неважно. факт тот что слишком большое количество народу неминуемо вызовет обвал на рынке услуг в этой отрасли.
и их квалификация не будет иметь значение.
кризис - лучшая иллюстрация для этого процесса.
количество фирм сокращается, количество безработных возрастает.
размер зарплаты сокращается (зачем платить больше, если можно платить меньше).
как дальше жить в Эстонии?
Started By
Guest_наглый сурикат_*
, мар 22 2010 19:13
123 ответов в этой теме
#31
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 27 марта 2010 - 18:51
The best or nothing!
#32
Бооо
-
- Постоялец
-
- 859 сообщений
Заяц
Отправлено 27 марта 2010 - 19:03
Punsher, а вот и важно.
сезонные рабочии как правило занимаются низкоквалифицированым трудом - ниша, где очень мало (или вовсе нет) норвежцев.
на зп норвежцев эти голодранцы никак не влияют и никому до них дела нет.
а приток легальных иммигрантов обусловлен наличием рабочих мест. если бы это было не так, то норвеги бы уже давно позакрывали все границы.
размер зарплаты сокращается (зачем платить больше, если можно платить меньше). - это только одна сторона рынка.
с другой стороны, зачем трудиться за н, если можно получать м>н.
в итоге, мы опять придем в точку, где зп будет справедлива.
сезонные рабочии как правило занимаются низкоквалифицированым трудом - ниша, где очень мало (или вовсе нет) норвежцев.
на зп норвежцев эти голодранцы никак не влияют и никому до них дела нет.
а приток легальных иммигрантов обусловлен наличием рабочих мест. если бы это было не так, то норвеги бы уже давно позакрывали все границы.
размер зарплаты сокращается (зачем платить больше, если можно платить меньше). - это только одна сторона рынка.
с другой стороны, зачем трудиться за н, если можно получать м>н.
в итоге, мы опять придем в точку, где зп будет справедлива.
INTJ
#33
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 27 марта 2010 - 19:09
а когда все вокруг платят м<н?если можно получать м>н.
разумеется только в прибалтике такое творится, когда рабочих выгоняют, зарплаты сокращают, в западной европе такой картины не наблюдается, но законы рынка одинаковы.
чуть поднажать и ку-ку...
приехали.
The best or nothing!
#34
Бооо
-
- Постоялец
-
- 859 сообщений
Заяц
Отправлено 27 марта 2010 - 19:11
Punsher,
по заверению наших политиков, законы экономики здесь не работают.
ситуация в прибалтике (все вокруг платят м<н) как раз и подстегивает отток рабочей силы отсюда.
по заверению наших политиков, законы экономики здесь не работают.
ситуация в прибалтике (все вокруг платят м<н) как раз и подстегивает отток рабочей силы отсюда.
INTJ
#35
El_coyote
-
- Постоялец
-
- 3 575 сообщений
Отправлено 27 марта 2010 - 19:28
Хороших специалистов ждут во всех развитых странах. А ежели смотреть с высоты посудомойщика или клейщика картонных коробок (на среднем примере которых всегда рассматриватся ситуация), тогда да, не ждут.И там вас никто не ждет с распростертыми объятьями.
Во-первых, покуда сомалийцы и прочая нечисть туда едет пачками, терпения еще очень много. Во-вторых, см.выше.Еще немного и боюсь, что терпение финнов, шведов и норвежцев лопнет, и тогда всем вам будет очень и очень плохо.
Ой, оставь эти глупости. Оголтелым псевдопатриотизмом и мыслями о предательстве страдают только тутошние, в здравомыслящих странах прекрасно понимают естественные человеческие желания жить лучше.К тому же не думаю, что правительство тех стран будет относиться к вам так же, как к тем, кто там родился - если вы свое государство предали ради того, где жопе теплее, то и их государство предадите точно так же. Перебежчиков никогда и нигде не любили.
Лично мне вообще не интересно, что думает обо мне какое-то абстрактное правительство. Повседневные люди это совсем другое. А отношение правительства и в родной стране насмотрелся, спасибо. Закалка от фобий уже естьК тому же не думаю, что правительство тех стран будет относиться к вам так же
#36
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 27 марта 2010 - 19:30
Свериге как раз с 1970-х годов активно спасает Африку от демографического взрыва. Точнее, демографический взрыв по-любому происходит в Африке, однако последствия африканского демографического взрыва проявляются в Швеции. Жители Африки рожают, шведы радуются приросту населения в Швеции, а в Африке сбалансированая численность населения.Как будто если вышеупомянутые 95% эстонцев переедут в Швецию, в Швеции станет лучше.
Да нифига.
Чем больше иммигрантов, тем хуже для страны. И там вас никто не ждет с распростертыми объятьями.
Еще немного и боюсь, что терпение финнов, шведов и норвежцев лопнет, и тогда всем вам будет очень и очень плохо.
К тому же не думаю, что правительство тех стран будет относиться к вам так же, как к тем, кто там родился - если вы свое государство предали ради того, где жопе теплее, то и их государство предадите точно так же. Перебежчиков никогда и нигде не любили.
