Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Промывка мозгов населению по поводу евро.


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
395 ответов в этой теме

#181 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 29 июля 2010 - 11:58

Еврокомиссия выступила с умеренной критикой ЭР

Самую большую озабоченность Еврокомиссии вызывает организация обмена наличных денег и способность правительства повлиять на предприятия, чтобы не допустить необоснованного роста цен.

Вот и Еврокомиссия созрела, а Гарик давно это на прицел взял.

люди должны очень критично отнестись к тем предпринимателям, которые заметно повысят цены,


По моему так очередная попытка "государства" сбросить свои обязанности на плечи населения. Почему государство не может гарантировать что цены остануться прежними? Почему государство не хочет этим заниматься? Тенденция понятна, забираемся на вершину, потихоньку раскидываем свои обязанности и живем припеваюче. Вот с этого пример я точно возму. Но, я думаю, что это не совсем правильно.

Так что ничего не делается без толку. :wink:

В докладе, который будет представлен Европейскому парламенту, Совету Европы, Европейскому центробанку и другим институтам ЕС, отмечается, что в Эстонии этап практической подготовки к переходу на евро отличается от аналогичного этапа в большинстве стран, ранее вошедших в зону обращения евро, так как Эстония решила не назначать официальное лицо, которое координировало бы подготовку и общалось со СМИ по всем вопросам, связанным с переходом на евро.

Ну так это же по эстонски, тут никто не за что не отвечает. Малорики, засветились перед европой голой жопой. Поделом

После 1 января в торговле сдачу должны будут давать только в евро, но в Эстонии это не узаконенное требование, как было в некоторых странах, а лишь пожелание.

Ну так, это же работу надо делать...
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#182 Нюня Гранде

Нюня Гранде
  • Пользователь
  • 398 сообщений
  • Откуда:Estonia

Отправлено 09 августа 2010 - 13:24


  • 0
За неимением таланта
Ну и, тем более, понтов
Я прямо здесь вам заявляю
Что стих пока что не готов

#183 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 09 августа 2010 - 14:25

http://www.dzd.ee/?id=297452&com=1
Сильно сказано. Ты не поддерживаешь вступление в еврозону, потому, что ты не образован. Весь смысл статьи в ее заголовке.
Раз ты не образован, значит твой голос не считается. Да и говорить что-то против уже становиться трудней. В массы вселяют стереотип, рождающий определенный предрассудок относительно действий "против" евро.
Смысл в том, чтоб сделать переход на евро как можно глаже. Вынос мозга. Нафига так делать?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  tereeuro.png   44,14К   5 Количество загрузок

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#184 VuluV

VuluV
  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Lasnamae

Отправлено 10 августа 2010 - 11:50

http://www.dzd.ee/?id=297452&com=1
Сильно сказано. Ты не поддерживаешь вступление в еврозону, потому, что ты не образован. Весь смысл статьи в ее заголовке.
Раз ты не образован, значит твой голос не считается. Да и говорить что-то против уже становиться трудней. В массы вселяют стереотип, рождающий определенный предрассудок относительно действий "против" евро.
Смысл в том, чтоб сделать переход на евро как можно глаже. Вынос мозга. Нафига так делать?


ну, по большому счёту в статье написана реальная картина, конечно можно было бы преподнести информацию более корректно, но сути это бы не изменило.
напомню, что в переходе на евро люди на этот самый евро смотрят с разных сторон.

Например, люди менее образованные как правило имеют низкооплачиваемую работу все деньги уходят на прокорм самих себя т.е. они не конвертируют кроны для поездок в европу, у них нет кредитов в евро и пр. повязанных с евро прелестей. У них обычно отсутствую или очень малы сбережения и они не интересуются инвестированием, что конечно не стимулирует их изучать экономику и они смутно представляют что и зачем там делается. Народ обычно живёт от зарплаты, до зарплаты и очень сильно реагирует на любое повышение цен и т.к. никакой прямой выгоды от введения евро для себя они не видят, то конечно о никаком позитивном восприятии евро речи быть и не может.

Люди более образованные более уверены в своём будущем, а потому берут кредиты в евро, путешествуют, инвестируют свои средства и в целом владеют большим количеством информации. То что таких людей больше среди эстоноговорящих тоже не секрет. Так вот они сразу видят выгоду для себя от введения евро, потому им проще найти аргументы о пользе евро.
  • 2

#185 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 10 августа 2010 - 13:15

У них обычно отсутствую или очень малы сбережения и они не интересуются инвестированием, что конечно не стимулирует их изучать экономику и они смутно представляют что и зачем там делается.

