Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Самолет с президентом Польши на борту разбился под Смоленском: 132 погибших


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
282 ответов в этой теме

#241 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 10 Май 2010 - 23:35

Комуняка,
Хорошо сказал ? :-)
Ну-ну... Враньё на вранье.
Да и потом, нужно буть совершенно наивным ребёнком, чтобы поверить этому человеку.
Скорее похоже на предвыборный ход. Попытка сыграть на настроении людей.

Сообщение изменено: unkind (10 Май 2010 - 23:40 )

  • 0

#242 mikki2525

mikki2525
  • Пользователь
  • 40 сообщений

Отправлено 10 Май 2010 - 23:46

упал, значит кому то надо :angry:! и отношения с поляками улучшились, еще лет 5 й россию не узнать будет,всех под себя подомнет :lol:
  • 0

#243 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 10 Май 2010 - 23:58

-----L-----,

упал, значит кому то надо ! и отношения с поляками улучшились, еще лет 5 й россию не узнать будет,всех под себя подомнет

ты прав. еще лет 5 , а доворуют даже то, что еще не сделали.
  • 0

#244 mikki2525

mikki2525
  • Пользователь
  • 40 сообщений

Отправлено 11 Май 2010 - 00:07

эх осталось не много!прибалтика по русски заговорит опять :rolleyes:
  • 0

#245 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 11 Май 2010 - 00:17

эх осталось не много!прибалтика по русски заговорит опять :rolleyes:


Можешь уже сейчас начинать учить грамматику. Как-раз за 5 лет успеешь.
  • 0

#246 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 11 Май 2010 - 00:18

Можешь уже сейчас начинать учить грамматику. Как-раз за 5 лет успеешь.

опередил :D
  • 0

#247 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 11 Май 2010 - 05:01

unkind,
Даже если люди выйдут на поле брататься, ты всеравно будешь говорить что все это ерунда, вместо того, что бы попытаться поймать этот момент. Отношения строят не только политики, но и простые люди своим отношением к той или иной нации. Каждый негативный или наоборот позитивный коментарий на ютубе, это маленький кирпичик из которого строится большой фундамент. Начни с себя улучшать отношения с польшей.

Сообщение изменено: Комуняка (11 Май 2010 - 05:01 )

  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#248 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 11 Май 2010 - 13:56

Комуняка,

Начни с себя улучшать отношения с польшей.

Другими словами - начать каяться и посыпать голову пеплом по примеру президента Медведева? Что-то я не наблюдал стремления поляков покаяться за ихние злодеяния перед русскими. Мне казалось, что примирение должно происходить на обаюдных согласиях и интересах, а не напоминать "игру в одни ворота".
  • 0

#249 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 11 Май 2010 - 19:46

Комуняка,

Начни с себя улучшать отношения с польшей.

Другими словами - начать каяться и посыпать голову пеплом по примеру президента Медведева? Что-то я не наблюдал стремления поляков покаяться за ихние злодеяния перед русскими. Мне казалось, что примирение должно происходить на обаюдных согласиях и интересах, а не напоминать "игру в одни ворота".


Но по-любому ведь кто-то должен начать... В данной ситуации, первый шаг сделала Россия
  • 0

#250 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 11 Май 2010 - 21:44

Для того, чтобы якшаться с Польшей, подарунки надо везти за океан, сиречь к хозяину; а польстить польскому самолюбию можно было иным путём, а главное - без самобичевания. Особенно, когда для этого нету никаких причин.
  • 0

#251 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 12 Май 2010 - 04:01

Для того, чтобы якшаться с Польшей, подарунки надо везти за океан, сиречь к хозяину; а польстить польскому самолюбию можно было иным путём, а главное - без самобичевания. Особенно, когда для этого нету никаких причин.

unkind,
Россия так и жила последние лет 10 и толку.
Теперь союзников Россия может ТОЛЬКО КУПИТЬ (Януковича купили за 4 млрд долларов в год за счёт российского бюджета, правильной дорогой идёте, товарищи!). Даже с Лукашенко разозаложились, правдолюбцы обидящие.

