Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Еврокомиссия: Эстония готова к переходу на евро


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
118 ответов в этой теме

#91 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 622 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 Май 2010 - 16:51

идея урезать бесплатные школьные обеды,то есть все будут платить.


я бы сделал ето в первую очередь.
похавать, когда стране писец и дома можно.
Я никгода не ел в етих столовых и спонсирывать чужих голодранцев желания нет. Не умрут
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#92 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 Май 2010 - 17:16

LaCroix,
Прямая дорога к язве желудка.
  • 0

#93 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 622 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 Май 2010 - 17:26

занятия начинаются в 8, заканчиваются в 1-2, нормальное время обеда

дома позавтракал, дома поообедал.
Все люди так живут
Ну может 1-4 классам там надо еше разок похавать.

но 9ые пускаи дома хавают.
Курить возле школы уже выросли, а кормить им подаваите
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#94 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 14 Май 2010 - 17:30

занятия начинаются в 8, заканчиваются в 1-2, нормальное время обеда

дома позавтракал, дома поообедал.
Все люди так живут
Ну может 1-4 классам там надо еше разок похавать.

но 9ые пускаи дома хавают.
Курить возле школы уже выросли, а кормить им подаваите

Не знаю, как сейчас, у нас занятия оканчивались часа в 2-3. Плюс время, пока ты шёл до 8 в школу, плюс пока шёл после 2-3 домой. Т.е. реально где-то 7:30-15:00. Таки да, без еды нельзя. И что за "все люди так живут" - совершенно неясно. Я не знаю никого, кто бы так жил. "Все люди" как раз таки обедают на работе/на учёбе.
  • 2
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#95 Dieselboy™

Dieselboy™

    Мизантроп

  • Постоялец
  • 2 242 сообщений
  • Откуда:Тлн

Отправлено 14 Май 2010 - 17:46

Не ну экономить на детях в угоду себе - имхо, западло (скажем до 9 класса, дальше - в отдельных случаях). Откажитесь от ежегодных новых служебных машин, покупайте за свои да попроще, откажитесь от компенсации представительских расходов (бензин, "встречи с избирателями" в ресторанах и тп)... Никакой соцподдержки населению, плюс три шкуры сдерут. Вон в газете прочитал что в 11 году акциз на курёшку поднимется, в среднем +10еек на пачку.
Вон Финляндия после зимней войны ввела бесплатные школьные обеды. А ведь экономика не цвела.

И тоже не пойму, почему евро такая панацея. "С введением евро безработица будет падать"? Не вижу логики...(С)
  • 0

Внимание! Сообщение заговорено. Модерирование данного сообщения приведёт к половому бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям!


#96 Shymkach

Shymkach
  • Пользователь
  • 280 сообщений
  • Откуда:Псков

Отправлено 14 Май 2010 - 18:02

в газете прочитал что в 11 году акциз на курёшку поднимется, в среднем +10еек на пачку.


Жаль что так мало.
  • 0

#97 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 14 Май 2010 - 19:27

Мне кажется тот эгоист, кто думает что государство не должно платить за школьные обеды, по той причине что видите ли его деньги не должны идти на малолеток.
Ситуацию представьте делить учеников начальной школы на бедных и богатых , что за одного могут родители платить, а за другого нет. Такое разделение в младших классах точно не должно происходить.
  • 0

#98 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 14 Май 2010 - 22:49

Мне кажется тот эгоист, кто думает что государство не должно платить за школьные обеды, по той причине что видите ли его деньги не должны идти на малолеток.
Ситуацию представьте делить учеников начальной школы на бедных и богатых , что за одного могут родители платить, а за другого нет. Такое разделение в младших классах точно не должно происходить.


Минздрав предупреждает:
говорить о Госплане с апологетом либерализма бессмысленно. Последствия очень вредны для мозговой деятельности и психики человека. При возможности, стараться избегать общения с данной категорией людей, ибо в случае заболевания требуется длительный процесс выздоравления, который, впрочем, не гарантирует полного излечения.
  • 0

#99 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 15 Май 2010 - 04:50

Мне кажется тот эгоист, кто думает что государство не должно платить за школьные обеды, по той причине что видите ли его деньги не должны идти на малолеток.
Ситуацию представьте делить учеников начальной школы на бедных и богатых , что за одного могут родители платить, а за другого нет. Такое разделение в младших классах точно не должно происходить.

В СССР обеды в школах были платные и право на бесплатно имел очень узкий круг детей.
  • 0

#100 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 622 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Май 2010 - 07:06

обеды детям ето конечно хорошо, но говорить об етом когда государство на гране краха както глупо.

