



По поводу этого племени, а не кто-то там "бзданул где-то в СМИ и слух понёсся.". Первая статья в СМИ была еще в 1964 году во Франции.

"Хунза - вегетарианцы. Летом они питаются сырыми фруктами и овощами (т.е. по сезону), зимой - высушенными на солнце абрикосами и пророщенными зернами, овечьей брынзой. Суточная калорийность хунзы много ниже обычной и включает в себя 50г белка, 36г жира и 365г углеводов.

Шотландский врач Мак Каррисон жил в непосредственной близости от долины Хунза в течение 14 лет. Он пришел к выводу, что именно диета является основным фактором долголетия этого народа.

Если человек питается неправильно, то от болезней его не спасет и горный климат.

Поэтому не удивительно, что соседи хунза, живущие в тех же климатических условиях, страдают самыми различными заболеваниями. Их продолжительность жизни в два раза короче. " Вот здесь по подробнее по поводу исследований хунзы если "осилите прочитать" Тут

Если сравнивать наш образ жизни с удобствами и ихний то это как вернуться в каменный век.

Хунза это довольно примитивный и очень бедный народ. Ни один западный человек и помыслить не может о том, чтобы вести жизнь, подобную той, какую ведут хунзы, даже ценой обретения счастья и полного здоровья. Живут они в гористой местности, почти полностью лишенной плодородной почвы. Лесов там нет, и каждый клочок земли находится под плодовыми деревьями. Лугов тоже нет, поэтому каждая пядь земли отводится под овощи и картошку. Обрабатываемые земли испытывают нехватку воды: дожди там очень редкие, и те идут только в течение трех-четырех зимних месяцев, когда температура падает до нуля и ниже. И снегов там очень мало. Поэтому вода в этих краях на вес золота, ее собирают, дорожат каждой каплей и пользуются системой каналов, по которым вода доставляется издалека.

Зимой они укрываются в своих крохотных каменных домах. В них нет окон (чтобы не напускать лишнего холода) и всего одно отверстие, которое служит дымоходом. Оно же обеспечивает вентиляцию воздуха. Никакой мебели, семья живет вместе: спят, едят и зачинают потомство на каменных скамьях, высеченных вдоль стен. Домашний скот «раскварти-рован» в прихожих.

Подобная картина способна лишь отпугнуть современного человека, столь приверженного гигиене. Однако это еще не все. Поскольку, как уже было упомянуто, в окрестностях нет леса, — нет и дров для отопления. Огонь в очагах поддерживается за счет сухих веток и листьев, на нем варят пищу, но не хватает горючего для того, чтобы греть воду для стирки и купания. Поэтому люди умываются (и стирают одежду) только холодной водой. Более того, нет веществ, из которых можно было бы сделать мыло. Нет животных жиров, нет маслин для получения растительного масла.

Так и живет этот народ: без бань, без горячей воды и без мыла.

Нет достаточного количества продуктов питания и растительного происхождения. В зимние месяцы люди ведут «вегетативный» образ жизни, питаясь скудными запасами злаков (прямо в зернах) и сушеными абрикосами, и когда наступает весна, люди переходят на подножный корм, собирают травы и овощи, пока не наступает пора сбора первого урожая.

В течение восьми-десяти теплых месяцев хунзы живут на открытом воздухе. Спят, работают, развлекаются, женятся, рожают детей и умирают вне дома. Вся семья, включая сыновей, их жен, внуков и правнуков, живет вместе. Дети с самого раннего возраста видят все, что происходит дома и у соседей, с момента рождения и до смерти.

Пусть читатель попробует представить себе свое самочувствие, если бы он, его жена и теща жили в подобных условиях. Пусть спросит своего врача, не превратились бы его дети в невропатов, подверженных всевозможным умственным расстройствам. Достаточно вспомнить, как много толкуют нам психоаналитики о «душевных травмах» и «комплексах», об ужасном влиянии детских впечатлений, особенно сексуального толка, вынесенных из жизни с родителями.

И эта картина неполная, потому что еще не было сказано об одном обстоятельстве, непосредственно связанном с «генетическим» здоровьем.Считается аксиомой, что браки между близкими родственниками вредно отражаются на физическом и умственном здоровье каждого индивидуума. Представители же этого народа, хоть и неуклонно соблюдают в течение веков запрет заключать брак внутри одной семьи и даже одной деревни, все же вступают в брак только с членами своей маленькой нации.


Вы можете говорить что хотите, но это племя действительно заслуживает уважения. И я хотел бы попробовать жить их жизнью.