Верней, для "кого" это делается. Пресса затрудняеться привести весомые аргументы. Приток инвестиций, чаще всего, это звучит просто как надежда или розовая мечта. Зачем например приводяться аргументы в виде "боюсь кошелек не подойдет", легче будет ездить в отпуск? Зачем они нужны, разве больше по поводу сказать нечего?

Хотя недавно по телевизору урвал кусочек новостей, где более менее толково были изложены некоторые перспективы. Но это было совсем недавно, и такое ощущение, что народ вынуждает власть показать положительные качества еврозоны. Ну дак, если они есть, вы их сразу покажите да раскажите, и проблем 0, все довольны... Че народ в дураках то держать?

Что становиться понятно, что Эстония в полной попе и у нее просто нет другово выхода. Но это стараются скрывать, приводя нелепые аргументы. Кто ее туда загнал? Оно же сразу видно как выноситься мозг и понятно, что буржуям это на руку. За счет кого они существуют? Кто реальную работу делает??? Ну теперь хоть более менее открытым текстом написано было, да с такой потьепкой, что аж стыдно становиться. Давно б ввели ступенчатый налог и не парились. Но тогда наверно на взятки поменьше бабла оставатся будет...

Я говорю, Я хоть счас пойду учиться, если для этого будут созданы нормальные условия. А их мля, нет, для взростлого человека. Да и образование, как послушаешь, оставляет желать лучшего. Или для человека со средней зарплатой, кредитами и семьей все просто? Люди пашут на нескольких работах, лишбы пожрать что было.

Сообщение изменено: _Garik_ (10 августа 2010 - 14:28 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#186 VuluV

VuluV
  • Пользователь
  • 715 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Lasnamae

Отправлено 10 августа 2010 - 13:44

суть власти, в самой власти. власть всегда делает всё чтобы угодить большинству населения страны, вернее чтобы угодить своим потенциальным избирателям. если действия которые совершает власть не очень популярные, то власть приправляет свои действия разного рода разъяснениями, статьями и пр. и старается пореже упоминать о минусах своих действий. сейчас у власти в стране реформисты и полагаю что так и останется после следующих выборов, т.е. большинство проголосует за них, а значит их политика и действия правильны с точки зрения их избирателей или большинства жителей страны, вот и получается типо демократия.

что касается разного рода справедливостей, то это уже другой и на самом деле более сложный вопрос, т.к. справедливость по вашему это всегда несправедливость по мнению кого-то другого, т.к. ваши права это всегда ущемление прав других людей и т.д.
  • 0

#187 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 10 августа 2010 - 15:02

Что тут вообще можно обсуждать? Всем известно, что курс эстонской кроны к евро жестко и навсегда зафиксирован. Т.е. эстонская крона это и есть евро в другом обличии + расходы на конвертацию.

Переход на евро избавит от расходов на конвертацию и высвободит часть бездельников, сидящих в обменных пунктах. Любой нормальный человек должен это поддержать.

Другое дело, если бы речь шла об отмене перехода на евро И об отказе от фиксированного курса кроны. Тогда в сохранении кроны был бы смысл. Но здесь это не обсуждается.
  • 0

#188 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 12 августа 2010 - 10:17

Аналитик: Центральная Европа подождет с переходом на евро

Спиро полагает, что крупнейшие страны Центральной Европы отложат переход на евро на неопределенный срок, как в свое время сделала Швеция. В 2003 году на референдуме шведы проголосовали против перехода на евро, и с тех пор настроение народа не изменилось. Политики ЕС смирились с тем, что Швеция может вообще никогда не вступить в еврозону, добавил Спиро.


Комменты:

факт

11.08.2010 14:26
В 2003 году на референдуме шведы проголосовали против перехода на евро, и с тех пор настроение народа не изменилось.
----------------------------------------------------------------------------------

Швеция ДЕЙСТВИТЕЛЬНО
свободная независимая демократичная Богатая страна
У ВЛАСТИ там УМНЫЕ правители и ВСЕ решает народ через РЕФЕРЕНДУМЫ!люди там ВСЕГДА будут жить ХОРОШО и СЧАСТЛИВО!!!

В странах где у власти БЕЗУМНЫЕ ЛЖИВЫЕ БОЛЬНЫЕ БЕЗДАРНЫЕ ДУРАКИ простые люди всегда будут жить там ОЧЕНЬ ПЛОХО в НУЖДЕ !НИЩИТЕ !! УНИЖЕНИИ!! КРИМИНАЛЕ!!! СОЦИАЛЬНОЙ НАПРЯЖОННОСТИ!а власть в таких странах ВСЕДА живет очень хорошо за счет трудового народа!