Хорошо что и русские и поляки смогли перешагнуть то, что было свыше 70 лет назад, и это человеческое отношение ничего никому не стоило. А местные нацисты и имперцы с обоих сторон всегда в истерике бится будут.
Ходят конечно слухи что это всё из-за найденых в Польше огромных запасов сланцевого газа, но хочется верить что это клевещут такие же "гордые" тем, что их хозяева якобы не из московского отделения ZOG.
  • 0
На пределе

#252 sobb

sobb
  • Постоялец
  • 7 594 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 21 Май 2010 - 21:17

Любопытные комментарии опытного российского лётчика В.В.Ершова на российском авиафоруме http://aviaforum.ru/...2&postcount=955 .
  • 0

#253 Demetrio

Demetrio

    uid=0(root)

  • Админ
  • 18 649 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 01 Июнь 2010 - 18:15

http://bi.gazeta.pl/...61/m7961942.pdf
  • 0

#254 StillA

StillA
  • Пользователь
  • 499 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 18:54

Помоему диспетчер начал поздно "горизонт 101" кричать.
В 10:40:52,4 он начал это говорить,а 10:40:59,3 самолeт уже цеплялся за деревья...
  • 0

#255 Demetrio

Demetrio

    uid=0(root)

  • Админ
  • 18 649 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 01 Июнь 2010 - 18:57

StillA,
ты эксперт в авиации, чтобы судить кто когда и что должен говорить?
  • 0

#256 StillA

StillA
  • Пользователь
  • 499 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2010 - 19:20

Нет,я просто высказал своё мнение.Ты же выложил PDF файлик,вот я и прокомментировал...
  • 0

#257 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 01 Июнь 2010 - 22:57

Меня в стенограмме смущает очень многое.
1. Нереально высокая вертикальная скорость (около 13.5 м\с, при норме 3-5(Возможно объясняется тем, что высоту читали по радиовысотомеру)
2. РП до последнего талдычит, что на курсе, на глиссаде и всего через 4 секунды дает команду "горизонт". Если вина РП и была, то это единственный момент. Либо он изначально неправильно вел судно, либо с 10:40:39 по 10:40:53 у самолеты был провал. Самый важный на мой взгляд момент, на который пока никто не дал объяснений.
3. Читал ли штурман высоту по радио высотомеру или по барометрическому (Скорее всего по РВ, потому что в 40:42 и в 40:49 он говорит высоту 100(Опять таки это мог быть намек командиру на то, что они находятся на высоте принятия решения)) За все время ни разу не было сказано про вертикальную скорость. Очень странно на мой взгляд.
4. Полный ступор командира. За последние 26 секунд он не сказал ни слова. Игнорирование сигналов TAWS. Игнорирование команд РП. Хотя надо сказать с командой он несколько запоздал... Но целиком возлагать вину на человека, сидящег ов нескольких километрах и отслеживающим все по локатору глупо.
5. Наличие такого большого количества людей в кабине во время посадки. Доклады по высоте делал неустановленный абонент. Короче целый консилиум судя по стенографии собрали.
6. На высоте 80 метров, второй пилот сказал "Уходим!", но никто не стал уходить. По инструкции это должен был сделать он.
Очень много остается вопросов вопросов, очень много.
  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#258 Sergio

Sergio
  • Постоялец
  • 2 987 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 07:59

Комуняка, в двух словах, если можно, какой вывод из всего этого? Я, например, далек от авиации, ничего не понял.
  • 0

#259 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 02 Июнь 2010 - 10:08

Sergio,
1. Пилоты были неподготовлены к подобной ситуации и не имели допусков на посадку. Категория другими словами не подходила.
2. Пилоты садились на свой страх и риск(Хотя их не раз предупреждали), изначально планировали просто попробовать, но потом во что бы то не стало решили найти землю. Нашли.
3. Пилоты были в ступоре, действовали несогласованно и по ходу посадки допустили несколько грубых ошибок и нарушений.
4. Определенное психологическое давление на пилотов было. Пусть не прямое, но косвенное точно.
5. Посторонние в кабине, судя по всему проводившие экскурсию, да еще и дававшие какие-то указания.
6. Запоздалая реакция диспетчера (Под вопросом)
  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#260 Sergio

Sergio
  • Постоялец
  • 2 987 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 10:14

Ясно, спасибо за поянение
  • 0

#261 JA™

JA™
  • Постоялец
  • 2 016 сообщений

Отправлено 02 Июнь 2010 - 18:09

Ни когда не сомневался, что на forum.ee одни лётчики сидят. :lol:
  • 0

#262 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 03 Июнь 2010 - 14:32

SM™,
Ежели это камень в мой огород, то скажу, что необязательно быть поваром, что бы знать как делается омлет и из-за чего он пригорел.

