Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Найдите партии стилиста!


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
126 ответов в этой теме

#91 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 17:24

Ананас,
вообще можно (изменив закон или в случае особого положения типа голода, войны и тд), но я не вижу причины менять курс, если за период с 1992 до сегодняшнего момента он не изменился ни разу.
сравни уровень экономики в 1992 году и сейчас.
  • 0
INTJ

#92 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 17:29

С повышением пенсионного возраста,увеличивается количество тех кто будет без работы, также как и если будет хоть какая то пенсия, как было написано мелкая. Вряд ли есть много профессий где ты будешь в 63 годы старым дедом пахать, к примеру на заводе в таком возрасте не поработаешь


http://pub.stat.ee/px-web.2001/Dialog/varval.asp?ma=TT35&ti=T%D6%D6TUSE+M%C4%C4R+SOO+JA+VANUSER%DCHMA+J%C4RGI&path=../Database/Sotsiaalelu/15Tooturg/10Tootud/02Aastastatistika/&lang=2

Доля безработных среди людей в предпенсионном возрасте составляет менее 10%.
Видимо, работы хватает.

Ананас,
вообще можно (изменив закон или в случае особого положения типа голода, войны и тд), но я не вижу причины менять курс, если за период с 1992 до сегодняшнего момента он не изменился ни разу.
сравни уровень экономики в 1992 году и сейчас.


я рад хотя бы тому, что ты понял, что курс у нас изменить можно
а если курс изменить можно, то такой риск для предпринимателя существует всегда
целесообразность изменения курса - это уже другой вопрос. Предпринимателя пугает сама вероятность изменения курса.

Сообщение изменено: Ананас (24 Апрель 2010 - 17:31 )

  • 0

#93 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 17:32

Ведь ничто не мешает поменять курс кроны к евро и весь твой бизнес, всё твое предпринимательство в Эстонии обесценится.


  • 0
INTJ

#94 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 24 Апрель 2010 - 17:33

В 2009 году уже 10%, а если принято во внимание что многие пользуются правом раньше уйти на пенсию , то и того больше.Просто верить зарегистрированной безработице глупо сколько таких незарегистрированных.
  • 0

#95 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 17:50

Бооооооооооооо,
не совсем понял, что ты хотел сказать своим последним сообщением, но именно выделенную тобою мысль я и старался донести
с эстонской кроной существует валютный риск для инвестора
с евро для европейского инвестора валютного риска нет

В 2009 году уже 10%, а если принято во внимание что многие пользуются правом раньше уйти на пенсию , то и того больше.Просто верить зарегистрированной безработице глупо сколько таких незарегистрированных.


ну а в 2007м было 3,3%
и даже если принимать во внимание незарегистрированных, то уровень безработицы находился на абсолютно приемлимом уровне, так называемый уровень естественной безработицы

ты расскажи про рабочие места от центристов...

Сообщение изменено: Ананас (24 Апрель 2010 - 17:50 )

  • 0

#96 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 24 Апрель 2010 - 17:54

Сорри, а это инвестор такой просвященный? Честно говоря, мой уровень жизни и раньше никогда не зависил от таких тупых работодателей.



Не думаю, что там такой низкий уровень жизни, вообще сейчас любой скажет в Европе а что такое Эстония.

расскажи подробнее плиз, какие места собирались создавать, кому были предназначены?

Основное распишу. а так все на сайте есть почитать можно
Во-первых Создание рабочих мест в проекте развития Эстонии Фонда предоставляет из годового государственного бюджета сумму, которую может использовать Фонд развития для поддержки предпринимателей, которые создают высококвалифицированные рабочие места и экспортно-ориентированной.

Во-вторых, проект также предусматривает социальные выгоды для них в течение года для работодателей, которые нанимают людей,которые были более 6 месяцев зарегистрированы в качестве безработных. Социальное обеспечение взносы оплачиваются при помощи государства.