Нужно расставлять приоритеты. На мои взгляд медицина, которои у нас уже нет и образование намного важнее. А денег на все не хватит

Сообщение изменено: LaCroix (15 Май 2010 - 07:07 )

  • 0

Volvo. Made by Sweden


#101 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Май 2010 - 07:29

Со школьными обедами можно сделать так, как было еще 4-5 лет назад. Бесплатно питаются те, кто из малоимущих семей. Остальные платят раз в месяц. Все 12 классов прошёл по такой системе и не замечал каких-либо проблем и дискриминирования. А вот под конец, когда уже сделали бесплатное питание в основной школе (до 9 класса), то старшеклассники стали караулить мелких, которые не едят, чтобы забрать их порции :)
Некоторое время назад МВФ сделало замечание Эстонии за то, что у нас различного рода пособия даются слишком большому кругу людей, многие из которых даже не нуждаются в этих пособиях. Бесплатные обеды исключительно для детей из малообеспеченных семей улучшает ситуацию с этой точки зрения.
С другой, ИМХО, в нашем государстве есть огромное количество других вещей, на чем можно существенно сэкономить. Тут недавно читал, что ректор ТТУ получает в год 1,5 млн крон (а у него практически только церемониальные обязанности). Было бы весело привязать его зарплату к размеру стипендии студента. А то сейчас он получает фактически 142 стипендии в месяц :) Уверен, что 50 стипендий ему хватит за глаза :)
Плюс еще конечно армия. В Латвии сделали профессиональную армию и все счастливы. Те, кто хотят работать - работают. Хотят служить - служат. В итоге расходов намного меньше, а те расходы, что осуществляются, используются с намного большей эффективностью, чем у нас.

Это как-то цинично экономить на детях, когда в государстве такое большое число халявщиков и дормоедов.

По поводу плюсов перехода на евро, я писал в теме https://forum.ee/t22...ost__p__2945767
если это кому-то будет интересно
  • 0

#102 dima2011

dima2011
  • Пользователь
  • 373 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Май 2010 - 14:10

сам по себе переход на евро не решает ничего и все будет зависеть от обстоятельств...
  • 0

#103 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 15 Май 2010 - 21:13

Надо поднять акцизы на алкаху и курево раза в два.

С другой, ИМХО, в нашем государстве есть огромное количество других вещей, на чем можно существенно сэкономить. Тут недавно читал, что ректор ТТУ получает в год 1,5 млн крон (а у него практически только церемониальные обязанности). Было бы весело привязать его зарплату к размеру стипендии студента. А то сейчас он получает фактически 142 стипендии в месяц Уверен, что 50 стипендий ему хватит за глаза
Плюс еще конечно армия. В Латвии сделали профессиональную армию и все счастливы. Те, кто хотят работать - работают. Хотят служить - служат. В итоге расходов намного меньше, а те расходы, что осуществляются, используются с намного большей эффективностью, чем у нас.

Прекрасные предложения. Срочную армию вообще надо разогнать - абсолютно бесполезный государственный институт, даже сами военные говорят, что реально смогут сопротивляться 2-3 дня. Смешно ради этого содержать всех этих дармоедов. Если уж так бояться России, пускай сюда профессиональных военных пустят из стран НАТО. После вступления Эстонии в НАТО даже теоретически Россия на неё не нападёт. Да и война 2008 показала всю слабость российской военной машины.
  • -1
На пределе

#104 limmo

limmo
  • Пользователь
  • 441 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 19:44

А вот под конец, когда уже сделали бесплатное питание в основной школе (до 9 класса), то старшеклассники стали караулить мелких, которые не едят, чтобы забрать их порции :)


Значит,кто то недоедает,если подкарауливает еду?
Не стоит судить по себе.Возможно,у безработных родителей нет достаточно денег,чтоб напитать здорового парня.которому уже пора работать.Кто знает.кто знает..

Срочную армию вообще надо разогнать - абсолютно бесполезный государственный институт, даже сами военные говорят, что реально смогут сопротивляться 2-3 дня. Смешно ради этого содержать всех этих дармоедов

И правда.Пользы с неё ноль,разве что кому то из безработных возможность отсидеться.