Сообщение изменено: TimeSlayer (20 Ноябрь 2011 - 02:35 )

  • 0

#383 Billy

Billy
  • Пользователь
  • 799 сообщений

Отправлено 20 Ноябрь 2011 - 08:42

никакой агрессии
понимаешь, такие дела, что дабы сэкономить твоё время, советую даже не искать мне доказательства в виде непонятных сайтов с непонятными текстами, авторы которых свои доказательства черпали неизвестно откуда. Кто такой Мак Каррисон и почему я должен верить его исследованиям? Кто эти исследования засвидетельствовал и кем подтверждёны их результаты? Или, может, любой может дома у себя над крысами эксперименты ставить и потом форсить в интернетах непонятные лозунги? Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что статьи, приведённые тобой,- публицистические и развлекательные, но никак не научные. Хватит захламлять свои мозги высерами всяких графоманов. Очередной рерайтер написал, ты скидываешь и хочешь чтобы принимали на веру.

Во второй своей цитате обрати внимание на список, дескать "что можно извлечь из этих наблюдений"? Все эти 4 пункта имеют отношение к питанию в общем, а к веганству в частности. Нужно иметь сбалансированное питание и брать необходимые элементы из доступной пищи, а не форсить темы про веганство и сыроедение. Единственный вразуменительный аргумент в пользу веганства - чувство сострадания к животным. Это вполне можно понять, хотя тоже есть свои нюансы.

Про 1200 ккал вообще прохладная история. Хотел бы я посмотреть на здорового мужчину, живущего за счёт ручного труда, и потребляющего суточную норму 10-летнего ребёнка.

И никакого агро. Мне просто непонятно, как можно считать себя здравомыслящим человеком, черпая свои знания и аргументы из материалов по уровню схожим с материалом в передачах малахов+
  • 0
Speak russian and carry a badass lamp-lighting stick

#384 TimeSlayer

TimeSlayer
  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 20 Ноябрь 2011 - 11:29

никакой агрессии
понимаешь, такие дела, что дабы сэкономить твоё время, советую даже не искать мне доказательства в виде непонятных сайтов с непонятными текстами, авторы которых свои доказательства черпали неизвестно откуда. Кто такой Мак Каррисон и почему я должен верить его исследованиям? Кто эти исследования засвидетельствовал и кем подтверждёны их результаты? Или, может, любой может дома у себя над крысами эксперименты ставить и потом форсить в интернетах непонятные лозунги? Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что статьи, приведённые тобой,- публицистические и развлекательные, но никак не научные. Хватит захламлять свои мозги высерами всяких графоманов. Очередной рерайтер написал, ты скидываешь и хочешь чтобы принимали на веру.

Во второй своей цитате обрати внимание на список, дескать "что можно извлечь из этих наблюдений"? Все эти 4 пункта имеют отношение к питанию в общем, а к веганству в частности. Нужно иметь сбалансированное питание и брать необходимые элементы из доступной пищи, а не форсить темы про веганство и сыроедение. Единственный вразуменительный аргумент в пользу веганства - чувство сострадания к животным. Это вполне можно понять, хотя тоже есть свои нюансы.

Про 1200 ккал вообще прохладная история. Хотел бы я посмотреть на здорового мужчину, живущего за счёт ручного труда, и потребляющего суточную норму 10-летнего ребёнка.

И никакого агро. Мне просто непонятно, как можно считать себя здравомыслящим человеком, черпая свои знания и аргументы из материалов по уровню схожим с материалом в передачах малахов+


Ну в этом смысле я согласен, даже научным статьям не стоит всем верить, посему сам стараюсь на себе проверять, на практике. Как-нибудь сьежжу туда, чтоб воочию посмотреть на этих людей. Почитав источники и историю, говорится что хунза - отбились от армии Александра Македонского, те дезертировали и остались жить в той долине и живут до нынешнего времени там. Миф или реальность - неизвестно, также и тот Миф что там есть источник молодости. На самом деле все проще я думаю, дело исключительно в питании и закаливании. Да и суточная калорийность рациона хунза составляет в среднем 1933 а не 1200. Но как уже были сделанны выводы - не в калориях дело.

Более того, согласно достоверным научным исследованиям, это единственный здоровый и счастливый народ во всем мире, тогда как его соседи, живущие в плодородных долинах и в гораздо более благоприятных условиях, располагающие изобилием продуктов питания, не обладают ни здоровьем, ни счастьем.