В третьих Проект закона также распространяется безработных к участию в общественной работе . Если общественные работы могут составлять только до 50 часов в месяц, то возрастет до максимально допустимого 80 часов в месяц. "Участие общественности в работе высшего уровня позволит безработных, чтобы заработать больше денег, и добавить к ней, оставляя достаточно свободного времени, чтобы найти работу".

В-четвертых, высокий уровень безработицы на момент поставит проект на государство для создания необходимых рабочих мест для социальной сферы.

Сообщение изменено: Isn’t (24 Апрель 2010 - 17:56 )

  • 0

#97 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 17:56

Ананас,
ты сказал, что ничто не мешает изменить курс.
я тебе возразил тем, что существуют механизмы, фиксирующие курс кроны. однако, признать поражение ты не захотел и задал совершенно глупый вопрос про "вообще".

а если продолжать тему, то валютный риск очень маленький -> нет основания думать, что переход на евро сделает эстонию более привлекательной для инвестора.

Сообщение изменено: Бооооооооооооо (24 Апрель 2010 - 17:58 )

  • 0
INTJ

#98 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:02

Ананас,
ты сказал, что ничто не мешает изменить курс.
я тебе возразил тем, что существуют механизмы, фиксирующие курс кроны. однако, признать поражение ты не захотел и задал совершенно глупый вопрос про "вообще".

а если продолжать тему, то валютный риск очень маленький -> нет основания думать, что переход на евро сделает эстонию более привлекательной для инвестора.


Я тебе объяснил, что все эти законодательные акты без проблем изменяются и туда вносятся те коррективы, которые считают нужными. В том числе и в части курса валюты.
На мой "глупый вопрос" ты почему-то ответить не смог.
И далее уже сам признаёшь, что вероятность изменения курса и соответствующий риск существуют.
  • 0

#99 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:07

Во-первых Создание рабочих мест в проекте развития Эстонии Фонда предоставляет из годового государственного бюджета сумму, которую может использовать Фонд развития для поддержки предпринимателей, которые создают высококвалифицированные рабочие места и экспортно-ориентированной.

Во-вторых, проект также предусматривает социальные выгоды для них в течение года для работодателей, которые нанимают людей,которые были более 6 месяцев зарегистрированы в качестве безработных. Социальное обеспечение взносы оплачиваются при помощи государства.


кормушка для предприятий :lol:

На мой "глупый вопрос" ты почему-то ответить не смог.


Ананас,
вообще можно (изменив закон или в случае особого положения типа голода, войны и тд)


??
  • 0
INTJ

#100 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:09

Не думаю, что там такой низкий уровень жизни, вообще сейчас любой скажет в Европе а что такое Эстония.

Основное распишу. а так все на сайте есть почитать можно
Во-первых Создание рабочих мест в проекте развития Эстонии Фонда предоставляет из годового государственного бюджета сумму, которую может использовать Фонд развития для поддержки предпринимателей, которые создают высококвалифицированные рабочие места и экспортно-ориентированной.

Во-вторых, проект также предусматривает социальные выгоды для них в течение года для работодателей, которые нанимают людей,которые были более 6 месяцев зарегистрированы в качестве безработных. Социальное обеспечение взносы оплачиваются при помощи государства.

В третьих Проект закона также распространяется безработных к участию в общественной работе . Если общественные работы могут составлять только до 50 часов в месяц, то возрастет до максимально допустимого 80 часов в месяц. "Участие общественности в работе высшего уровня позволит безработных, чтобы заработать больше денег, и добавить к ней, оставляя достаточно свободного времени, чтобы найти работу".

В-четвертых, высокий уровень безработицы на момент поставит проект на государство для создания необходимых рабочих мест для социальной сферы.


Это копи-пейст откуда-то? Море ошибок и незаконченных предложений...

Во-первых, эти функции уже выполняет EAS и Arengufond. Зачём еще какой-то Фонд?