Сообщение изменено: Si...Lena (16 Май 2010 - 19:45 )

  • 0
Унижать других гораздо худший вид гордыни, чем превозносить себя не по заслугам(с) Петрарка

#105 Бооо

Бооо

    Заяц

  • Постоялец
  • 859 сообщений

Отправлено 16 Май 2010 - 19:56

К слову, о бесплатных обедах. Помню как по конвеерной ленте каждый день уезжали эти бесплатные обеды ДЕСЯТКАМИ (те, что не доставались старшеклассникам потому что в них поковырялись вилкой). Лучше бы кормили старшеклассников, большинству детей все равно школьные обеды не по вкусу.
  • 0
INTJ

#106 Locke

Locke
  • Постоялец
  • 1 118 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 17 Май 2010 - 01:27

Да и война 2008 показала всю слабость российской военной машины.

и в чём же заключается вся слабость российской военной машины.. ? и зря ты так про акцизы
  • 0

#107 агасфера

агасфера

    chickensexer

  • Постоялец
  • 5 169 сообщений
  • Откуда:Espoo

Отправлено 17 Май 2010 - 11:47

Некоторое время назад МВФ сделало замечание Эстонии за то, что у нас различного рода пособия даются слишком большому кругу людей, многие из которых даже не нуждаются в этих пособиях.

Серьёзно? Значти, у меня с МВФ мысли сходятся. :)

Надо поднять акцизы на алкаху и курево раза в два

+1

Срочную армию вообще надо разогнать - абсолютно бесполезный государственный институт, даже сами военные говорят, что реально смогут сопротивляться 2-3 дня. Смешно ради этого содержать всех этих дармоедов.

Так это ж вроде одно из условий участия в НАТО - какой-то там процент на военный бюджет, не? Если так - то Эстонию тогда бы из НАТО выгнали, а у них на эту тему идея-фикс - без НАТО они помрут от страха после первого же Путин-Медведевского чиха в свою сторону.
  • 0
Оказалось, что делать добрые дела и быть добрым - совсем не одно и то же. Первое гораздо легче, чем второе. Но второе - важней первого. Что теперь делать с этой информацией - пока неясно.

#108 Буквнехвати

Буквнехвати
  • Постоялец
  • 6 724 сообщений
  • Откуда:вы такие умные ?

Отправлено 18 Май 2010 - 12:41

и зря ты так про акцизы

конечно зря. потому что добиться этим можно лишь противоположных желаемым результатов :)

"это не я сынок буду меньше пить , это ты будешь меньше есть ..."

да и к тому же после всех запретов / повышений на алкоголь-табак возрастает количество контрафакта :)
  • 1

на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.


#109 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 18 Май 2010 - 13:04

Так это ж вроде одно из условий участия в НАТО - какой-то там процент на военный бюджет, не? Если так - то Эстонию тогда бы из НАТО выгнали, а у них на эту тему идея-фикс - без НАТО они помрут от страха после первого же Путин-Медведевского чиха в свою сторону.

Ну да. Надо пересмотреть позицию. Франция, например, с 1966 года вышла из военной организации НАТО, оставшись в политической. Открыть тут базу и бабло с американцев получать, например в Эмари (городок там вымирает). Пускай Россия и Америка друг другу пальчиками грозят, всё равно война между ними НЕВОЗМОЖНА.

и в чём же заключается вся слабость российской военной машины.. ?

Если ты считаешь, что такая статистика за 2 дня бомбёжек при полном господстве в воздухе и надо полагать полном предварительном обследований позиций ПВО противника со спутника (а если этого не было, то тут даже не о боеспособности, а о дееспособности генералов).
Это за два дня боёв!
Потерянная авиатехника
Ту-22М — сбит ночью 8—9 августа, по официальной версии — при выполнении разведывательного полёта, по неофициальной — во время вылета на бомбардировку грузинской военной базы. Один член экипажа попал в плен (майор Вячеслав Малков; освобождён 19 августа), двое погибли (штурманы майор Виктор Прядкин и майор Игорь Нестеров), один пропал без вести (подполковник Александр Ковенцов).
Су-25 — сбит 8 августа южнее Цхинвали. Журнал «Авиапарк» называет пилотом подполковника Олега Теребунского и указывает, что он катапультировался и вышел к российским подразделениям. В других источниках имя пилота этого Су-25 не называется.
Су-25 — сбит 9 августа ракетой в районе Джавы. Пилот майор Владимир Едаменко (командир звена) катапультировался слишком поздно и погиб. Посмертно удостоен звания Героя России.
Су-25 — сбит 9 августа. Пилот полковник Сергей Кобылаш (командир 368-го штурмового авиаполка, Будённовск) катапультировался и был эвакуирован вертолётом. Удостоен звания Героя России.
Это официальные данные командования российской армии.