Да, в финляндии и швеции много иммигрантов. Вы знаете, что думают о них финны и шведы? Вы знаете, что думают русские об иммигрантах из бедных стран? Вы знаете, как они их называют?
Тут у вас есть права. Вы тут родились и это ваша страна. И если кто-то захочет эти права отнять, то мы можем с чистой совестью за них бороться. А там вы будете никем. И морального права голоса у вас тоже не будет никакого.
Так что велкам ту Суоми и Свярье.
Ну а поскольку мигранты из Эстонии и Латвии с радостью готовы работать в Швеции за 50000 крон, то для экономики богатой страны это не представляет никакой опасности. Китайцы на наших предприятиях с радостью работают за 1000 крон и у себя на родине они миллионеры с такими деньгами.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#37
Keyzt
-
- Постоялец
-
- 2 511 сообщений
Real Sugar
Отправлено 27 марта 2010 - 19:37
Чем больше иммигрантов, тем хуже для страны.
тебе лиж бы ляпнуть что то...
http://www.finn.no/f...fulltime/result
17664 свободных вакансий в Норвегии ТОЛЬКО на этом сайте.
работать некому...
а ты можешь продолжать гнить в своей провинции со своими детскими амбициями...
people come, people go
#38
Emptiness
-
- Постоялец
-
- 5 571 сообщений
I am the None
Отправлено 27 марта 2010 - 19:39
Хороших специалистов ждут во всех развитых странах.
И много ли среди собирающихся ехать из Эстонии хороших специалистов?
#39
El_coyote
-
- Постоялец
-
- 3 575 сообщений
Отправлено 27 марта 2010 - 19:40
Достаточно много.И много ли среди собирающихся ехать из Эстонии хороших специалистов?
#40
Keyzt
-
- Постоялец
-
- 2 511 сообщений
Real Sugar
Отправлено 27 марта 2010 - 19:42
кто нибудь там в Эстонии уже трахнет эту бешеную матку?
people come, people go
#41
иван1
-
- Пользователь
-
- 148 сообщений
Отправлено 27 марта 2010 - 19:43
Валить надо отсюда.И не ждать когда здесь будет зашибись.Здесь никогда этого не будет,во всяком случае пока сознание аборигенов не поменяется.
#42
Zalipon
-
- Пользователь
-
- 502 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 27 марта 2010 - 19:44
всё абалденно, по крайней мере у меня, перспективы и планы, а на остальное до лебедыыы
#43
Keyzt
-
- Постоялец
-
- 2 511 сообщений
Real Sugar
Отправлено 27 марта 2010 - 19:45
Svart katt, Jeg fostår ikke, hvorfor du lærer svenk språk da?
svensk)
svensk)
people come, people go
#44
Emptiness
-
- Постоялец
-
- 5 571 сообщений
I am the None
Отправлено 27 марта 2010 - 19:47
Keyzt, Пф. На сивикескус.ее тоже 800-с-чем-то вакансий (сравниваем размеры Эстонии и Норвегии)
И что, у нас реально некому работать? А то что конкурсы на эти вакансии по 200 человек на место - это ничего.) Неизвестно еще, какие конкурсы на те вакансии, что на этом сайте.
И что, у нас реально некому работать? А то что конкурсы на эти вакансии по 200 человек на место - это ничего.) Неизвестно еще, какие конкурсы на те вакансии, что на этом сайте.
#45
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 27 марта 2010 - 19:48
Просто там власти давно (~90 лет назад) осознали, что при социальном расслоении в конечном счёте самим сливкам общества неоткуда деньги на своё существование черпать, в Эстонии же служащие госаппарата явно нескоро поймут эту истину. Так что в Эстонии ещё нескоро премьер-министр и сантехник будут получать одинаковую зарплату и нескоро трамваи, которыми пользуются простые смертные будут менять каждые 5 лет по той простой причине, что на этих же самых трамваях ездят служащие госаппарата.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#46
Zalipon
-
- Пользователь
-
- 502 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 27 марта 2010 - 19:49
давай
DDoS web killer, Галактеко в опасносте?
DDoS web killer, Галактеко в опасносте?
#47
Emptiness
-
- Постоялец
-
- 5 571 сообщений
I am the None
Отправлено 27 марта 2010 - 19:49
Keyzt, Jag tycker om det. Varför inte?
#48
nightwolf80
-
- Постоялец
-
- 4 873 сообщений
- Откуда:Isla de Muerte
Отправлено 27 марта 2010 - 19:50
много, так как хороший специалист в курсе что он может, и сколько это может стоить...И много ли среди собирающихся ехать из Эстонии хороших специалистов?
вообще думаю что щас начнет снова народ на заработки мигрировать
#49
Keyzt
-
- Постоялец
-
- 2 511 сообщений
Real Sugar
Отправлено 27 марта 2010 - 20:10
Keyzt, Пф. На сивикескус.ее тоже 800-с-чем-то вакансий (сравниваем размеры Эстонии и Норвегии)
И что, у нас реально некому работать? А то что конкурсы на эти вакансии по 200 человек на место - это ничего.) Неизвестно еще, какие конкурсы на те вакансии, что на этом сайте.