Во время своей второй экспедиции к хунзам Роберт Мак-Карисон жил вместе с ними в их домах и изучал их образ жизни. Отмечая их отменное здоровье, он особенно подробно остановился на следующих трех аспектах:
1. Высокая трудоспособность в широком смысле сло­ва: и во время работы, и во время плясок, и во время игр. Это качество сразу бросается всем в глаза. Для хунзы пройти сто-двести километров — все равно
что для нас совершить короткую прогулку возле дома. Они легко взбираются на крутые горы, чтобы передать кому-то письмо, и возвращаются домой свежие и веселые.
2. Жизнерадостность. Хунзы постоянно смеются, они всегда в хорошем расположении духа. Даже тогда,
когда голодны и страдают от холода.
3. Исключительная стойкость. «У хунзов нервы креп­кие, как канаты, и тонкие и нежные, как стру­на», — говорит о них Мак-Карисон. Они никогда не сердятся и не жалуются, не нервничают и не выказывают нетерпения, не ссорятся между собой и с полным душевным спокойствием переносят фи­зическую боль, неприятности, шум и т. п.


Уже после 2-й экспедиции, исследовав и описав их образ жизни, Мак-Карисон снова поставил опыты на крысах, но уже совсем дру­гого рода. Они известны в науке под именем «Экспе­рименты Конур» — по месту нахождения его лабора­тории. Результаты я скинул чуть повыше.

Мак Каррисон это доктор, живший вместе с ними 14 лет. И на этой основе сделал много научных работ. Он тесно общался со многими неболеющими народами и племенами, обитающими между Тибетом, Китаем, Памиром, Афганистаном и сегодняшним Пакистаном, и во время своих скитаний по этим местам однажды столкнулся с народностью Хунзы у них и решил остановиться. Но опять же можно ему верить а можно нет. Никто не обязывает как говорится. Но он больше всего занимался этим вопросом, тк сам жил продолжительное время с ними. В общем в любом случае я считаю что нужно пробовать самому и слушать потребности своего организма, а не тупо жрать все что вкусно. Вкусно - не значит что полезно. Поэтому меня интерисует данная система питания. Я предпочту проверить сам, нежели верить всяким безграмотным врачам-диетологам которые в основном говорят своё имхо, ничем не доказанным. Придумали сотни разных диет и только меряются письками. Есть много научных статей по теме сыроедения если поискать, например исследования и книги академика Уголева. На видео показанном ниже достоверная и логичная если подумать информация основанная на анатомии человека.

http://www.youtube.com/watch?v=veGO-S9mpVk

Лично от себя могу добавить что больше года питаюсь на веганском рационе - и самочувствие лучше чем когда ел всё подряд. Ну и полное обследование показало что никаких отклонений нет. Может это связанно также и с тем что я бросил пить и курить вместе с мясом в 1 день. Весной попробую перейти на сыроедение(да тяжело без своего огорода, но я считаю что возможно), а через год снова проверюсь. В общем время покажет ;)

Сообщение изменено: TimeSlayer (20 Ноябрь 2011 - 11:51 )

  • 1

#385 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 20 Ноябрь 2011 - 23:28

погуглил чутка про хунзов-сыроедов/вегетариaнцев , и убедился в своём предположении что это миф, чистый гон от неспособных самостоятельно мыслить фанатов, и осознанное враньё от полоумных проповедников "здорового" питания :)

есть куча гораздо более авторитетных свидетельств о том , что вполне себе едят мясо яков и коз. если возможность выдаётся .


вот , из первоисточника инфа , с чудными картинками :

"вот тут - чистые хунзаиты и сама Хунза (Каримабад и окрестности)
http://akregiment.li...l.com/7935.html
http://akregiment.li...l.com/4495.html
http://akregiment.li...l.com/5233.html

они имеют скорее монголоидные черты, чем европейские. много рыжих и лапоухих.

в написанном - немного перепутанно про разные народы, проживающие на северных территориях. но в целом - это все скорее правда (только и всего-то, что не все из них хунзы, а мясо у них очень вкусное и сыры). наследники македонского, например, - это калаши. а так там есть и пуштуны и таджики с узбеками и уйгуры и куча народностей"

живут хунзакуты — по статистике! — дольше большинства своих соседей. Оказывается, несмотря на запреты, наложенные в мусульманском Пакистане на употребление спиртного, здесь традиционно делают "крепкое вино" — собственную "версию" виноградного самогона. Зульфикар даже подарил мне пластиковую бутылку с этим напитком — на память, сообщив, что им нужно запивать кебаб из яка — его по вечерам готовят в уличных кафе.

Причина такого здоровья кроется в характере питания - полноценном, натуральном и без вредных примесей.


мясо они едят все! никогда не слышал (тем более - не видел), чтобы кто-то кроме индуистов не ел мясо в пакистане. но индуистов тут крайне мало (и живется им среди мусульман совесем не просто-)), а на северных территориях их - индуистов - нет вообще: спор с индией за кашмир никто не отменял, поэтому и присутствие "пятой колонны" тут никто не допустит. мясоедсво в принципе присуще мусульманской культуре, и исмаилиты (доминирующая религия хунзы) - не исключение.