Я не говорю уже про потери бронетехники и личного состава (по официальным данным — 67 погибших и 283 раненых за 5 дней!!!).
Слабость российской армии признана руководством страны (фактически по-настоящему готовы к войне только СЯС). С целью выправления этой ситуации затеяна нынешняя реформа, которая если вдруг удастся сделает постсоветскую устаревшую военную машину, хотя бы похожей на армии развитых стран.

Просто для сравнения. В 1999 НАТО напало на Югославию.
Потери НАТО с 24 марта по 10 июня 1999 года:
2 soldiers killed in AH-64 Apache crash outside combat
1 F-117A Nighthawk shot down
1 F-16C Fighting Falcon shot down, 1 F-16C Fighting Falcon damaged
Around 30 UAVs shot down.

То есть фактические безвозвратные боевые потери 2 сбитых самолёта за 79 дней, все 2 солдата погибли при крушений вертолёта за пределами боевых действий. Потерю беспилотников не считаю за боевые потери, их использование как раз и подразумевает возможность уничтожения после выполнения задания.

Хотя может идеология "трупами закидаем" всё ещё близка командованию России?
  • 0
На пределе

#110 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 18 Май 2010 - 14:08

конечно зря. потому что добиться этим можно лишь противоположных желаемым результатов
"это не я сынок буду меньше пить , это ты будешь меньше есть ..."
да и к тому же после всех запретов / повышений на алкоголь-табак возрастает количество контрафакта

Ну контрафакт в магазах продавать не будут. А кому на себя наплевать, он и до этого наверняка в молодости "Секунду" с "Тройным" глушил.

Вот опыт предыдущей антиалкогольной кампании.
Официально зарегистрированные среднедушевые продажи спиртного в стране за годы антиалкогольной кампании снизились более, чем в 2,5 раза. В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности. За время действия антиалкогольного постановления рождалось в год по 5,5 миллионов новорождённых, на 500 тысяч в год больше, чем каждый год за предыдущие 20-30 лет, причём ослабленных родилось на 8 % меньше. Ожидаемая продолжительность жизни мужчин увеличилась на 2,6 года и достигла максимального значения за всю историю России, снизился общий уровень преступности [13]. Сокращение смертности по сравнению с прогнозируемой линией регрессии без учета кампании составляет 919,9 тысячи у мужчин (1985—1992 годы) и 463,6 тысячи у женщин (1986—1992 годы) — всего 1383,4 тысячи человек или 181±16,5 тысяч в год.

По моему прекрасные показатели, разве нет? И это учитывая, что там имел место практически тотальный запрет. Съездите в Финляндию, они тоже через это прошли, зато теперь добропорядочная страна. Конечно "лоси" у нас отрываются, но кто мешает съездить в алкотур в Россию? Зато бухих водителей станет меньше, да и по городу алкашей шастать тоже.

А курение вообще должно окончательно отмереть, по всему миру борьба с ним идёт. Опять же основная масса здоровее станет, ну а те кто "не смотря ни на что" так они и так бы скурились/спились/снаркоманились по тому как сами себе враги.
  • 0
На пределе

#111 Locke

Locke
  • Постоялец
  • 1 118 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 18 Май 2010 - 14:24

А какие военные потери Грузии ? Тем более, разворованная российская армия одержала победу над хорошо оснащенной грузинской, на которую грузины выделяют бешенные бабки от ВВП. Что то там около пол миллиарда бакинских + американцы дают ещё много миллионов и тренеруют различные сценарии, вот типо Россия нападает.


Просто для сравнения. В 1999 НАТО напало на Югославию.
Потери НАТО с 24 марта по 10 июня 1999 года

Да, потери небольшие, но не стоит сравнивать армию НАТО и армию Югославии :) В Юге партизаны одни, сопротивляться то было некому.

Хотя может идеология "трупами закидаем" всё ещё близка командованию России?

А коммандованию Грузии она не близка ? Иначе как "пушечное мясо" я не могу назвать грузинов, при сражении на черном море у берегов абхазии. Несколько катеров против военных кораблей россии. И кстати "трупами закидаем" это случаем не намек на то, что наши во времена ВОВ вытеснили немцев в германию, только лишь из-за численного превосходства :) ?
  • 0

#112 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 18 Май 2010 - 14:28

Слабость российской армии признана руководством страны

вроде наоборот , хорохорятся несмотря ни на что ..

