Готы и сатанизм
#1
Отправлено 12 августа 2004 - 12:54
Сейчас мне интересно как пересекаются между собой культура Готов и культ сатаны. Прочитал инфу из сети по Готам - вроде бы прямой связи и нет. Но одежда, картины, любовь ко всему мрачному и унылому, их атрибутика невольно наводит на параллели.
Что сами готы думают по этому поводу ?
#2
Отправлено 12 августа 2004 - 12:58
Вероисповедание тут не при чем.
"- Ты кто?
- Маразм.
- А где логика?!
- Она болеет. Я вместо неё." (с)
#3
Отправлено 12 августа 2004 - 13:05
1. Наверное, изначально стоит уточнить, какой именно тип готов вас интересует. Сомневаюсь, что кибер-гот всерьез увлекается сатанизмом. Так же могу высказать сомнения насчет хиппиготов, которые, как правило, являются язычниками или викканцами, и глиттер и панк готов.
2. Остановимся на тех, кому это по готическому мировоззрению все-таки близко. Безусловно, такие вещи, как darkmood, танатофобия, поиски прекрасного в смерти и тд и тп довольно-таки близки к сатанинской эстетике. Но... Имхо, готическая субкультура и идея сама по себе подразумевают поиски и выявления этих самых темных сторон бытия и выявления красоты в них. Но вряд ли - непосредственное агрессивное и жестокое участие в делах бытия, чем занимаются сатанисты.
3. В основном, знакомые сатанисты отрицают свою связь с готиками, так же, как и готики не любят, когда их сравнивают с сатанистами.
Опять же имхо, эти две культуры имеют много общих черт, но все-таки довольно непосредственно не пересекаются. Цели и задачи у них разные.
чем гвоздь, закрученный отверткой.
#4
Отправлено 12 августа 2004 - 13:24
Просто поскольку в самой культуре Готов много различных направлений, то тогда возникает логичный вопрос, а что же хотят найти Готы в своей культуре.
Очень грань все-таки размытая.
Ведь те, кто знаком с черной магии найдут там довольно много, связанного и со смертью и с кладбищами, вампирами и т.д.
Получается, что для некоторых кудьтура Готов может стать 1 ступенькой дальше к сатанизму.
А что Готы думают про жизнь после смерти ? Ведь один из их символов Анк - это символ бессмертия. А опять же поклонение всему, что связано со смертью ведет в соответствующее царство после земной жизни. В том же направлении идут и сатанисты. Что с этим?
#6
Отправлено 15 августа 2004 - 19:54
Почитайте что написано у Taphosa. Йода очень уважает Taphosa, хотя и не разделяет его взглядов.
#9
Отправлено 27 августа 2004 - 09:59
В основном к сатанизму так или иначе скорее относяться "блэкеры" (как правило любители Black Metal'а Death Metal'а), хотя бы потому, что в основном вся лирика как дэф так и блэк метала основана на сатанизме, дьяволопоклонению и т.п. Это темы крови, насилия, животной агрессии, вобщем кто слушал их музыку поймет меня, хотя есть и такие стили как модерн дэф, ню дэф, которые уже не потеряли непосредственную связь с сатанизмом и прочим этой тематики.
А на счет готов, я согласен с синатором, скажем индастриал или корпорате готу скорей всего совершенно безразличен как сатанизм так и тема темной магии, они находят интрес не в образах средневековья или викторианских времен, а в индастриальных и кибер темах. Они слушают как правило амбиент, эбм и другую похожую музыку, которая ничего ни имеет общего с сатанизмом, ее корни это эксперементы с электроникой 70-х и 80-х годов. Так же это легко прослеживаеться по стилю одежды гота, имеет ли он какое-то отношение к сатанизму или нет, скажем для кибер готов характерны выбритые виски, индастриальная одежда (латекс, армейские ботинки, фетиш ботинки и т.д.), хочу заметить кстати, что в эстонии, это на данный момент наиболее развитое течение гот культуры, но если же гот одет в стиле вамп (вампирская и ведьминская тематика) то тут уже можно предположить, что он или она как то могут быть связаны если и не с сатанизмом, то по крайней мере с тематикой дьявола, смерти, черной магии, крови, хотя как правило это лишь попытка выделиться из толпы. Лично по моим наблюдениям лишь где то 10% "готов"относяться к этому серьезно и реально занимаються "практикой" темной магии или дьяволопоклонения или на худой конец относяться с полной серьезностью к гот мировозрению (постоянные депрессии, попытки суицида, нанесение ран себе в депрессии и т.д.) Для остальных это просто чуть-чуть другое мировозрение, любовь к темной музыке и готичный стиль в одежде направленный как правило на то чтоб подчеркнуть, что "я не такой как все".