  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#189 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 12 августа 2010 - 12:20

Комменты:


Ну и чего ты это отцитировал? Ты вообще понимаешь принципиальную разницу между шведской и эстонской кроной? Курс шведской кроны не зафиксирован через механизм валютного комитета по отношению к другой валюте, в отличие от эстонской кроны, которая с 1992г всегда существовала в привязке к немецкой марке и евро.

Швеция использует свою независимую валюту чтобы иметь свободу в определении ставки центробанка. Эстонский центробанк, в силу жесткой привязки кроны к евро, такими полномочиями не обладает. Поэтому крона это всего лишь декорация и лишнее звено в использовании настоящей валюты - евро. Чем скорее от этого лишнего звена избавятся, тем лучше для экономики.
  • 2

#190 Ананас

Ананас

    Фрукт

  • Постоялец
  • 2 376 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 августа 2010 - 00:34

крона это всего лишь декорация и лишнее звено в использовании настоящей валюты - евро. Чем скорее от этого лишнего звена избавятся, тем лучше для экономики.


Истину глаголишь!
  • 0

#191 krv

krv
  • Постоялец
  • 915 сообщений
  • Откуда:Ревель

Отправлено 14 августа 2010 - 18:38

Я необычайно рад, что эстонцы избавились от одного из символов независимого государства - национальной валюты. (:
  • 3
Правила форума:
http://forum.ee/boardrules

#192 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 702 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 18 августа 2010 - 12:31

Что тут вообще можно обсуждать? Всем известно, что курс эстонской кроны к евро жестко и навсегда зафиксирован. Т.е. эстонская крона это и есть евро в другом обличии + расходы на конвертацию.


интересные, но примитивные рассуждения. для начала бы неплохо вообще ознакомиться с историей евро и зачем его вводили, особенно в части где хотели уравнять жизненные уровни развитых стран, конечно привязка имеется, но пока есть национальная валюта - это инструмент внутренней монетарной политики, а значит возможность существовать на своем уровне, а вот когда приходит евро, все рычаги управления автоматом уходят во Франкфурт и здесь есть много чего обсуждать, потому как, что немцу терпимо нам хреново, а привязка вообще она номинальная, чисто для того, чтобы была конвертация на уровне всех остальных валют, в любой момент от нее легко можно отвязаться при проведении например девальвации и никто не придет с дубиной из ЕС защищать курсовые отношения Евро и Кроны. Основная проблема для обычного человека, что евро несет с собой спекулятивный рост цен, где кстати косвенно - стоимость евро получится намного завышенной.
  • 1

#193 Transhumanist

Transhumanist
  • Постоялец
  • 1 783 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 18 августа 2010 - 16:50

интересные, но примитивные рассуждения. для начала бы неплохо вообще ознакомиться с историей евро и зачем его вводили, особенно в части где хотели уравнять жизненные уровни развитых стран, конечно привязка имеется, но пока есть национальная валюта - это инструмент внутренней монетарной политики, а значит возможность существовать на своем уровне, а вот когда приходит евро, все рычаги управления автоматом уходят во Франкфурт и здесь есть много чего обсуждать, потому как, что немцу терпимо нам хреново, а привязка вообще она номинальная, чисто для того, чтобы была конвертация на уровне всех остальных валют, в любой момент от нее легко можно отвязаться при проведении например девальвации


Абсолютно безграмотное заявление. Никакой монетарной политики в стране, использующей механизм currency board, быть не может по определению. У властей остаются лишь инструменты фискальной политики. И это прекрасно.

Для проведения девальвации такой стране нужно будет отказываться от currency board, причем такое решение потребует проведения через парламент. Это почти так же сложно, как и отказ от евро с последующим введением своей собственной валюты и ее девальвацией.
  • 0

#194 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 702 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 18 августа 2010 - 19:36

если кто не заметил... мы обсуждаем процессы связанные с переходом на евро, предлагаю далее не замазывать уже отписанное относительно привязки к евро, так как по такой теории у нас уже и цены европейские и ничего де факто не изменится при смене валют. изменится... к шаманам не ходи.
а относительно выше отписанного, currency board как-то своеобразно исключает монетарные реформы, насколько мне известно практически все кто резервировался и резервируется через валюту, делают это со своими нюансами, и конкретно по Эстонии, например у центробанка резервов несколько больше уровня, который определяется денежной базой, так что какое-то двухсмысленное исключение получается, особенно с учетом того, что еще и есть возможность просто отказаться от этого самой привязки к резервам, стоит ли писать о безграмотных заявлениях, самому же делая бреши в своих теориях?...
В случае с проведением решения через парламент вообще не вижу никаких проблем, во-первых там коалиция, которая решает большинством голосов, во-вторых достаточно вспомнить как недавно отвязывались от средних зарплат, тихой сапой и искрометно.

