Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Обязательное школьное образование.


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
97 ответов в этой теме

#31 Emptiness

Emptiness
  • Постоялец
  • 4 865 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:12

Необязательно бросаться в крайности навроде домашнего образования = ) Даже тогда, когда оно было распространено, на дом приходили учителя, а не сами родители этим занимались..)

Я о том, что обязательные 12 лет таскания кота за хвост - не нужны. Обязательной быть вполне достаточно только начальной школе, к примеру. А дальше - уже с возможностью выбора предметов и с более университетской системой обучения. С менее растянутой, более компактной и более эффективной. При этом важно, чтоб не было обязаловки - человек должен понимать, что он делает это не потому, что сверху стоит кто-то с палкой, рабская позиция какая-то получается, а потому, что образованный человек - это уважаемо, перед образованным человеком больше перспектив, и потому что образование - это в первую очередь интересно. Только в таком случае человек должен иметь возможность действительно получать знания, а не топтаться, повторять и делать бессмысленные упражнения.
  • 0

#32 Black Jack

Black Jack
  • Постоялец
  • 4 672 сообщений
  • Откуда:Таллинн/СПб

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:12

Я бы ужесточил обязательно образование. Распределил все школы на гуманитрные, и реальные. И вот дрючили ли бы там каждого по направлению. Глядишь, умные люди бы появились...
  • 0
Каждому свое.
Live your dream

#33 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:12

но лучше гувернёр специальный


Ну то бишь репетитор) Придется родителям тогда еще на одной работе впахивать, чтоб его оплатить). А как быть тем у кого деньги выражаются пределом при количестве стремящимся к 0?
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#34 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:13

Люди, любящие точные науки стонут. А что делать гуманитариям? :)
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#35 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:15

Распределил все школы на гуманитрные, и реальные


а сейчас разве не так? Или только название осталось? или предлагаете например в гуманитарной школе отменить физику?
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#36 discouraged

discouraged
  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:16

Хотелось бы прочесть расширенное пояснение к данному тезису: как по-вашему будет выглядеть это обучение "как применять в жизни".

во-первых людей должны учить быть людьми, а не существами с напущенным эго. это уже решило бы многие проблемы в будущем. с детьми надо общаться, узнавать их характеры, переживания и работать с этим. показывать на своём примере или из жизни, как что-либо помогло. развивать в них концептуальное мышление! это, по-моему, важно. я бы мог пойти и дальше, но я думаю суть ясна.
  • 0
the scalpel shines in god's sunshine
where streetlights whisper pain
down here near the poison stream
our god has gone insane

#37 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:16

А что делать гуманитариям


Быть стойкими и не гнуться под ударами судьбы
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#38 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:18

Ну то бишь репетитор) Придется родителям тогда еще на одной работе впахивать, чтоб его оплатить). А как быть тем у кого деньги выражаются пределом при количестве стремящимся к 0?

Репетитор... это от слова "репетировать" наверно... Типа, повторять что то.
Не, нужен человек, реально понимающий предмет и могущий донести понятия до ребёнка, чтоб он сам своей головой начал думать как Конфуций. Тогда умные люди появятся.

А родителям что делать - хз. Планировать доходы и расходы.
  • 0

#39 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:22

Быть стойкими и не гнуться под ударами судьбы

мы стараемся :)

во-первых людей должны учить быть людьми, а не существами с напущенным эго. это уже решило бы многие проблемы в будущем. с детьми надо общаться, узнавать их характеры, переживания и работать с этим. показывать на своём примере или из жизни, как что-либо помогло. развивать в них концептуальное мышление! это, по-моему, важно. я бы мог пойти и дальше, но я думаю суть ясна.

Это все очень хорошо и верно, но нереально. Когда у тебя в день по 150 человек, а вечером 150 контрольных на проверку + великое множество своих проблем.
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#40 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:23

он сам своей головой начал думать как Конфуций


А как отличить "думание своей головой", от высказывания идей, предложенных этим гувернером. Не получится ли, что мы просто вместим школу в одного человека, а суть останется прежней?

мы стараемся


Нужно не стараться, а делать)
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#41 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:24

Нужно не стараться, а делать)

Да делаем и стараемся и вообще :)
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#42 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:27

А как отличить "думание своей головой", от высказывания идей, предложенных этим гувернером. Не получится ли, что мы просто вместим школу в одного человека, а суть останется прежней?