ну давай сравним)
в Норвегии население 4.5 ляма, в Эстонии 1.5 ляма, если не ишибаюсь...
17600 и 800 вакансий... давай посчитай процентное соотношение... или тебе троешник посчитает?
не забудь добавить кол-во безработных...
да что вы тут заладили специалисты специалисты...
если я работаю 6.5 часов в день, то зарабатываю столько же сколько и мой начальник. Только он бумажки перекладывает а я баранку кручу...
Работяга, если он нормально работает зарабатывает столько же, сколько и человек с образованием, потому что он РАБОТАЕТ...
да и если вы узнаете о всех бонусах этой страны, крыша поедет) не буду вас расстраивать)
Сообщение изменено: Keyzt (27 марта 2010 - 20:12 )
people come, people go
#51
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 27 марта 2010 - 20:40
да да да все чудесно пока в Европе все работает.
только у нас кризис и население от этого страдает.
поток мигрантов из неразвитых стран в благополучную Европу увеличивается.
растет количество ультраправых в парламентах стран.
нынешний европарламент вообще называют самым правым за все время существования.
а говорят. что все ОК, надо еще больше валить в европу.
как мы видим сами европейцы так не считают.
только у нас кризис и население от этого страдает.
поток мигрантов из неразвитых стран в благополучную Европу увеличивается.
растет количество ультраправых в парламентах стран.
нынешний европарламент вообще называют самым правым за все время существования.
а говорят. что все ОК, надо еще больше валить в европу.
как мы видим сами европейцы так не считают.
The best or nothing!
#52
Emptiness
-
- Постоялец
-
- 5 571 сообщений
I am the None
Отправлено 27 марта 2010 - 20:43
Keyzt, всегда есть где-то лучше. И что?
#53
Keyzt
-
- Постоялец
-
- 2 511 сообщений
Real Sugar
Отправлено 27 марта 2010 - 20:45
Punsher, да пофик) надейся на конец света) чтобы всем хренова стало 
это настанет быстрее чем начнется социальная политика ЭР...
это настанет быстрее чем начнется социальная политика ЭР...
people come, people go
#54
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 27 марта 2010 - 20:47
хорошо жить там, где нас нет. практика показывает к сожалению, что чем больше народу набивается в бочку, тем тяжелее становится дышать находящимся в ней.всегда есть где-то лучше. И что?
The best or nothing!
#55
Keyzt
-
- Постоялец
-
- 2 511 сообщений
Real Sugar
Отправлено 27 марта 2010 - 20:47
Keyzt, всегда есть где-то лучше. И что?
на марсе теплее кстати...
people come, people go
#56
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 27 марта 2010 - 20:48
Я открою тебе по секрету очень страшную тайну - Норвегия, где сантехник на одну зарплату может позволить купить себе территорию Эстонии, не входит в состав евросоюза. Ну и к тому же, в Норвегии из-за строгих квот со стороны государства, не хватает 35% рабочих.да да да все чудесно пока в Европе все работает.
только у нас кризис и население от этого страдает.
поток мигрантов из неразвитых стран в благополучную Европу увеличивается.
растет количество ультраправых в парламентах стран.
нынешний европарламент вообще называют самым правым за все время существования.
а говорят. что все ОК, надо еще больше валить в европу.
как мы видим сами европейцы так не считают.
Ну и потом - что евросоюз может изменить в экономике страны? Только Эстонию за сахар штрафовали, да вели анальные дебаты по поводу животрепещащего унижения геев в Чехии. Кроме введения каких-либо санкций к отдельно взятой стране, европарламент не может вмешиваться во внутренние дела страны.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#57
Zalipon
-
- Пользователь
-
- 502 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 27 марта 2010 - 20:49
я шоке, сантехник может купить всю Пистонию, плиааать
#58
Хитрый Шнур
-
- Постоялец
-
- 10 822 сообщений
- Откуда:E s t l a n d
Отправлено 27 марта 2010 - 20:49
Keyzt,
ты думаешь конец света меня обрадует?
Нет человека, что был бы сам по себе, как остров; каждый живущий - часть континента
и если море смоет утес, не станет ли меньше вся Европа - на каменную скалу, на поместье друзей,
на твой собственный дом. Смерть каждого человека умаляет и меня, ибо я един со всем человечеством.
А потому никогда не посылай узнать, по ком звонит колокол: он звонит и по тебе.
Дон Дж
ты думаешь конец света меня обрадует?
Нет человека, что был бы сам по себе, как остров; каждый живущий - часть континента
и если море смоет утес, не станет ли меньше вся Европа - на каменную скалу, на поместье друзей,
на твой собственный дом. Смерть каждого человека умаляет и меня, ибо я един со всем человечеством.
А потому никогда не посылай узнать, по ком звонит колокол: он звонит и по тебе.
Дон Дж
The best or nothing!
#60
Emptiness
-
- Постоялец
-
- 5 571 сообщений
I am the None
Отправлено 27 марта 2010 - 20:52
Punsher, вот-вот.
Сообщение изменено: Svart katt (27 марта 2010 - 20:53 )