Кстати, местный исмаилитский самогон (им употреблять алкоголь не запрещается) - крайне жуткая и вредная бурда. а пьют они очень активно, поэтому и относительно продолжительности их жизни я бы тоже не питал иллюзий. хотя с виду - действительно крепкие, выносливые и способны впепрыжку бегать или без особых напрягов тягать тяжести на высоте 4-5 тыс. это действтительно как-то сразу бросается в глаза..
..если кто-то там мяса и не есть, то только если из-за какой-нибудь глобальной бедности (то есть - вынужденно). но сердце хунзы - каримабад - местность не бедная: туристов там реально много, драгоценные камушки активно копают, опять же...


просто вся эта информация (о хунзах-без-четверти-вегетарианцах) взялась, видимо, уже очень давно из какого-то одного источника, произведенного, наверное, еще на заре прошлого века. а так как проверить эту информацию было не так просто, то и пошло все это тиражироваться различными кабинетными "исследователями"... сам неоднократно сталкивался и уже давно это заметил. это как в старике хоттабыче: "С севера и запада Индия граничит со страной, где проживают плешивые люди. И мужчины и женщины, и взрослые и дети -- все плешивые в этой стране, и питаются эти удивительные люди сырой рыбой и древесными шишками."

:D

А то что они живут дольше чем соседи, так в их стране средняя продолжительность жизни 63 года - для сравнения в Украине 68 лет.
у тебя есть статистика по Хунзе? или все на уровне одна бабка сказала.


немного поискав информации по ним, встречал посты на веговских форумах, о том что вегам не стоит говорить про хунза, потому как те совсем не веги.
еще раз говорю, по всей видимости это типичные горцы, и их рацион близок из наших - грузинскому или абхазскому.

Meat at 2 to 4 pounds per week (i.e. - mutton, goat, yak, beef, poultry, brain, kidney, liver, etc.) is eaten as available;
http://www.alkalizef...Lhunzadiet2.htm

Their food consisted chiefly of raw fruits and vegetables, sprouted pulses, whole grains, nuts milk products from goats, and occasionally a small portion of meat
http://www.vedicsoci...rets-a-146.html

They eat very little meat (due to scarcity), but consume dairy products (including ghee).
http://www.beyondveg...cooked-3i.shtml

For protein they eat organic milk, yogurt, paneer, eggs, nuts, mung beans, and small amounts of organic white meat.
http://www.chronicfa...p.com/foods.htm

Dairy produce, yak meat, fruit along with other organic crops fertilised by yak manure are credited with extending lifespan by local people.
http://news.scotsman...m?id=1060192007


Сообщение изменено: Flinston (20 Ноябрь 2011 - 23:31 )

  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#386 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 09:00

Такой провал :lol:
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#387 Ingiza

Ingiza
  • Новобранец
  • 6 сообщений

Отправлено 12 Май 2012 - 21:13

Привет!
Ну как, есть тут сыроеды? Какой у вас опыт уже? Как самочувствие?
  • 0

#388 Guest_Ekie_*

Guest_Ekie_*
  • Гость

Отправлено 18 Август 2012 - 15:09

Привет всем. Переход начал полтора года назад. Чистое сыромоно у меня год.
Есть у нас в Таллинне еще кто-то?


Здоровье в порядке. Все нравиться. (:

Сообщение изменено: Ekie (18 Август 2012 - 15:09 )


#389 AfricanHerb

AfricanHerb
  • Пользователь
  • 47 сообщений

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 22:14

Я сыромоноед около года, ем не много, но раз 6 за день по чуть чуть. Хотя все говорят что очень тощий 73 кг рост 193... до этого был строгим веганом, стаж 9 лет. Здоровье отличное все удивляются, активно занимаюсь спортом, работой учёбой... сил в избытке... На протяжении дня голода не испытываю, и никакого жора уже много лет.... видемо это только поначалу =)

Сообщение изменено: AfricanHerb (26 Сентябрь 2012 - 22:18 )

  • 0

#390 иосифович

иосифович
  • Постоялец
  • 1 130 сообщений

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 22:27

Я сыромоноед около года, ем не много, но раз 6 за день по чуть чуть. Хотя все говорят что очень тощий 73 кг рост 193... до этого был строгим веганом, стаж 9 лет. Здоровье отличное все удивляются, активно занимаюсь спортом, работой учёбой... сил в избытке... На протяжении дня голода не испытываю, и никакого жора уже много лет.... видемо это только поначалу =)

Тебе нужно кг 10-15 набрать минимум. Это, действительно, очень мало.
  • 1