Второе: неплохая идея. Но много ли еще денег осталось у государства, чтобы платить за работодателей зарплату?

Третье: именно это я и называл "раздать всем мётлы".

Четвертое: этот набор слов у меня совсем в голове не укладывается. Но из того, что понятно, ничего конкретно не сказано.

Бооооооооооооо,
Рад, что ты понял, что курс изменить можно и такой риск существует.
  • 0

#101 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 624 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:13

че за закон?

а девальвация? а дефолт?
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#102 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:17

LaCroix, девальвация это изменения закона, который удерживает фиксированный курс.

а что дефолт? долг государства около 4% (2007) или 7% сейчас.

Сообщение изменено: Бооооооооооооо (24 Апрель 2010 - 18:31 )

  • 0
INTJ

#103 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:22

Это копи-пейст откуда-то? Море ошибок и незаконченных предложений...

Во-первых, эти функции уже выполняет EAS и Arengufond. Зачём еще какой-то Фонд?

Второе: неплохая идея. Но много ли еще денег осталось у государства, чтобы платить за работодателей зарплату?

Третье: именно это я и называл "раздать всем мётлы".

Четвертое: этот набор слов у меня совсем в голове не укладывается. Но из того, что понятно, ничего конкретно не сказано.

Там про аренгуфонд в первом и говорится, что выделять сумму для создания рабочих мест.
Это было копи пасте со статьи могу скинуть читай.
Четвертое проще звучит как создание социальных рабочих мест.
Насчет второго у нас на все есть деньги, исключая безработицу на это пофиг так сказать.Просто цепляемся в надежде на евро и ждем в будущем и сейчас просто наслаждаемся, что все можно от людей забрали.

Сообщение изменено: Isn’t (24 Апрель 2010 - 18:25 )

  • 0

#104 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:29

Там про аренгуфонд в первом и говорится, что выделять сумму для создания рабочих мест.
Это было копи пасте со статьи могу скинуть читай.
Четвертое проще звучит как создание социальных рабочих мест.
Насчет второго у нас на все есть деньги, исключая безработицу на это пофиг так сказать.Просто цепляемся в надежде на евро и ждем в будущем и сейчас просто наслаждаемся, что все можно от людей забрали.


Так что вы создавать собрались, если уже существуют и работают такие организации?
Что такое "социальные рабочие места" ?
И много уже людей нашли себе работу по системе компенсирования расходов работодателей на зарплату? Или как обычно она только на словах так хороша и проста?
  • 0

#105 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 624 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:30

LaCroix, девальвация это изменения закона, который удерживает фиксированный курс.

а что дефолт? долг государства около 7%.


что ето за закон? ссылку на rigiteataja можно?

и еше
как вы себе представляете удерживание курса на законнои основе, если уровень инфляции в еврозоне и в етои стране разныи?
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#106 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:39

LaCroix,
https://www.riigitea...ct.jsp?id=89608

уровень инфляции влияет на покупательскую способность внутри страны
  • 0
INTJ

#107 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:40

Так что вы создавать собрались, если уже существуют и работают такие организации?
Что такое "социальные рабочие места" ?
И много уже людей нашли себе работу по системе компенсирования расходов работодателей на зарплату? Или как обычно она только на словах так хороша и проста?

"Такие долгосрочные гарантии для фонда развития и эстонских предпринимателей должно иметь уверенность в будущем и больше планов ориентироваться, дешевое и легкое производство более сложных и ценных направлении".Значит недостаточно
используют фонд развития и ничего нового никто не хотел создавать, просто финансировать то что есть.
По конпенсированию социального налога.Социальный налог действительно только налог, который является повышением цены рабочей силы в Эстонии.То есть помощь для предпринимателей, так как сейчас в большинстве мелкие фирмы не платят соц.налог, все идет в конверте, а люди потом остаются как теряют работу без любой компенсации.
Вообще хочешь обсуждать все это, то следует отдельно тему создать тут уже флуд начинается.
  • 0

#108 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 624 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:44

етот закон один из тех которыи имеет больше рекомендательную функцию.