Задать ребёнку вопросы, он должен сам начать рассуждать логически. Да, по-любому можно всё извратить. Весь вопрос в том, какой линии мы придерживаемся.
  • 0

#43 discouraged

discouraged
  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:28

мы стараемся :)


Это все очень хорошо и верно, но нереально. Когда у тебя в день по 150 человек, а вечером 150 контрольных на проверку + великое множество своих проблем.

всё реально! надо над этим работать и создавать новую систему образования. вы сами видите, что это не работает и все молчат! проблема в том, что нынешний человек не хочет видеть свои ошибки и исправлять их, а над этим надо работать и думать. главное найти подход. даже сейчас есть учителя с новыми подходами, которые получают за это различные премии. если вы пороетесь в интернетах, то найдёте их. не всегда количество важнее качества. даже, скорее, никогда. детям нельзя ставить рамки, это их ущемляют и потом они всю жизнь будут зажатые как 95 процентов нашего населения.
  • 0
the scalpel shines in god's sunshine
where streetlights whisper pain
down here near the poison stream
our god has gone insane

#44 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:30

детям нельзя ставить рамки, это их ущемляют и потом они всю жизнь будут зажатые как 95 процентов нашего населения.

Абсолютно, блин, в точку!
Я думал я уникальный, но оказалось, что достаточно часто можно увидеть людей со схожими моим проблемами. Ведь где то таких выращивают!
  • 0

#45 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:31

discouraged,
Для этого учителей нужно разгрузить, нужны новые кадры. Много выпускников Педа бегут в школу дарить разумное вечное доброе?
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#46 PitiPit

PitiPit

    Вулли

  • Постоялец
  • 5 144 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:32

Для этого учителей нужно разгрузить, нужны новые кадры. Много выпускников Педа бегут в школу дарить разумное вечное доброе?

Значит условия там непривлекательны, не так ли?
Учителя - госбюджетники. Следовательно - сильно ли стимулирует наше государство хорошее образование? Нужно ли оно государству?
  • 0

#47 discouraged

discouraged
  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:34

оп! а тут мы видим то, что зарплата какая у учителей? а никакая! нету желания работать. повысьте зарплату до 25 000 тем, у кого будут новые эффективные методы и вы увидите результат. но, тут есть и ещё одна система, которая мешает этому, а именно наше правительство. я думаю все старые методы в скором времени канут в лету, т.к. они больше не эффективные. вот уже финансовая полетела. надо преображать землю!
  • 0
the scalpel shines in god's sunshine
where streetlights whisper pain
down here near the poison stream
our god has gone insane

#48 Страшилко

Страшилко

    disconnected

  • Постоялец
  • 2 215 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:38

согласен, что 12 лет - это слишком. До 9 как минимум можно было сократить.
Но вот правда ребенок развивается постепенно. В любом случае в 6-м классе, например, ему будет сложно объяснить гимназийную программу по той же физике, математике или химии. Да и гуманитарные предметы тоже не все пойдут на ура. В 9-м... мм да, возможно и получится.
  • 0
унылый дрочер в мире мачо

#49 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:39

Пусть я скажу ересь для нынешнего времени. Но гнать поганой палкой от детей, тех кто пойдет в школу за зарплатой.

Стимулировать нужно не деньгами, а возможностями, свободой действий. Работать по плану, утвержденным каким -то дяденькой в кабинете, крайне тяжело.

Сообщение изменено: Леди Осень (09 Январь 2010 - 22:42 )

  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#50 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:43

детям нельзя ставить рамки


Рамки не только можно ставить, но и нужно. Ибо вне рамок мало кто научен действовать. ибо действие вне рамок требует если говорить словами Оруэла "самостопа", а его у многих нет
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#51 discouraged

discouraged
  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:45

я бы с удовольствием пошёл бы учить детишек, если бы не зарплата. мне это реально интересно, но я никогда туда не сунусь. я хочу больше возможностей! и это вполне нормально. человеку нужны деньги чтобы реализовать себя. если он делает из них культ, то это уже неадекватный человек.
понимайте, как детям, так и учителям!!! нужен стимул, чтобы развиваться. весь смысл человека безграничной прогрессии вплоть до бесконечного совершенства. детей так же надо развивать, но так, чтобы они сохранили свою суть и думали своей головой. на самом деле каждый ребёнок с детства знает, кем он хочет быть и должен быть, чтобы стать успешным, но зачастую у ребёнка это даже не спрашивают и с взрослением он забывает это. надо исходить из того, что у ребёнка внутри, от этого всё зависит. это новая концепция и я пойму, если не все будут согласны со мной.
п.с. деньги дают возможности, это так и есть, нет?
а ограничения это для вас что?