Сообщение изменено: Комуняка (03 Июнь 2010 - 14:32 )

  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#263 SKO

SKO
  • Постоялец
  • 2 760 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2010 - 20:12

Москва передала не ту стенограмму под которой подписался представитель Польши. Началось опять. На рус дельфях новости не нашел.
http://www.delfi.ee/...i.d?id=31461131
  • 0

#264 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 03 Июнь 2010 - 22:18

Москва передала не ту стенограмму под которой подписался представитель Польши. Началось опять. На рус дельфях новости не нашел.
http://www.delfi.ee/...i.d?id=31461131

Особой разницы нет, т.к. самолёт сбивали не с земли. В двух случаях, КВС отвлекал кто-то из пассажиров; причём во многих странах в кабине пилота строго запрещено находится посторонним. В России, кстати, посторонним вход в кабину пилота запретили ещё в марте 1994 года. В остальных странах посторонним вход в кабину пилотов запретили в сентябре 2001 года.

Выяснять, кто конкретно нет смысла, т.к. виноватый уже мёртв. Да и почему сам КВС пошёл в обход правил и пустил на своё рабочее место посторонних? Ну и ничего не сказали об исправности курсо-глиссадной системы (почему самолёт разбился в том месте, где его ведёт не ослеплёный туманом человек, а надёжная электроника, которой наплевать на туман?).
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#265 Шурик*

Шурик*
  • Постоялец
  • 1 130 сообщений

Отправлено 03 Июнь 2010 - 22:28

Грохнули поляков или сами амирикосы или русские и прально. Слишком много вони от польши было.

Сообщение изменено: Шурик* (03 Июнь 2010 - 22:28 )

  • 0

#266 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 04 Июнь 2010 - 13:44

Ну и ничего не сказали об исправности курсо-глиссадной системы

Сказали и не раз. Там был установлен только ДПРМ и БПРМ. Никаких ILS'ов. Оба маяка были исправны - смотри стенограмму, там слышны сигналы прохождения ДПРМ и БПРМ.

Да и почему сам КВС пошёл в обход правил и пустил на своё рабочее место посторонних?

Это риторический вопрос или мне на него ответить ? В кабине был не кто-то а Анджей Блазик - командующий ВВС польши. И ты думаешь что КВС ему(Непосредственному начальнику) смог бы сказать "Идите нафиг, мы тут работаем" ? И не надо мне толкать дилетантские темы про то, что КВС царь и бог.

Сообщение изменено: Комуняка (04 Июнь 2010 - 14:08 )

  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#267 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 04 Июнь 2010 - 14:19

Это риторический вопрос или мне на него ответить ? В кабине был не кто-то а Анджей Блазик - командующий ВВС польши. И ты думаешь что КВС ему(Непосредственному начальнику) смог бы сказать "Идите нафиг, мы тут работаем" ? И не надо мне толкать дилетантские темы про то, что КВС царь и бог.

Смотри ссылку выше: Польша возмущается результатом расследования. Россия установила тот факт, что самолёт сбили не с земли, а кто-то отвлекал КВС внутри самолёта, чем и повлиял на дальнейшие события. Вопрос - поляки хотят спрашивать с трупов, почему они нарушали правила?

Какая уже разница, кто из трупов пассажиров мешал экипажу и кто из трупов экипажа пустил посторонних??? С трупов уже не спросишь. Раз в правилах строго сказано посторонним вход воспрещён, значит никаких посторонних в кабине пилотов и точка.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#268 Cloxk

Cloxk

    Гражданин ЕС

  • Постоялец
  • 6 079 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 04 Июнь 2010 - 14:36

дос, даже я понимаю, что главнокомандуюший ВВС ну никак не посторонний в кабине екипажа.;)
  • 3
I go ooh ooh, you go ah ah...
Кунилингусштурманфюрер
Румпельштильцхен
Прелестный сукин мяу

#269 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 04 Июнь 2010 - 21:16

дос, даже я понимаю, что главнокомандуюший ВВС ну никак не посторонний в кабине екипажа.;)


А вот и нет - раз спровоцировал катастрофу, то он как раз и был посторонним. И если даже КВС позволил ему находится в кабине пилотов, то вот отвлекать экипаж он по-любому не имел права. Если в Польше не запрещено трогать КВС во время полёта, то вот в остальном мире как раз это запрещено юридически, причём Россия самой первой запретила находится кому-либо ещё кроме экипажа в кабине пилотов.

Главнокомандующий ВВС должен был осознавать какую опасность он создаёт, не за красивые глаза его назначили на такую должность.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#270 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 04 Июнь 2010 - 22:13

Главнокомандующий ВВС должен был осознавать какую опасность он создаёт, не за красивые глаза его назначили на такую должность.

Есть предположение, что именно командующий ВВС(Блазик) сел на место КВСа.
  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.