потому что удерживание курса в ряде ситуации невыполнимо.

я подозреваю, что на данныи момент ради етого удержания многие показатели фальсифицируются и ето не может продолжаться вечно.
и однажды ситуация выидет из под контроля.

Isn’t,

все ето разбазаривание бюджета. наглое и бездарное.

уже писали выше что ситуацию может спасти только инвестиция в производство.

а выдавать метла на казенные деньги может и недоразвитыи.

утопические идеи кому то чтото компенсировать бред. Во первгых ето выкачивание денег, во вторых лазеика для воров
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#109 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:49

етот закон один из тех которыи имеет больше рекомендательную функцию.


один из каких, простите?

потому что удерживание курса в ряде ситуации невыполнимо.

я подозреваю, что на данныи момент ради етого удержания многие показатели фальсифицируются и ето не может продолжаться вечно.
и однажды ситуация выидет из под контроля.


на самом деле крона не стоит постоянно 15.6466, но Банк Эстонии должен обеспечивать такой курс покупая и продавая крону.
  • 0
INTJ

#110 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:54

"Такие долгосрочные гарантии для фонда развития и эстонских предпринимателей должно иметь уверенность в будущем и больше планов ориентироваться, дешевое и легкое производство более сложных и ценных направлении".Значит недостаточно
используют фонд развития и ничего нового никто не хотел создавать, просто финансировать то что есть.
По конпенсированию социального налога.Социальный налог действительно только налог, который является повышением цены рабочей силы в Эстонии.То есть помощь для предпринимателей, так как сейчас в большинстве мелкие фирмы не платят соц.налог, все идет в конверте, а люди потом остаются как теряют работу без любой компенсации.
Вообще хочешь обсуждать все это, то следует отдельно тему создать тут уже флуд начинается.


Убедительная просьба: перед тем, как что-то сюда постить, перечитай пожалуйста. А то блин мозг сломаешь, пока разбирешь цитируемый тобой набор букв.

Данный разговор не является оффтопом. Поводом для создания темы стало то, что Центристы высмеивают политику государства, из-за которой резко выросла безработица. Вот хочется узнать те действия, которые готова предпринять Центристская партия для уменьшения безработицы. Пока же кроме компенсирования расходов на рабочую силу, ничего дельного озвучено не было. Что только в миллионный раз доказывает, что центристы абсолютные пустословы! Опровергнуть это ты сможешь только перечислением КОНКРЕТНЫХ пунктов и программ, предложенные центристами и направленные на создание тех самых 50 000 рабочих мест, которые не смог создать Лаар.
  • 0

#111 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 624 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 18:59

один из каких, простите?


один из тех в случае невыполнения которых невозможно применить наказние и установить виновных))

сложно пример сходу придумать, ну например
есть такая дырка в законодательстве.
в слу4ае причинения вреда вашему имушеству виновныи несет наказние бла бла бла.
отдельными статьями выведено определение на классификации тяжести вреда.
так вот в итоге получается если ваше имушество имело ценность 5000-50000 то наказать виновного невозможно)
соответственно статья о возмешении ушерба бездеиственна в данном слу4ае.

4999 или 50001 пожалуиста, а 5-50 никак.
забавно
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#112 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 19:14

Возвращаясь к теме, создать реальные рабочие места можно только заняв деньги у иностранных банков, но на это никто не пойдет во имя введения евры.
  • 0
INTJ

#113 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 19:18

Возвращаясь к теме, создать реальные рабочие места можно только заняв деньги у иностранных банков, но на это никто не пойдет во имя введения евры.