В Подмосковье "диверсанты" в масках сняли часового и ограбили воинскую часть http://newsru.com/ar...osrobpdmsk.html

Два десятка хулиганов захватили разведроту. Без боя! http://kp.ru/daily/24235/435315/
:D
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#113 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 18 Май 2010 - 14:37

Не тема,а настоящая флудильня, один оффтоп. Начали с введения евро закончили войной с Россией.

тема патамушта изначально дебильная , и обсуждать в ней нечего .. а так люди хоть общаются об интересующем :)
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#114 Locke

Locke
  • Постоялец
  • 1 118 сообщений
  • Откуда:Таллин

Отправлено 18 Май 2010 - 14:37

Вот опыт предыдущей антиалкогольной кампании.
Официально зарегистрированные среднедушевые продажи спиртного в стране за годы антиалкогольной кампании снизились более, чем в 2,5 раза. В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности.

Ох слабо мне в это верится. Потравилось очень много людей от больших продаж паленого бухла. Я уже не говорю про то, как синяки на заводах из всякого гамна спирт выводили.

Сообщение изменено: Locke (18 Май 2010 - 14:39 )

  • 0

#115 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 18 Май 2010 - 14:52

Rodserg,

вспомни или наиди в нете про сухои закон в финке и штатах. Какие результаты и последствия.

Единственныи результат- дали заработать бандитам, пустив лаве мимо кассы.

И контробанда - ето не троинуха, ето россииская водка и россииские сигареты. А у нас тут нарва рядом.


расскажи лучше ты про финских бандитов , ихнюю грозную алкомафию :D


Rodserg,

вспомни или наиди в нете про сухои закон в финке и штатах.

это к чикенсексу))

Сообщение изменено: Flinston (18 Май 2010 - 14:54 )

  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#116 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 622 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 18 Май 2010 - 14:59

расскажи лучше ты про финских бандитов , ихнюю грозную алкомафию :D


ну я так подозреваю что американская просто лучше раскручена, да и страна больше, и фильмы мы их смотрим.

Ты хочешь сказать что в финляндии нет или не было преступности?
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#117 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 18 Май 2010 - 15:02

LaCroix,
ты много видел пьяных в Финляндии на улице или за рулём? Я ни разу, даже в кабаке слегка навеселе только.

Мне неинтересно, что какие-то болваны жрут растворители и колятся героином, они всегда будут, и скорей бы сдохли, факт в том что обычный человек будет себя безопасней чувствовать на улицах трезвой страны.

А на праздник можно и переплатить за бутылку (алкоголь же не запрещён для употребления дома, он просто очень дорогой).

Ты хочешь сказать что в финляндии нет или не было преступности?

А ты считаешь, что преступник это только алкаш?
  • 0
На пределе

#118 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 622 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 18 Май 2010 - 15:05

LaCroix,
ты много видел пьяных в Финляндии на улице или за рулём? Я ни разу, даже в кабаке слегка навеселе только.

Мне неинтересно, что какие-то болваны жрут растворители и колятся героином, они всегда будут, и скорей бы сдохли, факт в том что обычный человек будет себя безопасней чувствовать на улицах трезвой страны.

А на праздник можно и переплатить за бутылку (алкоголь же не запрещён для употребления дома, он просто очень дорогой).


А ты считаешь, что преступник это только алкаш?


а там ето не потомучто алкоголь дорогои. А потому что там нельзя появляться в опьянении на улице. И там жестко и быстро работает полиция. Они ее боятся. Никогда не замечал как пьяные в стельку фины, шодя с парохода трезвеют за несколько минут?
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#119 Rodserg

Rodserg

    Rhodie

  • Постоялец
  • 2 759 сообщений
  • Откуда:EL|EV

Отправлено 18 Май 2010 - 16:20

а там ето не потомучто алкоголь дорогои. А потому что там нельзя появляться в опьянении на улице. И там жестко и быстро работает полиция. Они ее боятся.

Разве это не прекрасно? Я вообще считаю, что Эстония должна абсолютно во всём (кроме привлечения мигрантов) должна копировать Финляндию. И будет нам наше общечухонское счастье.
Да и России, по крайней мере, Северо-Западу надо на них равняться.
В 1917 году мы все были одной страной, и Финляндия даже отставала например, от Эстляндии. Где теперь финны, эстонцы и Северо-Запад России?
Вот то-то. Тяжёлое наследие советского режима.

Никогда не замечал как пьяные в стельку фины, шодя с парохода трезвеют за несколько минут?

Да есть такое :)
  • 0
На пределе