кстати... currency board - это один из инструментов монетарной политики ))))
  • 0

#195 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 08 сентября 2010 - 16:57

Вот такое вот интересное мнение британского экономического аналитика Эдварда Хью.
Скоро обязательно должна поступить очередная залечка.

Аналитик: экономика Эстонии не годится для евро

Эстонию решили принять в еврозону не благодаря достигнутым этой страной экономическим успехам, а из чисто политических соображений, уверен британский экономический аналитик Эдвард Хью.



Хью сказал газете Kesknädal, что решение по поводу Эстонии было принято в тот момент, когда еврозона испытывала серьезные проблемы, и по этой причине необходимо было найти какой-то положительный пример. Этим примером стала Эстония, которая формально выполнила все еврокритерии, однако ее истинное экономическое состояние не было даже как следует проанализировано.

По мнению Хью, на самом деле ситуация в эстонской экономике представляется весьма печальной, одним из подтверждений чему является массовая эмиграция наиболее талантливой и трудоспособной молодежи. Аналитик считает, что эта проблема должна стать одной из приоритетных для правительства страны, которое, однако, занимается какими-то другили делами.

Хью считает, что проводимая правительством Эстонии фискальная и кредитная политика не отвечает требованиям сегодняшнего дня.


Сообщение изменено: _Garik_ (08 сентября 2010 - 19:27 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#196 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 09 сентября 2010 - 10:16

А вот и она, родимая залечечька:
За быструю реакцию Илвесу +1

Ильвес: Экономика Эстонии сейчас более стабильная, чем до кризиса



Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес, находящийся с визитом в Польше, выступил на Международном экономическом форуме в Крынице, на котором обсуждалось будущее Европейского Союза после кризиса.

«Как Европа мы будем успешными, если сможем повысить свою конкурентоспособность по сравнению с США и переживающей подъем Азией, лучше, чем до сих пор, координировать свою экономическую политику между странами-членами Европейского Союза и в целом быть более гибкими в быстро изменяющемся мире», - сказал президент Ильвес.

В обсуждении, которым руководил президент Европарламента Ежи Бузек, помимо президента Эстонии, приняли участие президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу, президент Польши Бронислав Коморовский, бывший премьер-министр Финляндии и вице-президент Nokia Эско Ахо и министр внутренних дел Германии Томас де Мезьер.

В ходе своего выступления президент Ильвес ознакомил слушателей с опытом Эстонии по присоединению в еврозоне, несмотря на экономический кризис, отметив также, что кризис в известном смысле предоставил возможность избавиться от несбалансированной ситуации в экономике, сложившейся в период экономического бума.

«Для нового подъема экономики необходимы многие предпосылки, и одна из них – присоединение к еврозоне», - сказал Ильвес.

Президент Эстонии добавил, что Эстония вышла из кризиса с надеждой на 2-процентный рост в 2010 году.

«Экономика Эстонии сейчас более стабильная, чем до кризиса, если исключить высокую безработицу, которая является одним из самых критических аспектов», - сказал Ильвес.

Он добавил, что за успешным восстановлением экономической среды Эстонии, безусловно, стоит суровая экономия, введенная как можно раньше, например, сокращения бюджета в 2009 году. «При этом Эстония стала одной из первых стран Европейского Союза, где это было начато», - сказал Ильвес.


Сообщение изменено: _Garik_ (09 сентября 2010 - 10:20 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#197 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 09 сентября 2010 - 13:16

Залечки просто рекой потекли.

Рапорт: Эстония снова первая в Восточной Европе, но утрачивает свои позиции
Эстония – 33-я в мире по конкурентоспособности
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#198 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 702 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 11 сентября 2010 - 22:16

а есть вообще смысл цитировать все подряд, что пишет пресса? может перекинемся собственными идеями?
  • 0

#199 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 11 сентября 2010 - 22:23

https://forum.ee/t23...o-posledstviya/
  • 0

#200 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 14 сентября 2010 - 16:24

а есть вообще смысл цитировать все подряд, что пишет пресса? может перекинемся собственными идеями?

Начинай.
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#201 epicx

epicx

    Knight Bachelor

  • Постоялец
  • 1 907 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 14 сентября 2010 - 19:10

http://rus.delfi.ee/...e.d?id=33153321
Ну что, кто из местных противников евро жопу поднял и пошел на пикет?