Ну а вот центристам вроде как евро не нужно и они брали бы кредиты по полной. Каким образом лучше всего использовать эти деньги для создания рабочих мест?
Обычно роль этих кредитов как раз выполняют инвестиции.
  • 0

#114 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 24 Апрель 2010 - 19:22

Деньги могут быть всегда, только для этого необходимо что-нибудь большое обрезать, резать нечего пока что.Или уходить в дефицит, что мало вероятно из-за введения евро.
  • 0

#115 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 19:31

Ананас,
я бы субсидировал сельское хозяйство и выдавал долгосрочные кредиты с низкой ставкой мелким фермерам. Поездив по Эстонии, увидел в каком упадке находится мелкие хозяйства, а ведь это рабочие места.

Сейчас эстонские с/х продукты практически вытеснены польскими и литовскими/латвийскими товарами, и ситуация будет только усугубляться

Сообщение изменено: Бооооооооооооо (24 Апрель 2010 - 19:31 )

  • 0
INTJ

#116 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 624 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 19:36

Ананас,
я бы субсидировал сельское хозяйство и выдавал долгосрочные кредиты с низкой ставкой мелким фермерам. Поездив по Эстонии, увидел в каком упадке находится мелкие хозяйства, а ведь это рабочие места.

Сейчас эстонские с/х продукты практически вытеснены польскими и литовскими/латвийскими товарами, и ситуация будет только усугубляться


в упадке они потому что на них нет спроса. они не выдерживают конкуренцию. кредиты ничего не изменили бы. Ето опять же вливание денег как в автоваз, яма бездонная
я бы не тратил на них деньги

нужно такое производство, которое в дальнеишем будет кормить себя и еше полстраны, не выкачивая деньги из бюджета, а вливая их туда
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#117 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 19:46

LaCroix,
они вне конкуренции из-за слишком большой цены на производство. Во-первых, технология на мелких хуторах практически не изменилась со времен совка. Во-вторых, государство не субсидирует местные продукты.
  • 0
INTJ

#118 Keyzt

Keyzt

    Real Sugar

  • Постоялец
  • 2 511 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 20:01

LaCroix,
они вне конкуренции из-за слишком большой цены на производство. Во-первых, технология на мелких хуторах практически не изменилась со времен совка. Во-вторых, государство не субсидирует местные продукты.


в польше и уровень жизни ниже, и погодные условия с территорией отличаются... как конкурировать?
  • 0
people come, people go

#119 Sergio

Sergio
  • Постоялец
  • 2 987 сообщений

Отправлено 24 Апрель 2010 - 21:43

Инвесторы очень боятся местной валюты. Ведь ничто не мешает поменять курс кроны к евро и весь твой бизнес, всё твое предпринимательство в Эстонии обесценится. Твой бизнес можно будет купить за меньшую сумму, чем он стоил бувально вчера.

Курс кроны не изменялся в течение долгого времени. Конечно, нет гарантии, что он не изменится в будущем, но что то я сомневаюсь, что это единственное, что пугает инвесторов, и не существует никаких механизмов защиты от обесценивания кроны. Ведь даже банки при выдаче кредитов и лизингов привязывают договоры к евро, хоть это у нас и неофициальная пока еще валюта.

И еще одно влияние. Это то, что станет легче сравнивать цены в странах. Эстонская рабочая сила будет одной из самой дешевых в Еврозоне. Понимаешь, для инвестора будет очень важно увидеть, что в Финляндии работнику надо платить 3000 евро, а буквально в 100 километрах от Финляндии в маленькой Эстонии можно платить такому же работнику 800 евро. Звучит банально, но это на самом деле оказывает влияние.

Неужели ты думаешь, что потенциальные инвесторы настолько тупы, что не могут перевести одну валюту в другую? Неубедительно.
  • 0

#120 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 24 Апрель 2010 - 23:43

Sergio, они просто не хотят связываться по-крупному с непонятно какой валютой, имеющей непонятно какую стоимость
  • 0