В заключение могу сказать, что непосредственно готы и гот культура не связаны напрямую с сатанизмом, это скорее одиночные случаи, зависящие скорее от конкретного человека, чем от гот культуры в целом.
#10
Отправлено 27 августа 2004 - 14:24
Кстати, вообще, как ни странно. Вамп и викторианская эстетика все больше отходят на задний план, становясь уделом ролевых тусовок.
А готы все больше и больше предпочитают синтипоп и Гибсона.
чем гвоздь, закрученный отверткой.
#14
Отправлено 04 сентября 2004 - 23:09
...Но одежда, картины, любовь ко всему мрачному и унылому, их атрибутика невольно наводит на параллели.
Что сами готы думают по этому поводу ?
Гот - это внутренний мир, это состояние души. Можно одеваться в розовое, слушать весёлые попсовые хиты, любить яркие цвета и быть готом!...
Расстаять, сгореть и во тьме расствориться...
She was born in a burial gown…
#16
Отправлено 04 сентября 2004 - 23:15
чем гвоздь, закрученный отверткой.
#19
Отправлено 08 сентября 2004 - 19:21
по поводу сатанистов: совершенно не обязательно что сии адепты будут таскать на себе атрибутику. Сенатор знает про кого я+)
готское движение - ето прежде всего вечный маскарад, вот малененький тому пример:
http://www.wave-goti...hotogallery.php
неожиданных местах - отличительный признак любой высокоразвитой цивилизации...
...А "жизнь" - только слово,
Есть лишь любовь и есть смерть...©Кино
#21
Отправлено 08 сентября 2004 - 19:47
И согласна я с тобой в плане вечного маскарада. Но в этом и соль.
чем гвоздь, закрученный отверткой.
#22
Отправлено 08 сентября 2004 - 20:01
а музыка... ето способ убить тишину, которая мне постоянно на мозги давит + постоянная смена настроения. от етого постоянное закапывание себя в дебри тяжеляка=) вот и все мое готство
неожиданных местах - отличительный признак любой высокоразвитой цивилизации...
...А "жизнь" - только слово,
Есть лишь любовь и есть смерть...©Кино
#24
Отправлено 08 сентября 2004 - 20:12
кароче ИТОГ - готство в чистом виде сатанизмом не является!=))
неожиданных местах - отличительный признак любой высокоразвитой цивилизации...
...А "жизнь" - только слово,
Есть лишь любовь и есть смерть...©Кино
#26
Отправлено 18 марта 2005 - 03:46
Готов всегда будут призерать..их не будут воспринимать как должное..потомучто они "не люди" и все серые людишки будут так говорит, ведь это "не нормально"..вот и отрекаются готы от этого дурного мира...они не хотят жить в этом безнравственном и безморальном мире.в мире где людям чужда культура как движение.это удручающая картина..
А на счет сатанизма могу сказать одно..ну может и не одно.
Готы-сатанисты есть..но и сатанизм не такая уж и гадкая вещ как вы все думаете.сатанистом я сам не являюсь, но уж больно мне по душе философия сатанизма...одна из самых гуманных философий которые я знаю.
Сатанист в целом, если это настоящий сатанист, он своим видом ниеогда не будеи показывать что он сатанист(одно из правил "глупость")...сатанисты и мухи не обидят, у них стогая иерархия в оществе..УВАЖЕНИЕ пожилых людей,Требование гуманного отношения к себе и дркгим людям, отказ от стадного соглашательства и САМОЕ ГЛАВНОЕ: УВАЖЕНИЕ мертвых..
И если вы где увидите чтьо какой-либо человек орет на всю ивановскую что он сатанист,то это не правда,если вы где узнаете что сатанисты сломали кресты на кладбище или совершили акт вандализма,это НЕ САТАНИСТЫ это грязный сброд ублюдков который проповедует наислие.и вообще надо про все это дело читать не из СМИ, ибо сми есть ложь..
Нужно занкомиться с оригиналом, а не его трактовкой,человеком совершенно не знакомым с этой областью.
И я держу пари что мои слова посчетают БРЕДОМ,но помните что я писал про айсберг..кто не согласен.хм.мне жаль этого человека...что бы понять, нужно иметь разум и интеллект.его отсутствие пораждает бездарность, НЕПОНИМАНИЕ И !НЕ ЖЕЛАНИЕ ПОНИМАТЬ!!
Помните мои слова...хтя большинство не захочет меня понимать,как я и писал выше..
..печально но это факт...