Сообщение изменено: epicx (14 сентября 2010 - 19:11 )

  • 1
Well polish my nuts and serve me a milkshake © Steve Stifler

#202 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 702 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 сентября 2010 - 19:25

я вот думаю.. а если до конца осени опять обвалимся... дожмут с евро или нет? какие лозунги тогда зазвучат...
  • 0

#203 Print

Print
  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 14 сентября 2010 - 20:29

http://rus.delfi.ee/...e.d?id=33153321
Ну что, кто из местных противников евро жопу поднял и пошел на пикет?

Что такое эта площадь "Вабадузе"?

>Организатором пикета выступил Таллиннский клуб националистов

Они только и ждали русских, чтобы пополнить свои ряды!
  • 0

#204 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 14 сентября 2010 - 20:44

http://rus.delfi.ee/...e.d?id=33153321
Ну что, кто из местных противников евро жопу поднял и пошел на пикет?

Довольно странная претензия.Бабки во дворах и то чаще собираются ,а ведь каждая знает куда и во сколько придти :D
  • 0

#205 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 15 сентября 2010 - 19:09

>Организатором пикета выступил Таллиннский клуб националистов

Они только и ждали русских, чтобы пополнить свои ряды!

эти "националисты" вчера в Актуальной Камере давали вполне мирное и вменяемое интервью , на хорошем и правильном русском языке.
зато некоторые русские выродки и там себя проявили. Просто проходили мимо, и прямо в камеру прокричали какуюто гадость матерную .
Позорище . Действительно тиблы :thumbdown:
  • 1

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#206 epicx

epicx

    Knight Bachelor

  • Постоялец
  • 1 907 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 15 сентября 2010 - 19:51

зато некоторые русские выродки и там себя проявили. Просто проходили мимо, и прямо в камеру прокричали какуюто гадость матерную .
Позорище . Действительно тиблы :thumbdown:

Hеправда ли я круто пошутил?
  • 0
Well polish my nuts and serve me a milkshake © Steve Stifler

#207 Print

Print
  • Пользователь
  • 192 сообщений

Отправлено 15 сентября 2010 - 19:59

эти "националисты" вчера в Актуальной Камере давали вполне мирное и вменяемое интервью , на хорошем и правильном русском языке.
зато некоторые русские выродки и там себя проявили. Просто проходили мимо, и прямо в камеру прокричали какую-то гадость матерную .
Позорище . Действительно тиблы :thumbdown:

Ну извини, я прочитал как там было написано - националисты. А актуальную камеру не смотрел.
У каждой нации есть свои выродки.
  • 0

#208 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 15 сентября 2010 - 20:05

Опрос: большинство европейцев недовольны единой валютой

Около 55% европейцев негативно настроены по отношению к единой европейской валюте, при этом наиболее пессимистичные настроения наблюдаются во Франции и в Германии, следует из опроса, проведенного американской организацией German Marshall Fund совместно с итальянской Compagnia di San Paolo.

В частности, 66% опрошенных во Франции и 53% в Германии считают, что евро негативно повлиял на экономику их стран, приводит данные опроса РИА Новости со ссылкой на агентство Bloomberg.

Только 38% участников опроса полагают, что евро оказался полезным для европейской экономики. В то же время большинство продолжает поддерживать идею объединенной Европы, указывая на свое нежелание отказаться от единой валюты. Около 57% опрошенных считают, что проблемы европейской экономики должны в результате привести к более крепкому Европейскому союзу.

"Говоря о жертвах кризиса среди символов и институтов Европы, то можно сказать, что это евро, - считает старший научный сотрудник German Marshall Fund Брюс Стоукс (Bruce Stokes). - Но это не значит, что европейцы хотят отказаться от евро".

Исследование проводится уже в девятый раз. В опросе приняли участие 13 тысяч человек в 11 странах ЕС, а также Турции и США.



Размещенное изображение

Вот чему я верю.
А все правительственные отчёты туфта.

Сообщение изменено: Tourne (15 сентября 2010 - 20:04 )

  • 0

#209 olexus

olexus

    ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  • Постоялец
  • 7 497 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 сентября 2010 - 20:30

В опросе приняли участие 13 тысяч человек в 11 странах ЕС, а также Турции и США.

офигенно
какие следушие страны будут в опросе,Уганда и Кения?
13 000 вообше убило,ето меньше чем 0,1% жителей Европы.Хороший показатель :lol:

Вот чему я верю.

Итог:ты веришь туфте
  • 0
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne

#210 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 15 сентября 2010 - 20:35

olexus,
Моя вера основана на личной беседе с людьми в странах евросоюза.
А вот во что ты веришь?

Сообщение изменено: Tourne (15 сентября 2010 - 20:35 )

  • 0