Сообщение изменено: discouraged (09 Январь 2010 - 22:47 )

  • 0
the scalpel shines in god's sunshine
where streetlights whisper pain
down here near the poison stream
our god has gone insane

#52 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:45

повысьте зарплату до 25 000 тем, у кого будут новые эффективные методы


И оценивать интересность и эффективность будут те, кто сам до этого не додумался или ему и своя методика в самый раз. Все равно что просить преступника осудить преступника
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#53 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:48

Дело в том, что все должны отдыхать. А у нас, что получается? Каждый учитель пытается на те же каникулы поназадавать побольше, что бы влезть в тот же гос. план. Итог, у ребенка голова кругом, депрессия и стресс.

Сообщение изменено: Леди Осень (09 Январь 2010 - 22:48 )

  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#54 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:51

на самом деле каждый ребёнок с детства знает, кем он хочет быть


Чаще всего это импульсно и ребенок перекидыватся с одной профессии на другую. Хороший помошник в плане выбора-отец (если конечно отец сам знает чего ему нужно от жизни)

Дело в том, что все должны отдыхать. А у нас, что получается? Каждый учитель пытается на те же каникулы поназадавать побольше, что бы влезть в тот же гос. план. Итог, у ребенка голова кругом, депрессия и стресс.


Интересно какой процент детей читает книги, заданные на лето? Ну конечно стресс, когда охота в КС побегать, а надо читать
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#55 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:53

п.с. деньги дают возможности, это так и есть, нет?

возможность к прроф. развитию.

а ограничения это для вас что?

Это мне?

Пример, на улице весна и тепло, почему уроки вв душном помещении? Для того, что бы класс вывести на улицу нужно чуть ли не за месяц предупреждать. И ээто лишь малая доля Пятиклассникам дают математику сухой формой без игр и веселья и т.д.
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#56 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:55

Пятиклассникам дают математику сухой формой без игр и веселья


Всем не угодишь. кому то надо веселье, а кто то любит изложение в серьезной форме.
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#57 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 09 Январь 2010 - 22:59

Интересно какой процент детей читает книги, заданные на лето? Ну конечно стресс, когда охота в КС побегать, а надо читать

Это уже из другой оперы. Каникулы на то и каникулы что бы отдыхать. А не сделанные уроки превращаются в двойки и крики родителей. Задумайтесь почему дети "прячутся" в компьютер? От того, что они такие или все же потому что нам взрослым все некогда? Вместо похода, папа на выходных смотрит телек, а мама с подружкой кофей гоняют.(образно).
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#58 Радиатор

Радиатор
  • Постоялец
  • 812 сообщений
  • Откуда:Таллинн. Эстония

Отправлено 09 Январь 2010 - 23:01

Я закончил школу 2 года назад и не помню АБСОЛЮТНО ничего из химии, географии, математики и тд. К тому же научно доказано, что из всей школьной программы человек усваивает всего 10-15%. Не больше. В принципе, так и есть. Но это не проблема лентяйства, это проблема системы.


+ 56575685687686797
  • 0

#59 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 09 Январь 2010 - 23:02

Всем не угодишь. кому то надо веселье, а кто то любит изложение в серьезной форме.

В 5 классе редко найдутся любители сухих фактов. . Каждому возрасту свой подход.
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#60 discouraged

discouraged
  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 09 Январь 2010 - 23:09

дети не любят серьёзных форм, их должны учить играючи. и, кстати, если сам человек живёт играючи, то ему же и легче.
  • 0
the scalpel shines in god's sunshine
where streetlights whisper pain
down here near the poison stream
our god has gone insane